Helsinkiläiskouluihin tulee pakollinen kasvisruokapäivä

[tuc]

nyt mennään johonkin niin älyttömään ettei mitään rajaa. silläkö kehitysmaiden ongelmat ratkeaa että roudataan viljaa sinne?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Utopia



ei hitto sä et voi olla tosissas...

http://en.wikipedia.org/wiki/Naive

Älä rakenna halpoja olkinukkeja.

Jos kehitysmaissa saataisiin turvattua elintaso ja jengiä koulutettua niin väestönkasvu pysähtyisi aivan kuten se on pysähtynyt kaikissa niissä maissa, joissa elintaso on noussut. Asialla on kääntöpuolensa enkä todellakaan ole sitä mieltä, että Afrikkaan ruoan rahtaaminen olisi ratkaisu vaan se, että mailla olisi mahdollisuus käyttää itse viljelemänsä ruoka oman maan hyvinvoinnin parantamiseen sen sijaan että se raijataan rikkaisiin maihin ja syötetään elukoille surkealla hyötysuhteella.

Haluaisin mielelläni kuulla sinun näkemyksiäsi siitä, miten väestöräjähdysongelma ratkaistaan jos elinolojen parantaminen on sinusta poissuljettu vaihtoehto.

 

[tuc]

Edelliseen vielä:

http://www.paho.org/English/HDP/HDD/Sachs.pdf

Tuossa noin 200 sivun WHO:n tutkimusraportti aiheesta.

The high-mortality households end up with a higher population growth rate than the low-mortality households, perhaps counterintuitively. But this pattern
helps us to understand the surprising fact that countries with high infantmortality rates have the fastest growing populations in the world.

One the most pernicious, and least recognized, costs of high rates of infant mortality and child mortality works through demography. Poor families compensate for children’s deaths by having a large number of children. The logic is painfully clear. Parents may choose to have as many as six or more children just to assure themselves of a high probability that at least one son (or daughter, or both) will survive till the parents’ old age. Yet when poor families have so many children, as in much of Africa today, the household can afford only a very small investment in the education and health of each child. Thus, a high burden of disease translates into large families with a low investment per child in education and health. Although high mortality rates of children are by no means the only reasons for high fertility rates (gender inequalities, lack of mothers’ education and opportunities for work, and cultural norms being some other factors), a reduction in mortality rates can be a big spur to reduced fertility when combined with family planning, education, and greater labor force participation of women. The evidence linking fertility levels to infant (under age 1) and child (under age 5) mortality rates is powerful. Figure 3 is a scatterplot for 148 countries in 1995 showing the striking correlation of the total fertility rate

It is ironic that high mortality rates of children tend to provoke high fertility rates among poor couples. In general, the high fertility more than compensates for the high mortality, an implication of risk aversion of households. In one numerical illustration, households whose children have a 75-percent survival rate choose to have six children, of whom an average of 4.5 survive. The households whose children have a 95-percent survival rate have two children, of whom an average of 1.9 survive.

Mutta mitäs muka joku WHO tietää väestönkasvusta? ;)

 

[thek]

Ossipena, näitä asioita mietittäessä putkinäkö on melko käyttökelvoton työkalu. Kyllä se fysiologisten tarpeiden tyydyttäminen on ihmisellä kuin ihmisellä välttämätön lähtökohta, jonka pohjalta jonkinlainen turvallisuuden tunne voidaan saavuttaa. Jos peruslähtökohdissa on pahasti vikaa, niin turvallisuutta tulevaisuuden osalta haetaan millä keinoilla hyvänsä, esimerkiksi tekemällä paljon lapsia. Asiaa voidaan ajatella myös siltä kannalta, että jos ihmisen fysiologiset tarpeet ovat tyydytettyinä, niin ihminen pystyy tällöin kohdistamaan energiansa ja resurssinsa johonkin muuhun asiaan. Yksi tällainen tärkeä asia on koulutus, joka osaltaan edesauttaa räjähtävän väestönkasvun kontrolloinnissa. Vaikka en Maslow'n hierarkista näkemystä täysin allekirjoita, niin siinä on silti hyvin paljon erittäin järkeenkäypää tietoa.

Kannattaa siis miettiä, millä tavoin se viljan roudaaminen jonnekin köyhään maahan voi välillisesti vaikuttaa ihmisten elinolosuhteisiin pitkällä aikavälillä. Tucin viesteissä ei ollut mielestäni mitään utopistista tai naiivia, lähinnä se naiivi lähestymistapa tulee ilmi oman viestisi perustelujen täydellisessä puuttumisessa.

 

[Axelpass Tommi]

Laittaisi vaan sen päivän ja lopettaisi niin olemattomasta asiasta veivaamisen. Tekee tissiposkille ihan hyvää joutua joskus syömään jotain erilaista, olkoot se sitten vaikka kasvisruokaa kerran viikossa. Kyllä ongelmat on niin suhteellisia.

 

[Kuparikatto]

Kuparikaton Hb-arvojen nousu on kyllä jännä juttu. Ainakin veripalvelu kiittää. ;D Kysy pääsisitkö jonnekin koekaniiniksi koska ei tuo ihan hirveän yleistä luulisi olevan ja vaikutusmekanismi lienee mielenkiintoinen.

Ilmeisesti mulla vaan jostain syystä imeytyy noiden soijaprotskujen rauta tosi hyvin. Harmi, sillä vannoutuneena lihansyöjänäkin käyttäisin silti mielelläni reippaasti myös soijaa.

 

[123jippo]

Semmonen käsitys että soija ei taida sopia kaikkien vatsalle.

 

[Cooper]

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2010/02/helsingin-kaupunginvaltuustolle.html

 

[ossipena]

Älä rakenna halpoja olkinukkeja.

Jos kehitysmaissa saataisiin turvattua elintaso ja jengiä koulutettua niin väestönkasvu pysähtyisi aivan kuten se on pysähtynyt kaikissa niissä maissa, joissa elintaso on noussut. Asialla on kääntöpuolensa enkä todellakaan ole sitä mieltä, että Afrikkaan ruoan rahtaaminen olisi ratkaisu vaan se, että mailla olisi mahdollisuus käyttää itse viljelemänsä ruoka oman maan hyvinvoinnin parantamiseen sen sijaan että se raijataan rikkaisiin maihin ja syötetään elukoille surkealla hyötysuhteella.

Haluaisin mielelläni kuulla sinun näkemyksiäsi siitä, miten väestöräjähdysongelma ratkaistaan jos elinolojen parantaminen on sinusta poissuljettu vaihtoehto.

miten niin halpoja olkinukkeja? itse aikaisemmin tunnuit väittävän että kaikki kehitysmaiden ongelmat häviäisi ruokaa sinne roudaamalla....

 

[ossipena]

Ossipena, näitä asioita mietittäessä putkinäkö on melko käyttökelvoton työkalu. Kyllä se fysiologisten tarpeiden tyydyttäminen on ihmisellä kuin ihmisellä välttämätön lähtökohta, jonka pohjalta jonkinlainen turvallisuuden tunne voidaan saavuttaa. Jos peruslähtökohdissa on pahasti vikaa, niin turvallisuutta tulevaisuuden osalta haetaan millä keinoilla hyvänsä, esimerkiksi tekemällä paljon lapsia. Asiaa voidaan ajatella myös siltä kannalta, että jos ihmisen fysiologiset tarpeet ovat tyydytettyinä, niin ihminen pystyy tällöin kohdistamaan energiansa ja resurssinsa johonkin muuhun asiaan. Yksi tällainen tärkeä asia on koulutus, joka osaltaan edesauttaa räjähtävän väestönkasvun kontrolloinnissa. Vaikka en Maslow'n hierarkista näkemystä täysin allekirjoita, niin siinä on silti hyvin paljon erittäin järkeenkäypää tietoa.

Kannattaa siis miettiä, millä tavoin se viljan roudaaminen jonnekin köyhään maahan voi välillisesti vaikuttaa ihmisten elinolosuhteisiin pitkällä aikavälillä. Tucin viesteissä ei ollut mielestäni mitään utopistista tai naiivia, lähinnä se naiivi lähestymistapa tulee ilmi oman viestisi perustelujen täydellisessä puuttumisessa.

no suoraan sanottuna noi jutut on niin helvetin monimutkaisia etten viitsi perustella.

viljan roudaaminen jonnekin vaikuttaa ihmisten toimintaan koska ihminen tahtoo mahdollisimman paljon resursseja mahdollisemman vähällä vaivalla. jos viljaa saa vastikkeetta, kyseessä on maailman suurin moral hazard (sinä maksat veroista sekä naapurin alkoholistin viinat plus ambomaan kylän viljat etkä hyödy kummastakaan mitään. joka syö motivaatiota verojenmaksuun jne)

lisäksi pitäisikö kaikkiin kehitysmaihin lähettää esim naton kautta murskaavan ylivoimainen miehitys joiden avulla se vilja jaetaan ainakin näennäisen tasaisesti? kaikkia viljaa saaneita ei voi seurata 24/7 joten mikä estää mustafaa muiluttamasta esim lapsia ja ottamalla niiden ruoat jotta voi myydä ne ulkomaille ostaakseen aseita?

joko nyt aukeaa käsitteet utopia ja naiivi? toivottavasti tai jos ei tehkää uusi ketju

 

[demoni]

Laittaisi vaan sen päivän ja lopettaisi niin olemattomasta asiasta veivaamisen. Tekee tissiposkille ihan hyvää joutua joskus syömään jotain erilaista, olkoot se sitten vaikka kasvisruokaa kerran viikossa. Kyllä ongelmat on niin suhteellisia.

80-90 -luvulla oli muutenkin puuropäiviä ja onko se ruoka koskaan ollut kovin lihapitoista?

 

[Phantomas]

80-90 -luvulla oli muutenkin puuropäiviä ja onko se ruoka koskaan ollut kovin lihapitoista?

Tässä ei nyt ole kyse mistään perinteisestä puuropäivästä vaan kasvisruokapäivästä. Kyse on siis ideologiasta ei ruuasta. Viherhipeillä on ihan suunnitelma miten rakentaa fasismi Suomeen, kohta menee bensa-autot, ydinvoima ja lopulta liha. Vihreät ovat uusija kommunisteja. Ja vielä kehtaavatkin kutsua itseänsä liberaaleiksi, jos siis edes kutsuvat.

 

[PartZu]

uskomatonta paskaa...

 

[vmv]

uskomatonta paskaa...

Räväkkä ketjun nosto :D

Mutta nyt kun kerran on ylhäällä, niin onkos Hesan kouluissa nyt pakollinen ja fasistinen kasvisruokapäivä?

 

[Axelpass Tommi]

Tässä ei nyt ole kyse mistään perinteisestä puuropäivästä vaan kasvisruokapäivästä. Kyse on siis ideologiasta ei ruuasta. Viherhipeillä on ihan suunnitelma miten rakentaa fasismi Suomeen, kohta menee bensa-autot, ydinvoima ja lopulta liha. Vihreät ovat uusija kommunisteja. Ja vielä kehtaavatkin kutsua itseänsä liberaaleiksi, jos siis edes kutsuvat.

Mikä vitun fasmismi jos joutuu kerran viikossa syömään terveellisiä kasviksia. Jo on kakaroilla ongelmat.

 

[spude1]

Perus läskin suomikoululaisen terveyden kannalta varmaankin ihan hyvä idea, vähänkin urheilevalle aivan paska...toisaalta eipä toi sinänsä muuta mitään, pojat ja ehkä jotkut tytötkin vaan tuhlaa vuodessa muutaman euron enemmän kebabiin tai muihin vastaviin herkkuihin. Ja turkkilaiset pääsee taas tyytyväisenä hieromaan karvasia käsiään...

Edit: Ei siis mitään kebabinpyörittäjiä vastaan, kyllä itsekin heitä kouluaikoinani tuin, ja tuen välillä vieläkin. Harvinaisen kohteliasta porukkaakin useimmat. Suomalaisia läskikasavanhempia, jotka kasvattaa lapsistaankin 15-vuotiaita diabeetikkoja, vastaan taas sitäkin enemmän...

 

[Cthulhu]

Mikä vitun fasmismi jos joutuu kerran viikossa syömään terveellisiä kasviksia. Jo on kakaroilla ongelmat.

Eikö se olisi fasismia, jos kasvissyöjät pakotettaisiin syömään kerran viikossa terveellistä lihaa?

 

[SirMax]

Onhan Suomessakin sellaisia perheitä että on niin köyhiä että lapselle se kouluruoka on myös tärkeä, se on sit vitun kiva ku on jotain porkkanoita ainoastaan ruuaksi. Onko kaikki nää kettutytöt ja pojat jostain vitun elitistisestä perheestä mitkä kapinoi isiä vastaan?

 

[Axelpass Tommi]

Eikö se olisi fasismia, jos kasvissyöjät pakotettaisiin syömään kerran viikossa terveellistä lihaa?

Mun lapsuudessa koulusta sai sitä mitä sinä päivänä tarjottiin. Jossei kelvannut niin sitten oltiin ilman. Joskus oli kasviksia, joskus lihaa.

Kotona voi sitten syödä miten lystää.

 

[Spica]

Mielestäni tässä ei sinällään ole mitään vikaa, mutta vaihtoehtoja pitää tarjota! Jos on kasvisruokaa, pitää olla liharuokaa. Jos on liharuokaa, pitää olla myös vaihtoehtona kasvisruoka. Näin nykyaikana. Miksi se liharuoka pitää poistaa sieltä ruokalasta? Ympäristöäkö säästämään vai imagosyistä vai onko kyse vain ajatusmallin levittämisestä "siirtykää kasvisruokailuun".. -.-'' No, onneksi en itse joudu syömään näin. Vaan on valinnanvaraa.

 

[Caracas]

Kasvisruokapäivä on hyvä ajatus. Kyse on terveellisemmästä ruokavaliosta. Ainakin natriumglutamaattia on vähemmän tuona päivänä. Olen samaa mieltä kuin Axelpass. Sellaista vakaumusta ei taida olekkaan ettei voi syödä kasviksia ja jos on niin sitten on erikoisruokavalion piirissä muutenkin, vaikka sitten äidin pikkupalleroille tehdään kotona eväät. Se että urheilevalle huonompi vaihtoehto on taas ihan tuubaa, kyse on yhdestä ateriasta päivällä ja sitä proteiinia voi vetää muussakin muodossa kuin lihasta. Ja jos se oma urheilumenestys on kiinni siitä yhdestä viikon ateriapäivästä KOULUIKÄISELLÄ niin sitten ei kannata ehkä urheilla ollenkaan.

ps. fasismi on kansallismielinen totaliristinen liike joten ei kannatta innostua kaikista rajuista sanoista...