Helsinkiläiskouluihin tulee pakollinen kasvisruokapäivä

[Nikula]

Ehkä se kyse on loppujenlopuksi perjaatteesta eikä niinkään siitä että se pari kasvispäivää lisää olisivat maailmanloppu... Ja ikävä kyllä liha nykyään tuotetaan miten tuotetaan, ei siksi että ihmiset ovat moraalittomia ja sairaita, vaan siksi että maailma on siihen hiljalleen ajautunut. Ja miten ylipäätään lihan suosiminen on moraalitonta ja sairasta?? Liha kuitenkin on ihmislajin synnystä asti ollut se ruokavalion kulmakivi. Ja kyllä, myös raakakasvikset/-marjat/-hedelmät haluan samalle tasolle, en mitään tärkkelyssekamelskaa mitä nykyisin kutsutaan kasvisvaihtoehdoksi.

 

[Ranger]

Pystytäänkö kasvisruoalla tarjoamaan riittävästi proteiinia, rautaa ynnä muuta ja samalla budjetilla kuin sekaruokaa? Mites maito, onhan sekin eettisesti arveluttavaa, katoaako se seuraavaksi?

 

[olDis]

Pystytäänkö kasvisruoalla tarjoamaan riittävästi proteiinia, rautaa ynnä muuta ja samalla budjetilla kuin sekaruokaa? Mites maito, onhan sekin eettisesti arveluttavaa, katoaako se seuraavaksi?

jos syöt viikossa sen 35 "ateriaa" ja 1 niistä ei sisällä rautaa ni maailma varmaan kaatuu..

 

[123jippo]

Monesti tuo aamiainenkin tahtoo olla vähän niin ja näin lapsilla, itse asiassa koko syöminen arkipäivisin kun molemmat vanhemmat ovat töissä. Aamulla nukutaan mahdollisimman pitkään, eikä ole aamulla edes nälkä, kukaan ei edes ole lapselle aamiaista/ruokaa kotona laittamassa tai vedetään vähän jotain hiilaripitoista kuten muroja ja nopeasti sitten kouluun tai jätetään jopa aamupala kokonaan väliin. Siksi olisi aika helvetin tärkeätä lapsille syödä monipuolinen ja terveellinen lounas koulussa, johon tässä tapaksessa tulisi kuulua mukaan ne proteiinit ihan siinä missä kasviksetkin. Täyttä hölmöilyä taas kerran päättäjiltä.

 

[Phantomas]

Luulisi että ihminen joka on normaalilla älyllä varustettu, tajuaa sen kuinka sairasta ja moraalitonta on tukea nykyista lihahegemoniaa ja syödä tuotantoeläimistä (hyi vittu miten sairas sanakin jo) tuotettua proteiini/rasva-seosta hyvällä omatunnolla. Tai ilmeisesti suurin osa ihmisistä täällä on vain niin sairaita ja indoktrinoituja, että eivät tajua HK Blån olevan mykkä jäänne isien ja esi-isien kamppailusta luontoa ja sortoa vastaan, jäänne maailmasta missä jokapäiväisen proteiinin takia täytyi riistää henki elävältä olennolta. Olisi toivottavaa että nykymaailmassa, missä informaation määrä on rajaton ja ihmisellä on mahdollisuus nähdä totuus, jos he vain niin tahtovat, ymmärretään meidän oma mahdollisuus vaikuttaa jokapäiväisillä valinnoilla eettisemman ja moraalisemman maailman puolesta.

Metsästäminen olisi tietysti yksi vaihtoehto eli antaa kaikille lihaa haluaville aseen käteen ja luvan metsästää. Söötit kanit ja peurat katoaisivat melko nopeasti. Mehän harjoitetaan metsästystä jo pienestä asti erilaisilla leikeillä, niin ei tarvisi purkaa metsästysviettiänsä massaviihteeseen.

"Luomuliha" (tuotantoeläimen) jos sellaista edes on olemassa, olisi kallista ja menisi markkinoilta pois kun ihmiset tajuavat että puolet halvemmalla saa yhtä hyvää lihaa.

 

[Cooper]

Siksi olisi aika helvetin tärkeätä lapsille syödä monipuolinen ja terveellinen lounas koulussa, johon tässä tapaksessa tulisi kuulua mukaan ne proteiinit ihan siinä missä kasviksetkin. Täyttä hölmöilyä taas kerran päättäjiltä.

Hetkinen, kai nyt punttifoorumilla ymmärretään ettei ainut proteiinin lähde ole liha?

Jos yksi ateria viikossa aiheuttaisi lapsella vajeen proteiinin saantiin, ei asiat ole kyllä kotonakaan ihan mallillaan.

 

[123jippo]

Hetkinen, kai nyt punttifoorumilla ymmärretään ettei ainut proteiinin lähde ole liha?
Jos yksi ateria viikossa aiheuttaisi lapsella vajeen proteiinin saantiin, ei asiat ole kyllä kotonakaan ihan mallillaan.

Näinhän juuri tuossa viestissäni edellä sanoin. Sitä paitsi moniko normaali aikuinen suomalainen mies suostuisi syömään jotain vitun kasvislounaita, väkisin tehdään lapsista viherpiipertäjäsosialistihomoja :D

 

[Cooper]

Sitä paitsi moniko normaali aikuinen suomalainen mies suostuisi syömään jotain vitun kasvislounaita

No vittu ei kukaan, ugh!

 

[rollipeikko]

Tässäkin kestustelussa on olemassa elementtejä jotka ovat vähintään epäilyttäviä tai ainakin epätoivottuja. Listataan nyt näitä mtä tuli mieleen.

a) Periaate: Ketään ei saa pakottaa siihen tai tähän. Periaatteessa hieno periaate, mutta ikävällä tavalla idealistinen. Me ollaan joka tapauksessa yhteiskunnallisen ja taloudellisten reunaehtojen saartamina, jopa niin pitkälle että tässä ajassa kaikki oikeuksiin katoaminen on väärin. Yleisesti kysytään miksi kasvis päivä ja vaaditaan täyttä valinnanvapautta. Tämähän ei kuitenkaan toteudu. Mitäs jos haluan vähintään pihvi-, kana- ja kalavaihtoehdot joka aterialle? Toisin sanoen raja on vedetty (mielivaltaisesti) siihen, että on valinnainen liha- ja kasvisvaihtoehto. Miksi rajaa ei voitaisi vetää yhtähyvin siihen, että tänään kasvia mutta muina päivinä lihaa? Tai vaikka siihen, että kasvisateria on kaikille sama, mutta voit sitten valita tumman tai vaalean leivän, tai maidon tai mehun?

b) Kasvissafkassa ei ole proteiinia. Tämä on ikävä kyllä totta silloin, kun kasvisruoka tehdään huonosti. Hyvin tehty kasvisruoka sisältää kyllä riittävän määrän protskua että salilla jaksaa vääntää. Tosin raudan ja tiettyjen vitamiinien kanssa voi tulla ongelmia. Jos että usko niin tarkistakaa vaikka papujen, tofun tai linssien ravintosisältö. Linssit ja pavut ovat myös kohtuullisen edukkaita.

c) Maito ja munat. Tiukat veget boikotoi kaikkea eläinperäistä. Itse syön kyllä välillistä kärsimystä aiheuttavaa matskua, mutta vältän suoraa murhaa vaativaa ruokaa. Tämä lienee henkilökohtainen ratkaisu. jokatapauksessa jo pelkän lihan vaihtaminen kasviksiin on usein terveellistä ja ekologista.

d) Metsästys ja luomu. Itse hyväksyn metsästyksen ja kalastuksen omaan tarpeeseen ilman tarpeetonta julmuutta. Tämäkin on henkilökohtainen kysymys, mutta Linkolan sanoin: Ei sillä niin väliä miten kuolee, mutta miten elää.

e) Puutteellinen aamiainen tms. huono ruokavalio. Ihmiset ovat kykenemättömiä huolehtimaan omasta ja jälkeläisten hyvinvoinnista ja ulkoistavat kaiken pahoinvointinsa systeemin moittimiseen. Jos penska tai itse ei syö hyvin voi katso peiliin ja miettiä, miten voisi itse monipuolistaa ruokavaliota ja parantaa terveyttään.

 

[therf]

b) Kasvissafkassa ei ole proteiinia. Tämä on ikävä kyllä totta silloin, kun kasvisruoka tehdään huonosti. Hyvin tehty kasvisruoka sisältää kyllä riittävän määrän protskua että salilla jaksaa vääntää. Tosin raudan ja tiettyjen vitamiinien kanssa voi tulla ongelmia. Jos että usko niin tarkistakaa vaikka papujen, tofun tai linssien ravintosisältö. Linssit ja pavut ovat myös kohtuullisen edukkaita.

Onko pinaattiletuissa tai puurossa kovin hyvät ravintoarvot? Muuta kasvisruokaa ei nimittäin mun kouluaikana ainakaan näkynyt (paitsi erillisenä kasvisvaihtoehtona).

Onhan se pakollista ollut jo nyt. Nimittäin 3/25 ruokailua. Miksi tästä ei ole kitisty? Jatkossa määrä on siis 5 kasvisruokapäivää 25:stä. Karmea muutos!

Ei muutos oo karmea, mutta pitää keksiä lisää näitä kasvisruokia ja siinä vaiheessa, kun pää ruokana on jotain sienimuhennosta niin alle puolet oppilaista on syömässä. Se näky jo sillon, kun oli vaan puuroa ruokana, että jengi lähti ostaa karkkia prismasta.

 

[rollipeikko]

Onko pinaattiletuissa tai puurossa kovin hyvät ravintoarvot? Muuta kasvisruokaa ei nimittäin mun kouluaikana ainakaan näkynyt (paitsi erillisenä kasvisvaihtoehtona).

Kaurapuuro
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=153&lang=fi

Ruispuuro
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=103&lang=fi

Vehnäpuuro
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=114&lang=fi

Ohrapuuro
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=152&lang=fi

Noihan on ihan mahtavaa ruokaa. Varsinkin kaurapuuro toimii. Toki noista saa vielä maittavampaa kun puuron ohella vetäsee yhden ehramin.

Pinaattilettu
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=30189&lang=fi

Pinaattilettukin on sillai semihyvää. Ainakin mä olin aina tyytyväinen kun niitä sai koulussa.

 

[Cooper]

Meillä kyllä koulussa pinaattiletut ja puurot kyllä kelpasi about kaikille. Pinaattilettujen kanssa olikin yleensä kisailua, että kuka syö eniten. Ei kukaan miettinyt, että "hei, eihän tässä ole lihaa!" koska ruoka oli hyvää.

 

[TKP82]

Kyseessä on säästötoimi.

Eiköhän kyseessä ole säästötoimi, joka on "hienosti" verhottu terveellisyyden nimiin. Itse lapsuudestani muistan iän ikuiset Kinderperunat, sekä nälkäpäivän jolloin oli punaisen ristin keräys. Nälkäpäivänä näki sitten tosiaankin nälkää muutkin kuin kehitysmaiden lapset. Tälläisen käsvispäivän säästöt pitkällä aikavälillä ovat melkoiset, jos vaikka oppilaita on koulussa 400-500..tiedossa on että puolet eivät viitsi edes katsoa ruokaan päin, niin on myös helppoa jättää ruokaa tilaamatta ja valmistamatta, joka jo sinänsä on suuri säästö. Mielummin kouluihin tarvitsisi palkata ns. personal trainereita sellaisille oppilaille, joita ei kiinnosta pätkääkään joukkueliikunta, joka yleensä tuhoaa täysin sellaisen liikunnan harrastuksen jota kiinnostaa enemmän yksilöurheilu. Itse löysin liikunnan vasta, kun menin ensimäistä kertaa punttisalille, samoin myös muuttui ruokailutottumukset. Jos nuorille annetaan tavoitteita ja hyviä esimerkkejä, sekä "idoleita" he saavat hyvän ponnahduslaudan tulevaisuuteen. Sama oikeastaan pätee ravintoon..mitä parempaa ravinto on murrosiän aikana, sitä parempi on kehitys myös murrosiän jälkeen. Tosin tasa-arvoa tässä suhteessa on varjeltava, koska kaikilla ei ole esimerkiksi varaa maksaa ylimääräistä kunnon koulu ruoasta. Kasvisruokapäivä on mielestäni taas hieno "läppä" joka on luotu että saadaan säästöjä. Melkein olisi parempi jo alkaa VAATIA lapsille parempaa ravintoa, koska sitä he tarvitsevat kasvuiässä, sekä ravitsemuksellista kasvatusta, koska ylilihavuus ei johdu koulusta, vaan yleensä siitä mitä/miten/kuinka paljon huonoa ravintoa naamaansa mättää. Kommentteja?

 

[rollipeikko]

Melkein olisi parempi jo alkaa VAATIA lapsille parempaa ravintoa, koska sitä he tarvitsevat kasvuiässä, sekä ravitsemuksellista kasvatusta, koska ylilihavuus ei johdu koulusta, vaan yleensä siitä mitä/miten/kuinka paljon huonoa ravintoa naamaansa mättää. Kommentteja?

Tähän on toki pakko yhtyä. Parempi ruoka ja liikunta tuskin tekee kenellekkään pahaa. Varsinkin kaikki karkit, limut ja muut paskat voisi poistaa kouluista. Ja kodeista! Onhan se selvä että jos kukaan ei välitä lapsista niin se näkyy sekä ulkoa (läskit) että myöhemmin sisältä (huono itsetunto + huono kunto -> tauteja ja vaivoja). Lisäksi noista tulee vielä kustannuksia yhteiskunnalle myöhemmällä iällä.

Mutta vegesafkan halpuus tuskin on ongelma (olettaen että prodet on kunnossa)?

 

[Cooper]

Kouluissa ei todellakaan pitäisi olla limuautomaatteja, lisäksi välipala-automaateista suklaat jne. pois.

Tosin, tuo kouluruoka on varmasti vaan yksi monista asioista joista tingitään nuorten suhteen. Eihän nuoret äänestä, sieltä on hyvä leikata menoja.

 

[Ranger]

jos syöt viikossa sen 35 "ateriaa" ja 1 niistä ei sisällä rautaa ni maailma varmaan kaatuu..

Lähtökohtana pitäisi olla että jokainen ateria on ravintosisällöltään monipuolinen, eikä niistä saa livetä vain jonkun ideologian perusteella.

kun kasvisruoka tehdään huonosti. Hyvin tehty kasvisruoka sisältää kyllä riittävän määrän protskua että salilla jaksaa vääntää. Tosin raudan ja tiettyjen vitamiinien kanssa voi tulla ongelmia. Jos että usko niin tarkistakaa vaikka papujen, tofun tai linssien ravintosisältö. Linssit ja pavut ovat myös kohtuullisen edukkaita.

Todellakin! Kasvisruoka on todella hyvää ja maukasta, jos se on tehty hyvin. Kouluruokailussa on paha kuitenkin tarjota laatua, kun määrä on ensisijainen asia.
Onhan näitä kasvisruokia, jotka on todella hyviä esim. perunat sienikastikkeella

Eiköhän kyseessä ole säästötoimi, joka on "hienosti" verhottu terveellisyyden nimiin

Helsingin koulujen ruokatarjoilut hoitavan Palmian mukaan kasvisruoan kustannukset voivat olla samanhintaisia tai kalliimpia kuin sekaruoan.

http://www.fauna.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=164&Itemid=1

 

[123jippo]

Helsingin koulujen ruokatarjoilut hoitavan Palmian mukaan kasvisruoan kustannukset voivat olla samanhintaisia tai kalliimpia kuin sekaruoan.
http://www.fauna.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=164&Itemid=1

Tuolta:
"Kasvisruokapäivä on kannattava teko useasta syystä. Kasvisruoka on sekä ympäristöystävällistä että terveellistä ja harppaus oikeaan suuntaan eläinten hyvinvoinnin kannalta." eläimet voi hyvin

"Helsingin koulujen ruokatarjoilut hoitavan Palmian mukaan kasvisruoan kustannukset voivat olla samanhintaisia tai kalliimpia kuin sekaruoan. ”Jotkut kasvisruoat, kuten porkkananapit, ovat niin suosittuja että niitä syödään enemmän kuin kasvisruokaa yleensä. Tämänkaltaisissa tapauksissa kasvisruoan annoshinta on sekaruokaa korkeampi”, kertoo Palmian opetusalan ruokapalvelupäällikkö Jaana Kujala.
"
Arvokkaita porkkanoita, uskokoon tämänkin paskapuheen ken haluaa, todellisuudessa ko. firma tekee isomman katteen kasvisruoilla kun voi käyttää pelkästään halvempia raakaaineita :D

 

[thek]

Tuolta:
"Kasvisruokapäivä on kannattava teko useasta syystä. Kasvisruoka on sekä ympäristöystävällistä että terveellistä ja harppaus oikeaan suuntaan eläinten hyvinvoinnin kannalta." eläimet voi hyvin

Onko sitä niin vaikea ymmärtää, että eettiset perusteet ovat oman ravintoajattelun pohjalle aivan yhtä päteviä kuin esimerkiksi taloudelliset, terveyteen tai historiaan vetoavat perusteet? Kyse on kuitenkin henkilökohtaisista valinnoista ja niiden vaikutuksista loppujen lopuksi hyvin globaalilla tasolla.

Jos tähän keskusteluun otetaan laajempaa ekologista skaala mukaan, niin kannattaa miettiä, kuinka rasittavaa lihantuontanto on kestävän kehityksen näkökulmasta. Maailmanlaajuisesti noin puolet kaikesta tuotetusta, ihmisravinnoksi täysin kelpaavasta viljasta, menee tuotantoeläinten ravinnoksi. Tuosta eläinten ravinnoksi menevästä ruoasta vain murto-osa saadaan kaloreina takaisin lihan, maidon, tai munien muodossa. Tämä on omasta mielestäni yksi erittäin hyvä peruste kasvisravinnon järkevyydelle. Esimerkiksi nälänhädän torjumisessa tällä asialla voisi olla todella suuri merkitys, eli kasvisruoka on tässä mielessä huomattavasti ympäristöystävällisempi vaihtoehto kuin teollisesti tuotettu liha.

Meitä on moneen lähtöön, ja kyse on henkilökohtaisella tasolla tehtävistä päätöksistä. Eläinten hyvinvointi on täysin validi peruste siinä missä esimerkiksi lihan aminohappokoostumuksen terveellisyyskin. Jos kritiikki menee sille tasolle, että esim ekologista näkökantaa tai eläinten hyvinvointia aletaan pitää jonkinasteisena ylilyöntinä, niin kannattaa miettiä omaa asennetta asiaa kohtaan. Jos se oma peruste ravinnon valinnalle on se ainoa oikea eikä muille vaihtoehdoille edes anneta mitään realistista mahdollisuutta, niin mikä sinut loppujen lopuksi erottaa vaikka niistä vegaaneista, jotka yrittävät pakottaa vegeruokaa kaikkien lautaselle? Ei mikään.

 

[123jippo]

...mikä sinut loppujen lopuksi erottaa vaikka niistä vegaaneista, jotka yrittävät pakottaa vegeruokaa kaikkien lautaselle? Ei mikään.

Aika erikoinen tulkinta. Syökööt vegaanit kasviruokaa ihan vapaasti kunhan eivät väkisin yritä pakottaa valtaväestöä syömään heidän vakaumuksensa ja maailmankatsomuksensa mukaisesti.

 

[thek]

Lueppa tuo viestini ajatuksella uudestaan. Ei tainnut pointtini mennä yhtään perille. Puolikkaan virkkeen quottaaminen asiayhteydestä erillään ei ehkä tuota sitä toivottua tulosta.