Hippi-koiralta kurkku auki

[Menthos]

Nyt mä ymmärrän miks jotkut suhtautuu noin tunteellisesti tähän asiaan. Meillä kotona oli monia elukoita, mut ei suhde niihin kuitenkaan ehkä ollut niin läheinen kuin omaan äitiin. Itseasissa aika vitun kaukana siitä. Jokaisella toki on oikeus mielipiteeseen. Saa koiria rakastaa vaikka enemmän kuin kaikkia läheisimpiä ihmisiä.

Siis enhän minä nyt omaa äitiäni olisi valmis uhraamaan koirani vuoksi, en todellakaan, mutta pointtini oli nyt se, että kun koiran kanssa viettää sellaiset 5 vuotta niin tulee siitä tärkeä osa elämää. Eli tuossa vaiheessa, jos joku riistäisi koiraltani hengen, niin... Enkä minä nyt ole mitenkään mielipidettänne vastaan, ymmärrän ne täysin, mutta itse en kykene kohtelemaan koiria esineinä. Mutta vaikka joku tuolla ulkona noin ajattelisikin niin ei se oikeuta riistämään koiran henkeä. Ajattelisi edes omistajia, jumalauta. Voisin sanoa, että ihminen alenee tuollaisen teon jälkeen minun silmissäni jollakin tavalla eläimen tasolle. Ymmärtäkää symppistä :piis:

 

[Net Virgin]

Tämä kommentti on aika huvittava jos vihjaat sillä tuohon susi-koira sukulaissuhteeseen, josta sentään esitin väitteeni tueksi edes jonkinmoisen lähteen...



Heti sinun jälkeesi. :thumbs: :piis:

:D en suinkaan tuota tarkoittanut, koska maailmassa on aina asioita joista voi oppia lisää... :thumbs:

Vaan tuota yleistä asennetta näissä threadeissa, joissa empatiataitoiset ihmiset juttelevat ehkä heille tärkeistä asioista ;)

Eli enhän minäkään mene aerobiselle puolelle vittuilemaan vaikkapa pertti123:lle sille tärkeästä asiasta jne..

mutta eiköhän se elämä jatkune tästä eteenkin päin :lol2:

ps. :haart:

 

[Damned]

Onkohan se nyt ihan niinkään, että koirat osais "surra". Tuskin.

Jos ei ole uskottavia tieteellisiä todistuksia, niin en usko.

Eikös koira ole eläin kuten muutkin, eli toimii täysin vaistojen varassa. Ei kai ne pahemmin tunteile, vaikka omistajat kuinka haluu uskoa ja toivoa niin.

Todistakaa, että olen väärässä.

PS: ihminen on koiralle asunnon ja ruoan tarjoaja, ei muuta. Se miksi se haluu olla sun kanssa ja suojella sua ym. on vain siksi, että se on sen etujen mukaista.

Joo joo, provo, provo, provo.

Huomaan että et ole ollut koirien kanssa tekemisissä lainkaan. Koirilla on satavarmasti tunteet. Tunneskaalan laajuus rajoittuu varmasti perustunteisiin iloon, suruun ja pelkoon, mutta ne ovat olemassa.

Esimerkiksi kun ihmiselle tulee helpotuksen tunne hankalan tilanteen lauetessa, niin koirat eivät varmaan tunne samalla lailla kuin ihmiset, vaan tilanteen lauetessa ne tuntevat iloa.

Suru ilmenee poissaolevan isännän ikävöimisenä uikuttamalla. Tylsistynyttä oloaan ne purkavat pistämällä esim. isännän kengät remonttiin. Koira ei halua tuntea tylsyyttä vaan hakee iloa sabotaasista.

Meidän koira pelkäsi pentuna imuria niin paljon että kun imuri pistettiin käyntiin, niin koira hyppäsi matalaan pyykkikoriin, tärisi siellä pelosta eikä uskaltanut edes katsoa imurin suuntaan. Eikä ole kauan aikaa kun se hyppäsi takkahuoneen avotakkaan piiloon kun imuri pistettiin päälle.

Tämä keskustelu tosiaan on ajautunut kiistaan koiran ja ihmisen tunteista.

Emme saisi surra tämän koiran kohtaloa, koska koirakaan ei tunne pelkoa tai surua kun se raahataan pusikkoon jonkun tuntemattoman kaistapään toimesta ja sitten sille isketään veitsi kurkkuun. Se on ihan normaalia koirille, eikä ne välitä siitä saako kuulan kalloon vai nirhataanko niiden kurkku auki niin huonosti että jää kitumaan moneksi tunniksi :jahas: . Haloo!!! Herätys!

 

[Willie]

Muista sitten ottaa niiltä kurreiltakin nirri irti kun ne käyvät syömässä lintujen munia. Tapatko jokaisen irrallaan olevan kissan ihan varotoimena? Tapa ne edes kunnolla eikä kituuttamalla niin kuin joillakin on tapana. Ilmeisesti otat myös kuljeksivilta koiriltakin nirrin irti koska ei ole vallan tavatonta jos koira ottaa kurrelta, tai linnulta hengen semmoisen kiinni saadessaan.

Nirri lähtee kaikilta vastaantulevilta Suomen luontoon kuulumattomilta petoeläimiltä. Kissat kuuluvat samaan kategoriaan minkkien ja supien kanssa. Mistään erityistä tappamisintoa minulla ei ole, mutta nuo eläimet voivat tehdä erittäin suurta tuhoa ympäristössä, johon ne eivät todellakaan kuulu. Irrallaan olevia koiria ei juurikaan onneksi näy. Lisäksi lähistön koirat yleensä tuntee, jolloin ne on helppo kutsua luokse ja toimittaa omistajalleen. Omistaja saakin sitten kaksi haukkua yhdellä kertaa.

Edit: Tämä pätee siis maaseudulla, ei täällä Helsingin ytimessä Naapurien kissat pysyvät visusti maitokipponsa ääressä, ne eivät muiden pihoihin eksy. Villiintyneitä poikasia sen sijaan joskus tapaa.

 

[Timba79]

Eipä näytä ihminen paljon eläimestä eroavan kun tämän ketjun läpi luki. Puolet laittaa kuolemantuomion eläinrääkkääjälle ja toinenpuoli tappaa kissat jos ne sattuu vapaana olemaan, onhan se sentään tuhoeläin!!!11!!11

Ihan samanlainen eläin se ihminenkin on, tosin kun se pystyy ajattelemaan, niin on vielä pahempi ja raaempi tappaja kuin yksikään muu eläin.

Ja mitään kummempaa pointtia ei tässä ollut, lähinnä vain yksi näkökulma siihen, kun täällä ei saisi eläintä pitää perheenjäsenenä ja surra sen poismenoa sen mukaan. Eläilmiä tässä kaikki ollaan, toiselle lajille on vaan annettu nimeksi ihminen ja toiselle koira, so what?

 

[tokkopaisto]

Turhimpia postauksia tässä tredissä (ja muissakin tredeissä) on "provo, provo, provo" avautumiset. Mä en vaan ymmärrä niitä. Edes silloinkaan kun joku on ilmiselvästi erimieltä kanssani. Tajuan kyllä mistä syystä osa vetää herneet nokkaan Tonpan ja Pertti 123:n postauksista, mutta en miksi ne pitää jostain käytännön pakosta nähdä provoamisena. Toiset vaan on eri mieltä asioista (perusteet tälle on toinen juttu) eikä mulla ole mitään vaikeuksia "ymmärtää" kummankin leirin näkemyksiä sinänsä.

Onko tapauksesta uutta infoa? Pidän edelleen yhtenä varteenotettavana vaihtoehtona sitä että teko ei ole ensisijaisesti kohdistettu niinkään koiraan vaan on kohdistettu koiran omistajalle. < Tekijä ei siis ole ajatellut "V*tun koira !!1!" tekoa tehdessään vaan esim. "V*tun naapuri kun ei opi oleen jättämättä autoonsa mun paikalle!1!!".

 

[Willie]

Eipä näytä ihminen paljon eläimestä eroavan kun tämän ketjun läpi luki. Puolet laittaa kuolemantuomion eläinrääkkääjälle ja toinenpuoli tappaa kissat jos ne sattuu vapaana olemaan, onhan se sentään tuhoeläin!!!11!!11

Et taida paljoa liikkua luonnossa? Ihmisen toiminnan seurauksena levinneet eläimet järkyttävät melko tavalla luonnon tasapainoa. Mikäli kissat ja minkit kuuluisivat Suomen luontoon, saisivat ne puolestani olla täällä kaikessa rauhassa. Saaliseläimet olisivat sopeutuneet tilanteeseen ja petokanta pysyisi muutoinkin aisoissa.
Kuolemantuomiota en todellakaan kannata, mutta eläinrääkkäyksestä antaisin nykyistä reippaammat tuomiot. Kuulun siis kumpaankin mainitsemaasi puoliskoon johtuen yhdestä seikasta: kunnioitan luontoa. En perusta niinkään eläinten pörröisyydestä tai söpöydestä, vaan arvostan niitä luontaisessa ympäristössään kaikessa monimuotoisuudessaan. Kun tuo monimuotoisuus on uhattuna tai luontokappaleille tuotetaan turhaa kärsimystä, tulee siihen puuttua.

 

[Damned]

Turhimpia postauksia tässä tredissä (ja muissakin tredeissä) on "provo, provo, provo" avautumiset. Mä en vaan ymmärrä niitä. Edes silloinkaan kun joku on ilmiselvästi erimieltä kanssani. Tajuan kyllä mistä syystä osa vetää herneet nokkaan Tonpan ja Pertti 123:n postauksista, mutta en miksi ne pitää jostain käytännön pakosta nähdä provoamisena. Toiset vaan on eri mieltä asioista (perusteet tälle on toinen juttu) eikä mulla ole mitään vaikeuksia "ymmärtää" kummankin leirin näkemyksiä sinänsä.

Onko tapauksesta uutta infoa? Pidän edelleen yhtenä varteenotettavana vaihtoehtona sitä että teko ei ole ensisijaisesti kohdistettu niinkään koiraan vaan on kohdistettu koiran omistajalle. < Tekijä ei siis ole ajatellut "V*tun koira !!1!" tekoa tehdessään vaan esim. "V*tun naapuri kun ei opi oleen jättämättä autoonsa mun paikalle!1!!".

1. Oletko huomannut että mistä asiasta "provoajat" ovat eri mieltä?
Ensinnäkin Pertti123 ym. ovat vieneet keskustelun aivan väärille urille. Eläinten tunteiden mukaan tuominen kun ei ollut ihan se pointtini kun avasin keskustelun. Jos oltaisiin pysytty asiassa, niin erimieltä oleva keskustelija puolustaisi koiran teurastajaa tai toimintaa yleensä, eikä väittelisi koirien tunteista. Siksi näen tuollaiset postaukset provoiluna paremman tekemisen puutteessa.

2. Ei taida olla uutta tietoa eikä sitä varmasti enää tulekaan ainakaan tämän keskustelun kautta. Niin pahasti ollaan jo ulkona varsinaisesta asiasta. (Tiedustelusi oli itse asiassa ensimmäinen vähänkään alkuperäistä aihetta sivuava posti pitkään aikaan).

 

[Timba79]

Et taida paljoa liikkua luonnossa? Ihmisen toiminnan seurauksena levinneet eläimet järkyttävät melko tavalla luonnon tasapainoa. Mikäli kissat ja minkit kuuluisivat Suomen luontoon, saisivat ne puolestani olla täällä kaikessa rauhassa. Saaliseläimet olisivat sopeutuneet tilanteeseen ja petokanta pysyisi muutoinkin aisoissa.
Kuolemantuomiota en todellakaan kannata, mutta eläinrääkkäyksestä antaisin nykyistä reippaammat tuomiot. Kuulun siis kumpaankin mainitsemaasi puoliskoon johtuen yhdestä seikasta: kunnioitan luontoa. En perusta niinkään eläinten pörröisyydestä tai söpöydestä, vaan arvostan niitä luontaisessa ympäristössään kaikessa monimuotoisuudessaan. Kun tuo monimuotoisuus on uhattuna tai luontokappaleille tuotetaan turhaa kärsimystä, tulee siihen puuttua.

No senverran tiedän, että mainitsemasi eläimet ei todellakaan Suomen luontoon kuulu. Mutta tappaa ne luontoon kuuluvatkin eläimet toisiaan ja ainakin minkki tappaa vissiin ihan ns. huvikseen ja surutta ja paljon. Ja varmati villiintyneet kissatkin pitäisi putsata luonnosta pois siinä missä ne minkitkin. Mutta täällä nyt ollaan oltu tappamassa toisten lemmikitkin vain jos ne pihaan sattuu.

Ja kissan ja koiran irti pitäminen on silleen vähän erihomma, että kissaa ei tartte ihmisen pelätä, enpä ole kuullu että kissa kävisi ihmisen kimppuun. Mutta kyllä mä ennemmin lähden toiseen suuntaan kuin kävelen vastaan irtiolevaa polvenkorkusta suurempaa koiraa. Enkä mä pelkää koiria muuten tippaakaan. Eikä tulisi mieleenikään mennä tappamaan yhtäkään lemmikkieläimeltä näyttävää, vaikka se söisi kaikki pihapiirin oravat. Tuntuu noita pörröhäntiä täälläkin vilistävän vaikka kissoja ja koiriakin pihapiirissä liikkuu.

No taas mennään ohi aiheen niin että paukkuu ja ehkä muutenkin parempi että mä jätän tähän asiaan kommentoimisen vähän vähemmälle.

 

[Ratu]

Ehkäpä tapaus onkin ollut itsepuolustusta? Isokokoinen koira on hyökännyt ihmisen kimppuun joka on itseään puolustaakseen lyönyt koiraa puukolla ja sen jälkeen paennut paikalta.

 

[Pehvanssi]

Tämä pätee siis maaseudulla, ei täällä Helsingin ytimessä Naapurien kissat pysyvät visusti maitokipponsa ääressä, ne eivät muiden pihoihin eksy. Villiintyneitä poikasia sen sijaan joskus tapaa.

On teillä pikkasen erilaiset säännöt siellä maaseudulla kuin meillä maaseudulla. Sul on perhana liikaa aikaa jos ehit juosta leuku kädessä kissojen ja muiden pienpetojen perässä.

Saaliseläimet olisivat sopeutuneet tilanteeseen ja petokanta pysyisi muutoinkin aisoissa.

Metsästyslupien avulla?

Kannattaa muistaa että vaikka kuinka lepertelisi ja paijaisi koiraa, ei se muuta sitä tosiasiaa että koira on yhä väline; Halinalle. Pehmolelu. Jotain tarkoitusta varten aivan kuten metsästyskoira, huumekoira tai sokeiden opaskoira.

Tiedätkö muuten mikä on käyttökoiran ja seurakoiran ero?

Sitten on näitä imbesillejä jotka kutsuvat koiraa "häneksi."

Heh voisin kertoa aika hauskan tarinan miten joku voi tienata aika rutosti, ihan vaan sanomalla eläimiä "häneksi". Se siitä imbesilleydestä.

Ihmetyttää kyllä tämä empatiakerhon tyyli täällä, erilaisia mielipiteitä ei saisi edes esittää.

Kerro mulle miten ne neekerit liittyy tähän? Tääkin palsta on kohtuullisen täynnä isänmaantoivoja jotka tekis paljon pahempia asioita niille afrikkalaisille kuin Hippi- koirille. Ja tuokaan ei liittynyt asiaan yhtään mitenkään.
Sitten vittuillaan että " Mitä vittuu sää itket suureen ääneen. Big deal". Ei mulla itketä yhtään, ehkä turhien provojen takia nousee verenpaine. Ei muuta.

Ehkäpä tapaus onkin ollut itsepuolustusta? Isokokoinen koira on hyökännyt ihmisen kimppuun joka on itseään puolustaakseen lyönyt koiraa puukolla ja sen jälkeen paennut paikalta.

Et kai säkään liiku puukko taskussa?! Kerro ees missä asut niin tietää olla liikkumatta liian myöhään syrjäkujilla.

 

[tokkopaisto]

voisin kertoa aika hauskan tarinan miten joku voi tienata aika rutosti, ihan vaan sanomalla eläimiä "häneksi"

Kerro pois, kyllä tarinat aina kelpaa.

turhien provojen

sieltä tuli taas.

ootko aivan satavarma että kyseessä on joku agitaattori jonka yksinomainen pyrkimys on aikaansaada joku mellakka tms.? mun mielestä kyseessä on vaan ihan yksityinen mielipiteen ilmaisu. toiset mielipiteet on parempia kuin toiset ja jotkut paremmin tai huonommin perusteltuja, mutta ei täällä nyt kyllä mitään provokaatiota ole ollut havaittavissa muualla kuin "provo" huutelijoiden keskuudessa.:down:

 

[Willie]

On teillä pikkasen erilaiset säännöt siellä maaseudulla kuin meillä maaseudulla. Sul on perhana liikaa aikaa jos ehit juosta leuku kädessä kissojen ja muiden pienpetojen perässä.

Metsästyslupien avulla?

Miten meillä on eri säännöt? Metsästyslaki on sama kaikkialla Suomessa ja sitä noudatan. En ole siis puhunut threadin alussa mainitusta Huppe-koiran tapauksesta, jossa on selkeästi kyse eläinrääkkäyksestä. Kissoille tai millekään muullekaan eläimelle ei todellakaan tarjota leukua, vaan ne tapetaan aina kivuttomasti. Niille tarjoillaan Vihtavuoren Felineä - ja turkki kiiltää. Ajankäyttöni lienee oma asiani, mutta en näe mitenkään aikaavievänä sitä 5-10 minuuttia, jonka satunnaisesti käytän tuhoeläimen harventamiseen. Haulikon hakeminen tai päivittäinen minkinloukun kokeminen ei kauaa vie.

Kun ekäinlaji leviää luonnollisesti, se ehtii löytää oman ekologisen lokeronsa. Kantaa rajoittavat tällöin muut saalistajat, loiset, taudit, jo mainittu saalieläinten sopeutuminen jne.

 

[palmu]

Itsekin metsästän, eikä silti tulisi mieleen ruveta naapurin kissoja lahtaamaan koska ne tappoivat variksen/pikkulinnun/käärmeen/rusakonpoikasen/norsun/eskimon. Mutta minkit saa vapaasti hävittää koska a)ne aiheuttavat ongelmia muille suomalaisille lajeille tai harmittomille lajeille b)tappavat kaiken minkä pystyvät (paitsi itsensä ikävä kyllä).
Ei kissaa ja minkkiä voi luokitella samaan kategoriaan, kissa ei a)tuhoa muita suomalaisia eläinlajeja b)kissa ei minun tietääkseni tapa kaikkea mitä kiinni saa (siis esim.mene kanalaan ja tapa kaikkia kanoja).
p.s.Kyllä tiedän että jos kissa pääsee hiiren pesään niin se tappaa kaikki hiiret.
Ja sitten itse aiheeseen: oli harvinaisen paskamainen (ja epäkypsä) temppu jos omistajalle halusi kostaa, muuten *piip* isot korvaukset maksettavaksi (esim. 10000€). meiillä oli koira 8 vuotta ja se kuoli viime talvena oli muuten helvetin vaikea päästä siitä yli ja oli perheenjäsen. ja vielä Kyllä villikissat voi lopettaa mutta pitää olla varma että se on villikissa tai joku erittäin hyvä syy (esim. yhden tutun leikkaammattomat kolli ja naaras kissat oli toinen koko ajan paksuna ja synnytti yhteen hylättyyn latoon) Jos kissan ostaa nii kyllä se jumalauta täytyy leikata jos sitä vapaana pitää ettei villikissat lisäänny tolkuttomasti ja jos ottaa kesäkissan nii sakot siitä kuuluisi saada (vähän isommat kuin joku 100e).
Willie kyllä lapuan standard club riittää tai haulikolla trappi paukku.

 

[ecdezi]

ihan tuli tippa linssiin kun luin ton... :( SAIRASTA!!! aivan tajuttoman sairasta.. :(

meidän perheen edellinen koira koki myös julman kohtalon, kun joku juuri mopon saanu kundi kokeili talvisella tiellä kuinka paljon pelistä lähtee... ajoi suoraan koiramme (pieni griffoni) päälle, jonka seurauksena se pikkuinen menehtyi...
Nämä ovat kyllä surkeita juttuja, mihin tämä maailma onkaan menossa... :itku:

 

[Willie]

Eivät minkki ja kissa samaa tuhoa toki aiheuta, mutta Suomen luontoon kuulumattomia petoja ne ovat kuitenkin. Kissalle löytyy lisäksi luonnollisia vihollisia. Joka tapauksessa, lintujen pesimisaikaan kissakin voi saada hyvin huomattavaa tuhoa aikaiseksi.
Ja käyhän sitä monikin paukku, tuo Feline vain nyt sattuu olemaan myös kissanruokamerkki.

Edit: Tuhoa seuraa siis erityisesti silloin, kun kissa tappaa emolinnun. Tällöin poikue tuhoutuu myös.

 

[palmu]

Luulisi että kissan vuoksi kuolleitten linnunpoikien määrä (siis sen takia että kissa on tappanut emon) on paljon pienempi kuin esim. oravien ja harakoitten yms takia. Mutta kissahan paikkaa sitä kun ilveksiä ei ole enää kuin pohjoisissa :D

 

[eldd]

On se vaan jännä juttu, että en muista nähneeni näin pitkää threadia pakkiksella, kun viime vuonna perheen koira raateli pienokaisen, siis ihmislapsen.

Katsotaan, montako minuuttia kuluu, että ensimmäinen koiranomistaja vastaa tähän a) "ei se sitä tarkoittanut" b) "vauva tuli sen reviirille" c) "ei se ennen ollut ketään purrut"

PS. ko. koira lopetettiin (kivuttomasti)

 

[palmu]

Koira kokee vauvan helposti uhaksi koska
a)lapsi heiluu paljon
b)lapsi tulee helposti kädet pystyssä ja koira kokee sen kuin toinen koira tulisi häntä pystyssä
c)en muista nyt enempää mutta kyllä niitä oli
ja ei ollut vältmät hyvin näytetty koiralle sen paikkaan, tollaisia tapauksia tulee jos koira luulee olevansa laumassa ylempänä kuin lapsi
p.s.6min ja :D :piis:

 

[eldd]

Luulisi että kissan vuoksi kuolleitten linnunpoikien määrä (siis sen takia että kissa on tappanut emon) on paljon pienempi kuin esim. oravien ja harakoitten yms takia. Mutta kissahan paikkaa sitä kun ilveksiä ei ole enää kuin pohjoisissa :D

Ilves on villieläin, kotikissa ei. Villakoiran ydin on siinä, että näissä eläintenystävissä on liikaa porukkaa, joilla ei pysy homma hanskassa:
- hommataan kesäkissa, jätetään se mökille
- hommataan mahdollisimman iso koira kaupunkiin peniksenjatkeeksi, ei jakseta ulkoiluttaa
- hommataan agressiivisemman rotuinen koira, ei jakseta kouluttaa ja sitten ihmetellään, kun se puree
- hommataan 10 metriä pitkä talutushihna ja annetaan muiden ulkoilijoiden pelätä ("ei se pure...oho...ei sen ennen ole purrut")
- ei jakseta pitää pussia mukana, paskat jalkakäytävälle

Sitten jaksetaan ihmetellä kauheasti, miten asenteet muuttuvat negatiiviseksi niitäkin eläintenomistajia kohtaan, jotka hoitavat lestinsä.