"Hölkkääminen surkein tapa polttaa rasvaa"

[Force]

Kehonkoostumuksen kannalta korkea intensiteetti on ilmeisesti parempi. Sitten jos haluaa peruskuntoa parantaa niin pitää vähän himmata intensiteettiä sieltä 100% tehoista.

 

[teeshot]

Hölkkäminen ei ole surkein tapa jos ei ehkä paraskaan - en tiedä. Mutta kyllä juokseminen on hemmetin hienoa jos on hyvässä kunnossa - aamulla, illalla, aurigon noustessa, laskiessa - sateella - metsäpoluilla - pururadalla - rantatiellä - puistoissa- keväällä - kesällä - syksyllä.

Joskus tuli juostua enemmänkin ja olin kyllä hemmetin hyvässä ja kireessä kunnossa - nyt on toisin, työ, parisuhde, aika, lisäpaino etc.... mutta ehkä jo ensi syksynä taas kun saa 10 kiloo pois. Totta on sekin jos ei ole ikinä sitä kokenut ei voi sitä tietää. Mummielestä voittaa salitreenin....
"jos haluat juosta, juokse kilometri - jos haluat uuden elämän, juokse maraton." - emil zatopek-

 

[Metallica]

No hölkkäämällä, tai pitäisikö erikseen sanoa juoksemalla kasvaa se aerobinen kunto ainakin helposti. Jos osaa ottaa itsestään oikeasti irti kaiken, niin sitten nuo intervallitkin ajaa voimilijan näkökulmasta asiansa. Tuppaavat vaan vielä enemmän rasittamaan lihaksistoa kuin pitkä kevyt juoksu. Pääpainohan on siinä että lihakset pysyy, ja se vaatii täyttä iskua siellä salin puolella.

Monelta vaan se kevyt juokseminen ei tuostavaan onnistu, sen takia intervallit usein parempi tapa perus dieetille.

 

[Jabbar]

Ei ihan suoraan aiheeseen, mutta tässäkin vielä hyvä juttu Rippetoelta: T NATION | Conditioning is a Sham

Jim on taas tätä mieltä: T NATION | Conditioning 101

 

[Failure]

Hölkkääminen ehkä onkin aika huono keino, jos puhutaan jostakin matalasykkeisestä aerobisesta. Mutta kovavauhtinen lyhyehkö 3-7 km lenkki kyllä polttaa ihan mukavasti kaloreita. Itse vedän joskus sellaisia vähän HIIT ja tasavauhtisen lenkin välimuotoja. Eli intervalleja, mutta minimivauhti on koko ajan suht nopea. Kyllä se sykealue on vain korkeampi kuin salitreenissä, olen joskus käyttänyt salilla sykemittaria huvikseni ja korkeimmat sykehuiput supersarjoissa hakkaa jossain 175 paikkeilla. Kun tuollaisilla tiukoilla lenkeillä keskisyke on tuo 170-175 ja syke on lopussa siellä 200 tuntumassa, keuhkorakkulat vuotaa verta. Kyllä kroppa polttaa siinä rasvaa, vaikka en lihasten kasvattamista maksimoivalle kovin usein suosittele. Mut jos henkilö on esimerkiksi 10 kiloa ylipainoinen, eikä sinänsä pelkoa lihasmassan katoamisesta, niin kyllä kovat juoksulenkit on aika vitun hyvä keino pudottaa. Nousee se kuntokin kohisten verrattuna pikkukivaan hölkkäilyyn, mutta eihän bodari kunnolla mitään tee... ;)

Salilla saa aika ihmetreeniä huhkia painojen kanssa, että saa pumpun hakkaamaan kahta sataa.

 

[Diryan]

Mulla palaa rasva paremmin matalasykkeisellä tunnin lenkillä ku millää hiiteilla ja hooteilla... tein kahvakuula ja sprintti-intervalleja monta vuotta ja vaikka ny kunto tietysti kasvo ni ei nii paljon rasvaa lähteny ku niitten tehoks on mainostettu. ei tarttenu ku yks kesä pyöräillä 2x viikossa 45km + bjj ni se oli -7kg kesäisestä kalja+makkaradieetistä huolimatta... riippuu ihmisestä mikä on paras sanon ma

 

[Ertsi]

Mulla palaa rasva paremmin matalasykkeisellä tunnin lenkillä ku millää hiiteilla ja hooteilla... tein kahvakuula ja sprintti-intervalleja monta vuotta ja vaikka ny kunto tietysti kasvo ni ei nii paljon rasvaa lähteny ku niitten tehoks on mainostettu. ei tarttenu ku yks kesä pyöräillä 2x viikossa 45km + bjj ni se oli -7kg kesäisestä kalja+makkaradieetistä huolimatta... riippuu ihmisestä mikä on paras sanon ma

Niin, et tullut ajatelleeksi että kalorikulutus on kovempaa luokkaa 90km pyöräilyä + muutama 1,5h painikertaa vs 3-4(?)kpl HIIT treenejä? ;)

edit: jos arviolta heitetään, ajat on jotakuinkin 9h aeroobista vs 1h anaeroobista (HIIT)

 

[Deleted member 40111]

Tässä asiassa on tosiaan myös muistettava, että intervallit on myös elimistölle paljon rankempia kuin matalasykkeiset kävelyt/hölkkäilyt. Joillakin ihmisillä herkästi käy, että vedetään sitten ylirasitukseen kun on 4-5 kovaa punttia viikkoon ja siihen lyödään pari HIIT:iä päälle. Nuo matalasykkeiset rasvanpolttoon tähtäävät liikuntasuoritteet taasen toimivat hermostolle ja lihaksille hyvin palauttavana, joten niitä voi aika huoletta vetää ja se on jopa mukavaa vaihtelua intensiivisille treenaamiselle(oli sitten punttia tai juoksua).

Itse vajaa pari vuotta sitten erehdyin kylmiltään HIIT:iä kokeilemaan jyrkässä pehmeässä hiekkarinteessä ja 2 vedon jälkeen 'meinasi henki lähteä', kun happi loppui äkkisistään kesken. 15min haukoin henkeä ja sitten sain itseni autoon kammettua. Painoa oli +100kg kun muistikuvat kovatehoisesta juoksusta tai hiihdosta ym. oli tehty noin 30kg kevyempänä. Ei mennyt enään samaan malliin ;)

 

[Ertsi]

Tässä asiassa on tosiaan myös muistettava, että intervallit on myös elimistölle paljon rankempia kuin matalasykkeiset kävelyt/hölkkäilyt. Joillakin ihmisillä herkästi käy, että vedetään sitten ylirasitukseen kun on 4-5 kovaa punttia viikkoon ja siihen lyödään pari HIIT:iä päälle. Nuo matalasykkeiset rasvanpolttoon tähtäävät liikuntasuoritteet taasen toimivat hermostolle ja lihaksille hyvin palauttavana, joten niitä voi aika huoletta vetää ja se on jopa mukavaa vaihtelua intensiivisille treenaamiselle(oli sitten punttia tai juoksua).

Itse vajaa pari vuotta sitten erehdyin kylmiltään HIIT:iä kokeilemaan jyrkässä pehmeässä hiekkarinteessä ja 2 vedon jälkeen 'meinasi henki lähteä', kun happi loppui äkkisistään kesken. 15min haukoin henkeä ja sitten sain itseni autoon kammettua. Painoa oli +100kg kun muistikuvat kovatehoisesta juoksusta tai hiihdosta ym. oli tehty noin 30kg kevyempänä. Ei mennyt enään samaan malliin ;)

Todellakin, ja vielä erityisesti jalkojen palautumisesta pois. En kehtais edes ajatella paria kovaa jalkatreeniä viikkoon ja siihen oikeasti täysillä vedettyjä HIIT treenejä x3 :jahas:

 

[Powerhousu]

Mut jos henkilö on esimerkiksi 10 kiloa ylipainoinen, eikä sinänsä pelkoa lihasmassan katoamisesta, niin kyllä kovat juoksulenkit on aika vitun hyvä keino pudottaa. Nousee se kuntokin kohisten verrattuna pikkukivaan hölkkäilyyn, mutta eihän bodari kunnolla mitään tee... ;)

Ja joillekin se pikkukiva hölkkäily on äärimmäinen rypistys eikä mitään jakoa juoksemiseen. Olis hienoa jos joskus pystyisi edes hölkkäämään ns. vapaasti niin ettei se ole väkinäistä ja tunnu siltä että henkeä viedään samalla kun syke on 400. En ole ikinä pystynyt tähän, vaikka yhdenkin kesän lenkkeilin ahkerasti useamman kerran viikossa. Se oli parhaimmillaankin sitä, että hölkätään hetki ja taas kävellään hetki. Joko olen salilla vääntänyt itselleni sellaisen lihassolujakauman, että toi kuntoilu ei vain sovi ja / tai sitten en siedä yhtään lenkkeilyn aiheuttamaa tuskaa. Se tuntuu ihan perseeltä ja heti ensi askeleiden jälkeen tekisi mieli luovuttaa. Nytkin kokeilen jotain dieetin tynkää tässä rypistää ja olen käynyt kolmisen viikkoa muutaman kerran viikossa taas lenkillä, mutta ne on väkisinkin sitä intervallityyppistä ja keskinopeus alle 7. Kovempaa ei perkele pääse kun tuntuu että keuhkot halkee.

 

[kodari76]

^Eikös tuo kerro vain, että kuntosi on huono? Sitä suuremmalla syyllä ylös ulos ja lenkille.

 

[Failure]

Jep, eipä se vauhti sitä kerrokaan. Pitää suhteuttaa kokoon, kuntoon jne.. Ei se munkaan vauhti mitään hurjaa ole, verrattuna siihen mitä joskus siimana oli, kun lenkkeili enemmän. Hölkästä vain sanana tulee mieleen sellainen mukavuusalueella löntystely, mutta tämä vain omasta näkökulmasta. Sykemittarilla aika hyvin näkee, että kuinka rasittavaa on meno ollut suhteessa omiin resursseihin.

Eipä sitä mun mielestä nyt niin tarvitse jaksaa juostakaan, jos lihaskasvu tavoitteena. Välttämättä. Itsellä meni Cooper 3200 m kun aloitin salin, sellainen jäntevä lähinnä olin eikä lihaksista voinut puhua, kehonpainolla harjoitellut. On tippunut jonnekin 2500-2600 m tasolle sittemmin, vaikka en mä sinänsä ole sen epäurheilullisempi kuin silloinkaan. Raskaampaa ruhoa on raskaampi liikuttaa.

 

[Max131]

Mä ainakin tähtään sellaiseen kokonaisvaltaisesti hyvään kondikseen, johon kuuluu myös siedettävä aerobinen kondis. Sen huomasin omalla kohdallani, että liian kovatempoiset lenkit haittasivat merkittävästi jalkaosaston palautumista ja varmaan osaksi lenkeistä johtuen alaselkä oli kanssa aika kovilla. Eli jos haluaa panostaa punttiin, niin silloin joutuu hölläämään lenkeissä. Nyt teen lenkkiä pääosin kävellen, mutta otan muutamia pätkiä hölkäten seassa. Se tuntuu olevan rasitukseltaan sopivaa, eikä vedä liian jumiin, kun kyykkäänkin useamman kerran viikkoon tällä hetkellä.

Jos taas haluaisin panostaa enemmän aerobiseen puoleen, niin sitten hölläisin puntista. Näin rapakuntoisena ottaa päivän pari palautua kunnon lenkistä, että kannattaa lähteä jotain kunnon alakropan treeniä vääntämään tosissaan. Mulla on tosin ollut tapana vetää itseni aika piippuun noilla lenkeillä, kun järkevää olisi varmaan rakentaa kunnon pohjakunto ennen kuin lähtee vetämään näitä oksennus suussa vauhtikestävyyslenkkejä...

 

[Xtreme]

Rasvanpoltossa toimivat empiiristen havaintojen mukaan melko tasaväkisesti, HIIT:ssä pääsee ajallisesti niin paljon vähemmällä.
Totta tosin, että kun HIIT:iä tehdään, on syytä jalkatreeniä hieman keventää tai ainakin ajoittaa HIIT:n kannalta optimaalisesti.

Kuulun Powerhousun kanssa samaan lähtöarvoisesti paskan peruskunnon omaavaan porukkaan ja myös omasta mielestäni hölkkääminen on alkuun hanurista, koska kunto on paska. Kunnon parantuessa hölkkääminen helpottuu, mutta on sitten taas hanurista ollessaan niin uskomattoman tylsää. Veljeni taas harrastaa juoksua puntin ohella ja on muutaman maratoninkin juossut, joten kukin tavallaan.

Omalla kohdallani ylivoimaisesti paras (l. mukavin) peruskunnon harjoittelumuoto on rullaluistelu.
Varmasti palaa kaloreitakin jonkin verran ja hiljaakin luistellessa vauhtia on sen verran, että vauhtituntuma on aivan toisesta maailmasta kuin hölkätessä, eikä tylsyys iske samalla tavalla pitkälläkään lenkillä.

Ei siis kannata hampaat irvessä hölkätä tai HIITata, jos ei tunnu omalta jutulta. Parempi on etsiä se itselle mukavin tapa, jolla saa tavoitteet toteutettua, olivat ne sitten rasvanpoltossa ja/tai peruskunnon kohottamisessa.
Eli laput pois silmiltä, kaikenlaisia kuntoilumuotoja nyt on maailma pullollaan ja lisää voi keksiä vaikka joka päivä.

 

[Powerhousu]

^Eikös tuo kerro vain, että kuntosi on huono? Sitä suuremmalla syyllä ylös ulos ja lenkille.

Kertoo kertoo. Enhän mä muuta väittänytkään. Paitsi että ehkä en vain halua tässä lajissa mennä tarpeeksi sinne epämukavuusalueelle ja siitä tulee illuusio täyspaskasta kunnosta, kun ei se tunnu nousevankaan. Se on vaan niin vittumaista touhua eikä siitä tunnu ikinä mitään tulevan. Siksi se on vähän tällaista jaksottaista.

 

[Lobander]

Jos on paljon ylipainoa niin suosisin kyllä pyöräilyä tai uintia juoksemisen yli. Huonolla askelluksella ja isolla painolla juostessa kuluttaa enemmän niveliä kuin rasvaa;)

 

[Max131]

Ei siis kannata hampaat irvessä hölkätä tai HIITata, jos ei tunnu omalta jutulta. Parempi on etsiä se itselle mukavin tapa, jolla saa tavoitteet toteutettua, olivat ne sitten rasvanpoltossa ja/tai peruskunnon kohottamisessa.
Eli laput pois silmiltä, kaikenlaisia kuntoilumuotoja nyt on maailma pullollaan ja lisää voi keksiä vaikka joka päivä.

Tämä on tärkeä pointti oikeastaan kaikessa liikkumisessa. Vaikka aina ei voi ollakaan omalla mukavuusalueellaan, jos meinaa kehittyä, niin silti hommasta pitää tehdä pitkässä juoksussa mielekästä. Muuten hommalla ei tule olemaan jatkuvuutta.

 

[Nikula]

T Nation | Predator Conditioning

Hyvä artikkeli aiheen tiimoilta.

Väittelyä hölkän/juoksemisen hyödyistä voidaan jatkaa loputtomiin. Itse en sitä kuitenkaan yhdellekkään ihmiselle suosittele joka haluaa samaan aikaan myös pitää lihaksistaan kiinni/kasvattaa lihaksia. Toki voidaan aina miettiä hieman yllä olevan artikkelin näkökulmasta asiaa siitä millaiseen liikuntaan ihminen on suunniteltu parhaiten.

 

[chinz]

Toki voidaan aina miettiä hieman yllä olevan artikkelin näkökulmasta asiaa siitä millaiseen liikuntaan ihminen on suunniteltu parhaiten.

Jos pitää mainita yksi piirre miten ihminen eroaa fyysisesti muusta eläinkunnasta, niin se on kyllä kiistatta kyky pitkänmatkan juoksuun, eli tehokas lämmönsäätely.

Eläinkunta on täynnä nopeampia, ketterämpiä ja vahvempia lajeja, mutta käsittääkseni jotkut harvat hevoslajit on ainoita muita, jotka pystyy juoksemaan tunteja, jopa vuorokausia yhteen menoon monenlaisissa (lämpimissä) olosuhteissa.

Jos saalis tarvitsee ilman ansoja tai ampuma-aseita pyydystää, niin metsästäjä-ihminenhän tekisi sen nimenomaan väsyttämällä juoksemalla perässä kunnes saaliseläin väsyy minuuttien tai tuntien päästä, eikä ottamalla sitä nopeudella kiinni niinkuin vaikka gepardit.

Mitä tällä on tekemistä nykyajan kanssa? Ei niin mitään. Kunhan nyt vaan mainitsin, että jos asiaa lähtee tuolta kannalta miettimään että mikä on ihmisen elimistölle (vrt. muu eläinkunta) ominaisinta liikuntaa, niin kyllä se on AIVAN KIISTATTA nimenomaan pitkän matkan juoksu.

 

[Zimpanssi]

Sanoisin, että paras tapa rasvan polttoon on miinuskalorit ja niillehän pääsee syömällä vähemmän/liikkumalla enemmän.

Niinpä. Ja taisihan tuo nainenkin tuossa artikkelissaan vähän myöntää, että tulee syötyä vähän enemmän kun keskittyy juoksemiseen.

3. Increased appetite from doing more steady state cardio. I'm pretty careful about tracking my intake, but we won't rule this out as maybe I do end up hungrier and make up for the extra calories burned in my food intake.

Toinen juttu mikä tuosta jutusta tulee esiin on niputtaminen kaikki juoksu yhteen. Jos hölkkäät aina samalla sykkeellä saman lenkin, niin se on yhtä tehotonta pitkän päälle kun treenaisit aina samailla painoilla samat toistot. Voit ottaa mistä tahansa treenistä yhden osion ja perustella kuinka vain tätä tekemällä et saa tuloksia pitkällä tähtäimellä.

Kolmanneksi nainenhan on kuntokeskus-yrittäjä. Eli ehkäpä kirjoituksen taustalla on eturistiriita, kun tavoitteena on saada hölkkääjät sieltä lenkkipoluilta kuukausimaksun piiriin..