Hiihtämään!

[123jippo]

Minä 123jippo lupaan avata hiihtokauden 2006 tällä viikolla. Kun ton ekan lenkin saa tehtyä niin mua ei pidä pois ladulta vesikelikään!

 

[Deleted member 7810]

Itsekin joulupukilta pyysin uhalla suksia ja kappas mitä pukinkontista paljastui. Viimeksi tullut harrastettua hiihtoa joskus yläasteella ja aerobinenkin jäänyt aika vähälle viime vuosina. Kävin ensimmäisen lenkin vetäisemässä toissapäivänä ja pistin tavoitteeksi todella maltilliset pari kilometria. Ensimmäinen kilometri tosin oli ylämäkeä koko matkan huh huh, takaisinpäin olikin enemmän laskettelua, mutta kunto loppui silti ihan tyystin, no tästä se lähtee. Ei voi kun sanoa, että todella tehokasta kuntoilua koko kropalle, ainoa mitä huomasin, että ottaa olkapäihin jonkun verran kun lykkii ja niiden kanssa ollut ongelmia.

 

[satuseta]

On tässä käyny mielessä jotta ostais luisteluvermeiden kaveriksi perinteisentyylin setin. Pikkasen on vaan jääny askarruttamaan että onko perinteinentyyli luistelua paljonkin "kevyempää"? Jontekin tuntuu että luistellen vetää liian kovaa, saisi sitten rauhassa lykkiä perinteistä pienemmillä sykkeillä. Samaten arveluttaa toi perinteisen voitelupuoli, pitää joka kelille olla omat voiteensa. Vai toimiiko noi pika-pito voiteet? Tämän kauden puolella jo 60kilsaa takana päin ja kohta pitäs lähteä vetämään 15km lenkkiä :whip:

 

[MC Aropupu]

Ei se perinteisen voitelu kovin hankalaa ole, ei siihen montaakaan eri voidetta välttämättä tarvi. Aika helppo vaihtoehto on hiihtää perinteistä lumisilla pakkaskeleillä ja sitten lähellä nollaa tai jäisellä kelillä mennä luistelutyylillä. Pakkaslumien pitovoiteluun riittää 2-3 purkkia ihan hyvin. Ja pitoteipitkin toimii aikas hyvin melkein joka kelillä, eli niitäkin voi käyttää jos ei halua vaivata päätä voitelulla sen enempää.

Perinteisellä voi periaatteessa edetä juuri niin hitaasti kuin haluaa. Ylämäet voi kävellä ylös sellaisella sykkeellä kuin haluaa, varsinkin jos on riittävän pitävä voitelu. Mutta itselläni on perinteiselläkin kyllä vähän sama vika kuin vapaallakin, millään ei meinaa malttaa mennä riittävän hiljaa. "Onpas kiva tasanen suora, pitäisköhän koittaa vähän Wassbergilla kuinka kovaa sitä pääsis..."

 

[Angelica-82]

Pikkasen on vaan jääny askarruttamaan että onko perinteinentyyli luistelua paljonkin "kevyempää"? Jontekin tuntuu että luistellen vetää liian kovaa, saisi sitten rauhassa lykkiä perinteistä pienemmillä sykkeillä. Samaten arveluttaa toi perinteisen voitelupuoli, pitää joka kelille olla omat voiteensa.

No sanoisin et luistellen ehkä pystyy kovempiin tehoihin ku perinteisellä mut kyllä molemmat on yhtä rankkoja jos vaan hiihtää riittävän kovaa Tekniikka pysyy luistellessa huonommin, jos vauhti on liian hiljanen. Perinteisellä vauhtia on helpompi säädellä. Eli jos kunto on huono niin perinteisellä jaksaa ehkä paremmin.

Itse en ole mikään voitelu-expertti (isä on) mut niinku tossa joku sanoi niin nolla-kelillä ei kannata lähtee perinteistä hiihteleen kun voi tulla ongelmia voitelun kanssa. Helpommalla pääsee ku lähtee pakkasella, vaikka jotain 5-10 astetta. Ei niitä voiteita niin hirveesti tarvi jos ei kilpailla meinaa. Kilpaillessa se voitelu menee hienosäädöks miljoonan purkin kanssa mut en itekää enää nykysin välitä juuri mitä siel suksen pohjassa on, kun aikaa ei lenkillä mittailla. Pääasia että toimii sen verran että hiihtää pystyy.
Niin, ja nykyää monet äijät hiihtää perinteisen kisojakin ilman pitovoiteita, pääasiassa tasatyöntöä :evil:

 

[quiz]

Luistellen tulee vedettyä varmaan silloin liian kovaa, jos tekniikka ei ole hallussa eikä suksi luista.

 

[Nixsu]

Itellä takana ensimmäinen hiihtolenkki uusilla luisteluvehkeillä.. Tekniikka vielä vähän haparoivaa mutta kyllä se siitä.. Onko porukalla tietoa mistä löytäisi oppaita luisteluhiihdon tekniikasta? Googlella ei hirveesti löytyny..

 

[quiz]

http://www.biathlon.fi/data/materiaalit/oppaat/hiihto1/

Tollanen löyty Googlella.

 

[Metalviking]

Eka hiihtolenkki takana (pari tuntia sitten) about 15 vuoteen...alla antibioottikuuri ja 3 valvottua yötä töissä. Nyt jännitetään tässä viimeisessä yövuorossa kolotuksia jne..taidan venytellä..

 

[timse]

270km takana tänä talvena, saattaa kuitenkin jäädä reilusti alle viime talven hiihtomäärän eli tonnin tänä vuonna. Lajiharjoittelu + punttis + hiihto syö niin paljon kaloreita ettei oikein kye.

 

[MC Aropupu]

No sanoisin et luistellen ehkä pystyy kovempiin tehoihin ku perinteisellä mut kyllä molemmat on yhtä rankkoja jos vaan hiihtää riittävän kovaa Tekniikka pysyy luistellessa huonommin, jos vauhti on liian hiljanen. Perinteisellä vauhtia on helpompi säädellä. Eli jos kunto on huono niin perinteisellä jaksaa ehkä paremmin.

Käsittääkseni kyllä perinteisellä saadaan enemmän tehoja ulos. Monet kilpahiihtäjät hiihtävät siksi alkutalvesta enemmän perinteistä, kun on tehokausi menossa. Perinteisellä pystytään myös hiihtämään hiukan luistelutyyliä korkeammalla sykkeellä, eli anaerobinen kynnys on hieman korkeammalla. No, harrastajalle noilla ei kai ole sen suurempaa merkitystä. Joka tapauksessa perinteisellä tyylillä on helpompi mennä hiljaa, luistellessa on pakko pitää jonkin verran vauhtia yllä koko ajan.

Niin, ja nykyää monet äijät hiihtää perinteisen kisojakin ilman pitovoiteita, pääasiassa tasatyöntöä :evil:

Nuo tasatyöntöspesialistit pärjäävät lähinnä noilla laturetkillä, kuten Finlandia-hiihto, jotka ovat profiileiltaan varsin loivia. Kilpatasolla mennään tasatyöntämällä joka tapauksessa tasaiset ja alamäet, joten pitovoiteettoman suksen parempi luisto on tuossa hyödyksi. Tasatyöntöspesialisteillä on myös hiukan pidemmät sauvat, mikä mahdollistaa tehokkaamman tasatyönnön. Noilla pitkillä sauvoilla ei kuitenkaan pysty kunnolla hiihtämään vuorotahtia. Varsinainen huipputason kilpahiihto tapahtuu paljon jyrkkäprofiilisemmilla laduilla ja siellä ei pelkällä tasatyönnöllä ole mitään saumaa, tulee ylämäissä liian paljon takkiin muille.

 

[ihanahelena]

Olen käyny tässä 2 lyhyttä (20min ja 45min)lenkkiä hiihtämässä vapaalla. Onkohan huono kunto, kun syke näyttää melkein koko ajan 160-170, täällä on kyllä aika mäkinen maasto. tasasella sit helposti laski 130
E: olen 24-v-

 

[Auvo]

No jaa ei tuo 160-170 mitenkään ihmeellistä ole, etenkin jos on mäkinen maasto. Tosin kyllähän sykekin laskee kun elimistö tottuu, mut tietty vauhtikin lisäntyy
Itselläni tuollaisia reiluja tunnin lenkkejä keskisykkeellä 150-155.
Ainut ropleemi tosin kun salillakin pitäisi se kolmesti viikkoon, ettei vaan kehitys tyssäis liialliseen reeniin. Mut yritän kahdesti/vko käydä hiihtämässä aina kun voin, lisäks ainakin mulla tekee hyvää yläkropalle ja ajoittain kipeytyneille olkapäille (aineenvaihduntajuttuja kai). Mut eikun suksille vaan...

 

[Timke]

Eilen oli kyllä kauden tähän asti paras hiihtokeli: vanha lumi, -6, aurinko pilkisteli. LF7:aa pohjassa ja sairas luisto.
36 km:n lenkki 150 keskisykkeellä: sykemittarin mukaan 1970 kcal paloi matkalla. Toivottavasti rasvaa paloi enemmän kuin lihaksia...

 

[Lanse]

Kyllä hiihto on hieno harrastus, kun sää ja keli on OK. Eilen Rajamäen lumisissa maastoissa vedettiin kaveriporukassa pertsalla 3 tunnin lenkki ja tunti vapaata päälle jäähdytellen. caloreita paloi mukavasti 3600, sykekeskari 127. Ruoka maittoi koko päivän aika mukavasti. :D

 

[hanter]

Hyvin voi vetää pertsaa nollakelilläkin tai plussan puolella, pistää vaan kunnon liisterit pohjaan.. Sen jälkeen kylläkin menee tovi, että saa puhdistettua suksen pohjat..;)

 

[Angelica-82]

Perinteisellä pystytään myös hiihtämään hiukan luistelutyyliä korkeammalla sykkeellä, eli anaerobinen kynnys on hieman korkeammalla.

Nuo tasatyöntöspesialistit pärjäävät lähinnä noilla laturetkillä, kuten Finlandia-hiihto, jotka ovat profiileiltaan varsin loivia. *clip* Varsinainen huipputason kilpahiihto tapahtuu paljon jyrkkäprofiilisemmilla laduilla ja siellä ei pelkällä tasatyönnöllä ole mitään saumaa, tulee ylämäissä liian paljon takkiin muille.

Öö, miten perinteisellä muka voidaan hiihtää korkeemmalla sykkeellä kuin luistellen?
Perinteisessä pitää mennä kyllä tasatyöntöä tai potkullista tasatyöntöä jos meinaa ittestään kaiken irti ottaa... tai sit pitää olla saatanan jyrkkä maasto.

Joo, tottakai jyrkissä maastoissa tarvii pitovoiteet, eihän sitä erkkikään tasatyöntöä jyrkkiä pitkiä mäkiä hiihdä kilpailun kestävää vauhtia. Mutta ihan kommentiks vaan heitin, että pitovoiteitta hiitäminenkin on mahdollista...
Olen ite hiihtäny kilpaa yli 10v joten jotain tietoa ja kokemusta asioista on kyllä Tosin nyt 5v en oo kilpaillu enää...

 

[MC Aropupu]

Öö, miten perinteisellä muka voidaan hiihtää korkeemmalla sykkeellä kuin luistellen?
Perinteisessä pitää mennä kyllä tasatyöntöä tai potkullista tasatyöntöä jos meinaa ittestään kaiken irti ottaa... tai sit pitää olla saatanan jyrkkä maasto.

No maksimisykkeestä en osaa sanoa, mutta kuten sanoin niin anaerobinen kynnys on hieman korkeammalla perinteisellä tyylillä hiihdettäessä. Tai näin ainakin olen useammaltakin taholta kuullut väitettävän. Joku epäili sen johtuvan siitä, että perinteisellä pystytään paremmin rentouttamaan lihakset potkujen välissä.

Minä en saa tasatyönnöillä pulssia nousemaan kovin korkeaksi, meinaa lihakset tiltata ennemmin. Siinä on kuitenkin sen verran pienemmät lihakset käytössä. Loivaan pitkään ylämäkeen vuorotahtia hiihtäessä kyllä pulssi nousee ihan tappiin, jos vaan täysillä painelee.

 

[Voitto Kotiin]

No maksimisykkeestä en osaa sanoa, mutta kuten sanoin niin anaerobinen kynnys on hieman korkeammalla perinteisellä tyylillä hiihdettäessä. Tai näin ainakin olen useammaltakin taholta kuullut väitettävän. Joku epäili sen johtuvan siitä, että perinteisellä pystytään paremmin rentouttamaan lihakset potkujen välissä.

Vai monelta taholta. Minä näin hiihtovalmentajana en ole tällaiseen väitteeseen törmännyt. Enkä myöskään keksi mitään syytä, miksi kynnykset olisivat erilaiset perinteisessä ja vapaan tekniikan hiihtotavoissa. Ainoa mieleeni tuleva peruste olisi, että jos perinteinen tyyli on tutumpi, pystyy saamaan koneesta enemmän irti pertsalla. Mutta vastaavasti sitten löytyy hiihtäjiä, joille vapaa on parempi laji.

Myös tuo lihasten rentouttaminen tuntuisi menevän tekniikan osaamisen piiriin. Yhtä lailla vapaalla tavalla "lepäävä" jalka pitää pystyä rentouttamaan.

Mutta näin ylipäätänsä hiihdossa seuraan sykkeitä vähemmän kuin juoksussa. Kestävyysjuoksu on enemmän "mittarilaji", jossa sykettä pyritään optimoimaan. Hiihdossa on paljon enemmän muuttujia: maasto, tekniikka, voima, välineet, keli, palautumiset alamäissä jne.

 

[MC Aropupu]

Vai monelta taholta. Minä näin hiihtovalmentajana en ole tällaiseen väitteeseen törmännyt. Enkä myöskään keksi mitään syytä, miksi kynnykset olisivat erilaiset perinteisessä ja vapaan tekniikan hiihtotavoissa. Ainoa mieleeni tuleva peruste olisi, että jos perinteinen tyyli on tutumpi, pystyy saamaan koneesta enemmän irti pertsalla. Mutta vastaavasti sitten löytyy hiihtäjiä, joille vapaa on parempi laji.

Myös tuo lihasten rentouttaminen tuntuisi menevän tekniikan osaamisen piiriin. Yhtä lailla vapaalla tavalla "lepäävä" jalka pitää pystyä rentouttamaan.

Joo, voi olla hyvinkin urbaanilegendaa, vai olisko se tässä tapauksessa sitten ruraalilegendaa... Mutta sinänsähän tuo nyt ei mielestäni ole mikään mahdoton idea, kyllähän kynnysten taso on samalla henkilöllä hiukan eri kohdissa eri lajeissa, eikö vain? Ja vaikka kyse onkin molemmissa tyyleissä hiihtämisestä, niin silti tavallaan kaksi eri lajia, kaksi eri etenemistapaa. Kyllä kai noissa periaatteessa voisi eroa tulla, hiukan eri lihakset hieman eri tavalla käytössä? Tuohan pitäisi periaatteessa olla aika yksinkertaista testata, testihenkilö hiihtämään kummallakin tyylillä pikkuhiljaa sykettä nostaen ja sitten mittaillaan millä sykkeellä maitohapot pompsahtaa.

Voi olla kyllä kysymys ihan tekniikastakin. Olen tuosta kuullut nimenomaan vanhoilta parroilta, jotka ovat oman hiihtouransa aloittaneet perinteisellä tyylillä, kun ei silloin muuta vielä tunnettukaan. Varmaankin perinteisen tekniikka on monella tuon ikäpolven hiihtäjällä paremmin hallussa.

Mutta näin ylipäätänsä hiihdossa seuraan sykkeitä vähemmän kuin juoksussa. Kestävyysjuoksu on enemmän "mittarilaji", jossa sykettä pyritään optimoimaan. Hiihdossa on paljon enemmän muuttujia: maasto, tekniikka, voima, välineet, keli, palautumiset alamäissä jne.

Tuosta olisi mielenkiintoista kuulla lisää. Varmasti syketasoja kuitenkin seurataan jonkin verran ainakin harjoitusrasituksen arvioimiseksi? Varmastihan hiihdossa kyllä puhdas aerobinen kunto on pienemmässä roolissa kuin vaikkapa juoksussa.