Haittaako jalkojen treenaamatta jättäminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja BKT
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
SUPER WHEY ISOLATE (3,9 kg) -24%
Archey sanoi:
Muutama kuva huippusprintterieistä, aika treenatut yläkropat, juoksun rytmitys vaatii voimakasta ylävartaloa.

va.jpg
Click to expand...

..ja sitten selvästi nopeampi kaveri:

http://cdn.bleacherreport.net/image...067/GYI0061172715_crop_450x500.jpg?1280400589
 
Nostetaas taas: Tuli tosa salin jälkeen kaverin kanssa keskusteltua, että hänellä olisi huomenna jalkapäivä, mutta taitaa jättää väliin kun on niin turha lihasryhmä ja hän ei halua kasvattaa enempää massaa. Koitin siinä sitten perustella, mm kasvuhormonin erityksellä, ulkonäkö syillä yms. jolloin hän sanoi, että treenaa sitten jalkoja, mutta pienillä painoilla, koska jalat on edelleen turhin lihasryhmä.

Tästä alko sit vaan isompi kinastelu ja hän pyysi tutkimuksia perusteluiksi jalkojen treenaamiselle ja ilmoitti, että "pakkislaisten asiantuntijoitten" perustelut eivät kelpaa, koska he eivät oikeasti edes treenaa eikä pakkiksella kuulemma muutenkaan ole mitään järkevää.

Joten voisiko joku kiltti antaa hienoja tutkimustuloksia kun itte en niitä sitten millään löydä...
 
Kaveris on ymmärtänyt asian ytimen. Sain naama-aknen joka ei meinannut antibiooteilla/lääkkeilläkään lähteä,mutta kun lopetin jalkatreenaukset naama voi paremmin kuin koskaan :) Kannattiko?? Totta hlvtissä :)
 
EmillimE sanoi:
Nostetaas taas: Tuli tosa salin jälkeen kaverin kanssa keskusteltua, että hänellä olisi huomenna jalkapäivä, mutta taitaa jättää väliin kun on niin turha lihasryhmä ja hän ei halua kasvattaa enempää massaa. Koitin siinä sitten perustella, mm kasvuhormonin erityksellä, ulkonäkö syillä yms. jolloin hän sanoi, että treenaa sitten jalkoja, mutta pienillä painoilla, koska jalat on edelleen turhin lihasryhmä.

Tästä alko sit vaan isompi kinastelu ja hän pyysi tutkimuksia perusteluiksi jalkojen treenaamiselle ja ilmoitti, että "pakkislaisten asiantuntijoitten" perustelut eivät kelpaa, koska he eivät oikeasti edes treenaa eikä pakkiksella kuulemma muutenkaan ole mitään järkevää.

Joten voisiko joku kiltti antaa hienoja tutkimustuloksia kun itte en niitä sitten millään löydä...
Click to expand...

jos joku ei niitä halua tehdä niin vittuako niille koittaa edes mitään selittää, jokainenhan saa tehdä siellä salilla ihan mitä itse kokee järkeväksi. voithan sä sille selittää näitä "taloakaan voi rakentaa ilman kivijalkaa, voima lähtee jaloista blaablaa" ja kaikkea muuta paskaa, mutta jos ei kaverilla ole kummempaa kiimaa kasvattaa voimaa ja kokoa jalkoihin niin tuskin se niitä koskaan niin kovaakaan tekee että siitä olisi mitään hyötyä muunkaan kropan kasvamiseen

niin joo, suuri naula tarvitsee suuren vasaran. siinä ehkä järkevin lause pakaratreenin tärkeydestä.
 
EmillimE sanoi:
Nostetaas taas: Tuli tosa salin jälkeen kaverin kanssa keskusteltua, että hänellä olisi huomenna jalkapäivä, mutta taitaa jättää väliin kun on niin turha lihasryhmä ja hän ei halua kasvattaa enempää massaa. Koitin siinä sitten perustella, mm kasvuhormonin erityksellä, ulkonäkö syillä yms. jolloin hän sanoi, että treenaa sitten jalkoja, mutta pienillä painoilla, koska jalat on edelleen turhin lihasryhmä.

Tästä alko sit vaan isompi kinastelu ja hän pyysi tutkimuksia perusteluiksi jalkojen treenaamiselle ja ilmoitti, että "pakkislaisten asiantuntijoitten" perustelut eivät kelpaa, koska he eivät oikeasti edes treenaa eikä pakkiksella kuulemma muutenkaan ole mitään järkevää.

Joten voisiko joku kiltti antaa hienoja tutkimustuloksia kun itte en niitä sitten millään löydä...
Click to expand...
Tää on kyl aika paha. Tuohan on mitä kulunein pakkistohtorien mutu: "treenaa jalkoja kyykyllä, se erittää kasvuhormonia todella paljon". Kaveris on kuitenkin oikeassa, on aina hyvä pyytää esittämään tieteellisiä todisteita väitteen tueksi. Monet asiat pakkiksellakin kuitenkin ovat juuri jotain bodareiden perimätietoa jota ei kyseenalaisteta vaan toistetaan samaa mantraa aina ottamatta selvää sen tieteellisestä oikeellisuudesta.
Noin kymmenenminuutin googletuksella löysin todella paljon juuri kysymyksiä kyykyn kasvuhormonaalisesta vaikutuksesta erinäisiltä ulkomaisilta kehonrakennus foorumeilta. Vastauksissa ei kuitenkaan ikinä yleensä esiintynyt mitään tutkimuksia. Yhdessä vastauksessa kysymykseen tuosta kyykyn kasvuhormonin tuotannon lisääntymisestä tuotiin kuitenkin esille aika kova nippu erinäisiä tutkimuksia joissa todetaan voima- ja hypertrofia harjoittelun nostavan kasvuhormoni, kortisoli ja testosteroni tasoja. Ei kuitenkaan löytynyt tutkimuksia joissa tutkittaisiin pelkästään kyykyn vaikutusta kasvuhormonin eritykseen. Allaolevissa tutkimuksissa joissakin kuitenkin jalkojen treenauksessa on käytetty kyykkyä, prässiä ja jalan ojennusta joten voi kuitenkin olettaa, että kyykyllä on joku rooli kasvuhormonin erityksessä.
Selvää kuitenkin on se, että jos miettii, että mikä lisää kasvuhormonin tuotantoa eniten niin on se varmasti raskaat moninnivelliikkeet juuri, jotka varmasti antavat keholle paremman kasvuärsykkeen kuin laitenitkutukset.

Tässä tutkimukset:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12783041?dopt=AbstractPlus
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16095404?dopt=AbstractPlus
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9660159?dopt=abstractplus
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16095405?dopt=abstractplus (Tässä vikassa ihan mielenkiintoinen juttu muutenkin. Kahden tai viiden minuutin tauoilla sarjojen välissä ei ollut eroja lihaskasvun tai lihasvoiman kannalta (Viiden minuutin tauoilla käytettiin korkeampaa intensiteettiä ja kahden miinutin tauoilla vähän pienempää)


Ja mitä tulee sitten siihen onko tutkimuksia siitä onko jalkoja järkevää treenata, niin todennäköisesti ei. Kai se on ihan maalaisjärkeä, että kroppaa pitää ja täytyy treenata monipuolisesti kauttaaltaan jotta se toimii mahdollisimman hyvin. Ei ne huippupenkkaajatkaan pelkkää penkkiä väännä, jotta sitä rautaa nousee mahdollisimman paljon. Jos nyt kuitenkin joku perustelu pitäisi valita, niin varmaan se, että kyykyn tekeminen vahvistaa jalkojen ja lantioiden luita. Jalat on kuitenkin helvetin tärkeät koko elämän ajan, ja niiden vahvana pysyminen. Vanhana on varmasti hyötyä siitä, kun et heti ekojen lumien tultua liukastu ja lantio ei murru tuhannen pillun päreiksi.
 
EmillimE sanoi:
Nostetaas taas: Tuli tosa salin jälkeen kaverin kanssa keskusteltua, että hänellä olisi huomenna jalkapäivä, mutta taitaa jättää väliin kun on niin turha lihasryhmä ja hän ei halua kasvattaa enempää massaa. Koitin siinä sitten perustella, mm kasvuhormonin erityksellä, ulkonäkö syillä yms. jolloin hän sanoi, että treenaa sitten jalkoja, mutta pienillä painoilla, koska jalat on edelleen turhin lihasryhmä.

Tästä alko sit vaan isompi kinastelu ja hän pyysi tutkimuksia perusteluiksi jalkojen treenaamiselle ja ilmoitti, että "pakkislaisten asiantuntijoitten" perustelut eivät kelpaa, koska he eivät oikeasti edes treenaa eikä pakkiksella kuulemma muutenkaan ole mitään järkevää.

Joten voisiko joku kiltti antaa hienoja tutkimustuloksia kun itte en niitä sitten millään löydä...
Click to expand...

Jos ei jalkojen treenaus kiinnosta niin ei kiinnosta. Turha se on alkaa käännyttämään. Jengiä vaan vituttaa kun joku alkaa vääntämään ja taivuttamaan omaan tahtoonsa. Ethän sä siinä mitään menetä vaikka kaveri ei jalkoja treenaakaan. Paina vaan omaa treeniä ja nauti kehityksestä jalkojenkin osalta. Jos ja kun kaveris sattuu alkaa vetää jalkajumppia niin se on kuitenkin todennäköisesti vuosia jäljessä jalkojen osalta.

E. Suurien lihasepätasapainojen korjaaminen vaatii vuosien duunia, joten jos jalat on mallia tikku ja yläkroppa on mallia arnold niin hetken siinä töitä saa tehdä. Harvoin kroppa on siinä kuosissa, että jalat on helvetin lihaksikkaat, mutta yläkroppa olis jäljessä.
 
Void sanoi:
Jos nyt kuitenkin joku perustelu pitäisi valita, niin varmaan se, että kyykyn tekeminen vahvistaa jalkojen ja lantioiden luita. ... Vanhana on varmasti hyötyä siitä, kun et heti ekojen lumien tultua liukastu ja lantio ei murru tuhannen pillun päreiksi.
Click to expand...

Onkohan näin? Aerobinen, iskuja aiheuttava treeni kyllä vahvistaa luita, mutta miten anaerobinen niitä vahvistaa?
Toki hyvä lihaskunto edistää tasapainoa ja siten ehkäisee niitä liukastumisia, ja lihaksisto voi myös suojata luita ja niveliä, mutta en ole koskaan kuullut että lihaskuntotreeni suoranaisesti vahvistaisi luustoa ts. kasvattaisi luuntiheyttä.

Edit: kippaskappas, olittekin ihan oikeassa Void ja Elu. (Pässi kun en googlettanut ennen kuin tulin pätemään.)
Artikkeleja löytyy paljon, esimerkiksi http://www.tohtori.fi/?page=1983290&id=1352243
"Voimaharjoittelu aiheuttaa luulle mekaanisen kuormituksen luuta puristavan voiman ja väännön muodossa. Lisäksi toistokuormituksessa yksittäinen luuston kuormitusärsyke voi olla pieni, mutta tuhannet toistokerrat saavat aikaan luuärsykkeen."
 
Voimaharjoittelun luita vahvistava vaikutus on mun käsittääkseni ihan yleistä tietoa. Ainakin oon itse kuullut siitä monta kertaa.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Helvetti mitä juttua taas, se että kyykkäät ei ehkäise yhtään mitään tapaturmaa. Vai miten selittää sit sen että eräälläkin yli 300 kilon vetäjällä hajosi selkä kun paikkasi pyöränkumia? Eli aika heikko se ihmiskroppa loppupeleissä on... Jäällä ei lumien tultua liukastu kun laittaa nastaremmit kenkien pohjiin.

Kyykky on ihan hyvä liike, mut täällä toi hypetys menee jo itkupotkuraivaritasolle.
 
Hyvä lihaskunto edesauttaa tasapainoa:
http://www.thl.fi/fi_FI/web/pisteta...aatumisten-ehkaisy/lihaskunnon-harjoittaminen
Ei ihan koske peruspakkislaisen ikäluokkaa, mutta onhan tuo tasapainon parantuminen ja mukavamman vanhenemisen edesauttaminen yksi lisäsyy harjoittaa lihaskuntoa tasaisesti koko kroppaan :)

lakipiste sanoi:
Helvetti mitä juttua taas, se että kyykkäät ei ehkäise yhtään mitään tapaturmaa. Vai miten selittää sit sen että eräälläkin yli 300 kilon vetäjällä hajosi selkä kun paikkasi pyöränkumia? Eli aika heikko se ihmiskroppa loppupeleissä on...
Click to expand...

Miten sillä "eräällä" hajosi selkä? Onko tämän yksilön selän hajoaminen yleistettävissä laajempaan ihmisryhmään? Mikään tapaturmahan tuo ei ollut, kun siinä ei ollut ulkopuolista voimaa mukana (ellei joku käynyt potkaisemassa).
 
Mun edesmennyt isoisä treenasi jalkoja vielä ysikymmpisenä säilyttääkseensä liikkuuvuutensa, tosin nilkkapainolla jalanojennusta. Joten kyl mä ainakin aion kyykkyäillä niin kauan ku pystyn ihan sitten vaikka vanhuuden varalle.
 
lakipiste sanoi:
Helvetti mitä juttua taas, se että kyykkäät ei ehkäise yhtään mitään tapaturmaa. Vai miten selittää sit sen että eräälläkin yli 300 kilon vetäjällä hajosi selkä kun paikkasi pyöränkumia? Eli aika heikko se ihmiskroppa loppupeleissä on... Jäällä ei lumien tultua liukastu kun laittaa nastaremmit kenkien pohjiin.
Click to expand...

No niinpä. Sun esimerkki 300 kilon vetäjästä ei kosketa tätä asiaa mitenkään. Se on fakta että lihasten kunto vaikuttaa kaatumisriskiin ja luiden kunto luonnollisesti murtumien riskiin ja laatuun. Tä näkyy lähinnä vanhoilla ihmisillä joten ei tosiaan välttämättä tähän ketjuun kuulu, mutta jotain järkeä noihin juttuihin jos aletaan huutelee.
Mä en mitään hypetä. Oon aiemmin kertonut kantani ja jos joku on niin tyhmä ettei aio perusteluista huolimatta treenata kaikkia lihaksia, niin olkoot mun puolestani.
 
esperance sanoi:
Hyvä lihaskunto edesauttaa tasapainoa:
http://www.thl.fi/fi_FI/web/pisteta...aatumisten-ehkaisy/lihaskunnon-harjoittaminen
Ei ihan koske peruspakkislaisen ikäluokkaa, mutta onhan tuo tasapainon parantuminen ja mukavamman vanhenemisen edesauttaminen yksi lisäsyy harjoittaa lihaskuntoa tasaisesti koko kroppaan :)



Miten sillä "eräällä" hajosi selkä? Onko tämän yksilön selän hajoaminen yleistettävissä laajempaan ihmisryhmään? Mikään tapaturmahan tuo ei ollut, kun siinä ei ollut ulkopuolista voimaa mukana (ellei joku käynyt potkaisemassa).
Click to expand...

Kyse on siitä että vaikka on vahva selkä tai joku muu paikka, ni pienikin nitkaus voi saada aikaan jonkun loukkaantumisen. Et vaikka kyykkäät 300 kiloa, ni sä voit portaita noustessa saada jonku selkäjumin ja treenit jäissä. Tai kaatua ja murtaa lonkan, se treeni ei niitä paikkoja niin paljoa vahvista. tuurista kiinni ja piste.

Mä en tähän paskanjauhantaan osallistu enää. Kun ei taas haluta ymmärtää pointtia. Totta tosin on se että yli 60 vuotiailla kun alkaa luusto haurastumaan jne. on lihasharjoittelusta hyötyä myös luiden kannalta, ja siten ennaltaehkäisevästi näitä murtumia ajatellen. Itse en tohon teoriaan usko alle 50 vuotiailla kun kroppa on muutenkin hyvässä kunnossa, jos sen siis pitää.
 
lakipiste sanoi:
Totta tosin on se että yli 60 vuotiailla kun alkaa luusto haurastumaan jne. on lihasharjoittelusta hyötyä myös luiden kannalta, ja siten ennaltaehkäisevästi näitä murtumia ajatellen. Itse en tohon teoriaan usko alle 50 vuotiailla kun kroppa on muutenkin hyvässä kunnossa, jos sen siis pitää.
Click to expand...

Ah miten kaunista argumentointia :D Alle 50-vuotiaille ei ole hyötyä lihaskuntoharjoittelusta, koska niiden kroppa on muutenkin hyvässä kunnossa, jos ne ovat pitäneet sen hyvässä kunnossa tekemällä mm. lihaskuntoharjoittelua. Jepjep.

Yksilötasolla minua ei kiinnosta jumppaako joku vain käsiään vaiko ei ollenkaan, mutta väestötasolla soisin ihmisten pitävän terveydestään huolta, terveisin veronmaksaja.
 
esperance sanoi:
Ah miten kaunista argumentointia :D Alle 50-vuotiaille ei ole hyötyä lihaskuntoharjoittelusta, koska niiden kroppa on muutenkin hyvässä kunnossa, jos ne ovat pitäneet sen hyvässä kunnossa tekemällä mm. lihaskuntoharjoittelua. Jepjep.

Yksilötasolla minua ei kiinnosta jumppaako joku vain käsiään vaiko ei ollenkaan, mutta väestötasolla soisin ihmisten pitävän terveydestään huolta, terveisin veronmaksaja.
Click to expand...

Puhuin tuossa siitä luiden haurastumisesta. Ilmeisesti et tajunnut.
 
lakipiste sanoi:
Kyse on siitä että vaikka on vahva selkä tai joku muu paikka, ni pienikin nitkaus voi saada aikaan jonkun loukkaantumisen. Et vaikka kyykkäät 300 kiloa, ni sä voit portaita noustessa saada jonku selkäjumin ja treenit jäissä. Tai kaatua ja murtaa lonkan, se treeni ei niitä paikkoja niin paljoa vahvista. tuurista kiinni ja piste.
Click to expand...
Jos 300 vetäjän selkä paukahtaa rikki pyörän kumia vaihtaessa, ei sillä oo kovin vahva ollut se rikki mennyt kohta. Treenin aiheuttama rappeuma välilevyssä esimerkiksi ei välttämättä vaadi mitään sen kummempaa. Lihasvoima taas edesauttaa tasapainoa siten, että sun on helpompi liikutella omaa massaas nopeammin, jos tulee joku yllättävä tasapainon horjunta. Sitä on terveen ihmisen vaikea edes ajatella, mutta otetaanpa esimerkiksi reilusti ylipainoinen ja suht. heikko ihminen, joka seisoo liikkuvassa bussissa ja bussi tekee äkkijarrutuksen. Mitä luulet onko sillä voimaa pysäyttää oma massa, ettei se kaadu? Siksi lihasvoima pienentää todennäköisyyttä menettää tasapainoa kokonaan ja joillekin ihmisryhmille tä ero on merkittävä. Sanot että se on tuurista kii ja niinhän se on, mutta kun puhutaan tuurista niin puhutaan todennäköisyyksistä ja todennäköisyyksiin voi vaikuttaa.
 
lakipiste sanoi:
Helvetti mitä juttua taas, se että kyykkäät ei ehkäise yhtään mitään tapaturmaa. Vai miten selittää sit sen että eräälläkin yli 300 kilon vetäjällä hajosi selkä kun paikkasi pyöränkumia? Eli aika heikko se ihmiskroppa loppupeleissä on... Jäällä ei lumien tultua liukastu kun laittaa nastaremmit kenkien pohjiin.

Kyykky on ihan hyvä liike, mut täällä toi hypetys menee jo itkupotkuraivaritasolle.
Click to expand...

Se kyykky on edelleen yksi treeniliike muiden joukossa, VAIN voimanostajalle välttämätön luonnollisista syistä. Hyvä perusliike jota kannattaa ainakin aika ajoin tehdä. Voi hyvin olla tekmättäkin.

Ei pitäisi olla kenenkään TOISEN salitreenistä pois jos joku treenaa jalkansa vaikka pelkillä ojennuksilla ja koukistuksilla tai ei treenaa niitä ollenkaan.

Keskittykää siihen omaan treeniin ja antakaa "sen toisen" vaikka hakata päätään karjalan mäntyyn jos niin haluaa tehdä.

Toki aina on syytä aloittelevaa neuvoa että jalat pitää kanssa treenata, mutta jos joku ei usko niin antakaa olla, mitä siitä stressiä repimään. On maailmassa väheän hankalampiakin asioita mietittävänä.
 
Zone-sarja -42%

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom