Guggenheimiä Helsinkiin?

[vässy74]

No joo ei tuo Ruotsin sisartorni kauhean hyvältä näytä ainakaan. http://1.bp.blogspot.com/-byoIh_dq2tc/T6bNyGeyWiI/AAAAAAAAAkQ/7tJ1jWyiGt8/s1600/torni_stokis.JPG

Minkä tahansa saa halutessaan näyttämään aika paskalta jos haluaa kun valitsee huonon kelin, vuodenajan, kuvakulman jne. Toisissa kuvissa tuo stokiksen töjö näyttää ihan ok:lta. Paikkahan tuolla on Tukholmassa on jossain motarin varrella ja ilmeisesti muun ympäristön rakentaminen on ainakin noita kuvia otettaessa kesken. Joku ao tyylinen näkymä menis niiden nykyisten denaroskisten tilalla ihan ok.

Jotenkin ei toimi tollasena yksinäisenä ky***nä, niitä tarvis bygata useampi niin ei ottaisi niin silmään. Tähän tyyliin.

True. Toisaalta noilla lienee tapana nousta 1 kerrallaan ja jos se eka aina kielletään kun ei muita ole niin hiljaista taitaa olla useamman kanssa

Toi alue mihin tuota tornia suunniteltiin ei nyt mitään historiallisen arvokasta kulttuurimaisemaa ole eli sinne olis hyvin mahtunut tommonen lasierektio. Vastustajat muistaa heti kertoa miten ois tullut parempi mutta kenelläkään ei tunnu olevan sitä yksityistä fyrkkaa tarjolla siihen parempaan ratkaisuun.

 

[Timba79]

Just meinasin kirjoittaa tuon mitä yllä tuli, eli jos ei saa ikinä tehdä sitä ekaa niin kukas voi tehdä sen toisen? Vai meinasiko joku että noita joku taho yrittäisi Helsingin kokoiseen persläpeen tehdä 10 kerralla?

Suomi on sellainen UrpÅla, että ihan sietäisi saada koko paskan talous jonkun maailmanpankin kontrolliin kun ei tästä perseilystä AAA statuksineen näytä muuten loppua tulevan.

 

[Laardi]

Eikä vain pelkkä gukke vaan ehkäpä jopa kaksi rahareikää.

 

[Timba79]

Se on ihan helvetin hienoa että kyetään nyt sitten rakentamaan jotain museoita. Joo, ihan ok jos se tarkoittaisi sitä että nuot ois yksityisiä hankkeita jotka toisi töitä rakentajille jne.

 

[Aschenisto]

Joo ja yksityisellä rahalla rakennettava Jätkäsaaren tornihotelli ei saanut rakennuslupaa. Mitäpä sitä tuollaisella, kun voidaan rakennella verorahoilla Guggenheimejä.

Niinpä.

Kusipäät haluaa, että Helsinki on joku 1800 luvun pitäjä jossa vain puutaloja, vittu muuttakoon jonnekin maaseudulle jos ei kestä pilvenpiirtäjiä ja KEHITYSTÄ. (Guggengheim ei ole tosin kehitystä) Helsinki täyteen pilvenpiirtäjiä!

 

[Durner]

Ei kukaan varmaan pilvenpiirtäjiä vastaan olekaan. Niiden rakentaminen ei ole nääs verorahoista pois, ja toisin kuin guggenheimit, ne ovat myös ilo silmälle muualtakin kun ulkopuolelta katsottuna ^^

 

[dammann]

Ei kukaan varmaan pilvenpiirtäjiä vastaan olekaan. Niiden rakentaminen ei ole nääs verorahoista pois, ja toisin kuin guggenheimit, ne ovat myös ilo silmälle muualtakin kun ulkopuolelta katsottuna ^^

Ai ei ole pilvenpiirtäjiä vastaan? No miten se Jätkänsaaren pilvenpiirtäjä peruttiin, kun tuli niin paljon valituksia?

 

[vässy74]

Ai ei ole pilvenpiirtäjiä vastaan? No miten se Jätkänsaaren pilvenpiirtäjä peruttiin, kun tuli niin paljon valituksia?

Suomihan on valittajien luvattu maa ja melkein poikkeuksetta kärsivällinen valittaja voittaa aina vaikka yhden etu olisi tuhansien muiden tappio. Oli sitten kyse kaivoksen paikalla rakennetusta moottoriradasta (Motopark) tai mistä tahansa niin ruikuttajalla on aina etulyöntiasema. Motoparkin ympäristöluvan määräykset taitaa tällä hetkellä rikkoontua tuulisella kelillä vaikkei radalla olisi ainuttakaan ajoneuvoa

Tämän tornitalon suurin vika oli siinä ettei se ollut riittävän julkinen hanke. Kunnallishallinnon pikkunilkeille (virkamiehet/poliitikot) ei annettu tilaisuutta tuntea itseään riittävän tärkeiksi, olla mukana säätämässä ja ns. kaffitella isojen poikien kanssa. Guggiksessahan tähän olisi ollut paremmin mahdollisuus, mutta valitettavasti julkinen keskustelu kävi ylivoimaiseksi ja itsetunnon korotuksesta olisi maksettu liian isoa hintaa; ei poliitikko moista uskalla tehdä.

En oikein käsitä miten nämä valtuutetut kuvittelevat että Helsingillä on varaa kusta tuollaisten hankkeiden päälle. Soininvaara vertasi tuota projektia blogissaan työllistäjänä about sellutehtaaseen; kun iso paha metsäfirma sulkee tehtaan suomessa kannattamattomana nousee poliitikot kilvan barrikaadeille ja vielä pumppaa kaupantekijäisiksi miljoonia euroja liimapuupalkkitehtaaseen joka ei taida tuottaa koskaan palkin palkkia. Kun joku typerys haluaa tehdä sellutehtaan kokoisen investoinnin suomeen toteaa Helsingin pikkunilkit kylmästi "ei oo muuten mun mielestä riittävän komea ja häiritsee maisemia ruttopuistosta katseltaessa". Well done, boys and girls :face:

 

[Mika1979]

Yle: Uusi Guggenheim-ehdotus syyskuussa - Guggenheimin museo - Kaupunki - Helsingin Sanomat


Tää on uskomatonta. Miten tästä asiasta Helsingin kaupungin johdon puolelta edes keskustellaan? :o Ei pysty ymmärtämään että kukaan muu kuin Guugeli-säätiö (jonne tietysti rahat virtaavat) edes harkitsee tätä paskaa. :wall:
Ehkei säätiöllä ole neuvotteluvälejä mihinkään muuhun kaupunkiin (missään muualla ei olla tällä hetkellä niin tyhmiä kuin täällä) niin siks ne jatkaa yrittämistä...
Jos toi käsittämätön rahakaivohanke jotenkin Helsinkiin toteutuisi ja siihen minun verorahoja käytettäisiin, niin todellakin laatisin asiallisen kieltäytymisen verojen maksusta, koska niitä käytetään täysin vastuuttomasti tms..

 

[SirMax]

Paljonkohan verorahoja tohonkin uuteen paskaan taas käytetään, oliko se selvitys viimeksi kaksi miljoonaa euroa? Vihervasemmisto on kyl Suomen tuho.

 

[IronMind]

Onko tuossa uudessa ehdotuksessa nyt mitään muuta uutta kuin että Guggenheim on laskettanut hovihankkijatoimistollaan uudet laskelmat, joissa kävijämäärät ovat isommat ja kannattavuus parempi?

Jos joku noin avoimen tarkoitushakuisen vääristelyn nielee niin täytyy olla jo mahdoton touhutippa Guggenheimin perään.

 

[Crafin]

Ai ei ole pilvenpiirtäjiä vastaan? No miten se Jätkänsaaren pilvenpiirtäjä peruttiin, kun tuli niin paljon valituksia?

Isoin ongelma noissa pilvenpiirtäjissä on paloturvallisuus, palokunnalla ei ole laitteistoa tai osaamista sammuttaa niitä jos ne nyt syttyisi tuleen.

 

[dammann]

Isoin ongelma noissa pilvenpiirtäjissä on paloturvallisuus, palokunnalla ei ole laitteistoa tai osaamista sammuttaa niitä jos ne nyt syttyisi tuleen.

Whattafuck? Mihinkähän tuo perustuu? Heitä vaikka muutama metatutkimus, jossa tuo on todettu. Kumma kun ammattilaiset eivät ole kanssasi samaa mieltä tuosta paloturvallisuudesta. Kerroppa kuinka todennäköisesti kuolet tulipaloon asuessasi Shinjukun pilvenpiirtäjässä verrattuna Turun 60-vanhaan kerrostaloon.

 

[PanostajaPena]

Ei se todennäköisyys ole se idea.. vaan asiahan on niin.. että turun 60-luvun kerrostalossa asuu max. 40 ihmistä, ja näissä taloista pelastautuminen tulipalon sattuessa on kohtuu iisiä.
Kun taas näissä +20 kerrosta omaavissa taloissa asuu liki puolen tuhatta ihmistä.. ja tulipalon sattuessa näitä ei saada alas sieltä.. ja kun ennenkin on sprinklerisysteemit mennyt paskaksi silloin kun niitä tarvitaan.. niin kuka vittu haluaa tuollaisen määrän kaarelle käristyneitä tai palokaasuihin kuolleita ihmisiä VAIN koska olis niin kansainvälistä saada näitä pinohimoja.. niinpä.

Ja kun tämäkään pilvenpiirtäjä keskustelu ei liity mitenkään tähän näennnäistaiteen paskannusmuseoon niin miksi siitä pitää vääntää?

 

[Mika1979]

http://www.hs.fi/m/kulttuuri/Suora+lähetys+Guggenheim+paljastaa+museoideansa/a1305722519128

No niin, kohta tulee sit julki uusi esitys. Ensimmäinen oli kai sen verran härski kakkoseen vetoyritys Guggeleilta että muokkasivat sitä vähän. Mutta käsittääkseni olennaiset asiat eivät ole muuttumassa. Mä en pääse yli tästä Guggenheim-perseilystä ja luultavasti leviää oikeasti pää jos toi rahakaivo Suomeen joskus päätetään väsätä.

Pienenä kertauksena mistä on kyse:

Guggenheim vai lastensairaala?


"Havainnollistava vertaus Guggenheim-rahoituskuviosta:

Guggenheim-hanketta voisi verrata siihen, että tekisin sinun kanssasi sopimuksen, että otat pankista omiin nimiisi 10 miljoonaa euroa lainaa ja sitoudut vastaamaan sen lyhennyksistä ja koroista. Sijoitat rahat osakkeisiin ja sitoudut maksamaan niistä minulle miljoona euroa tuottoa joka vuosi, riippumatta siitä, tuottaako sijoitus niin paljon tai tuottaako se tappiota. Tappion, joka on odotettavissa, sitoudut maksamaan itse tuon minulle tulevan miljoonan lisäksi.

On vaikea nähdä mitä hyötyä tällaisesta sopimuksesta olisi sinulle, mutta paljonkin hyötyä minulle. Siksi Guggenheim on niin suopea museon rakentamiselle tänne. He ovat yrittäneet tyrkyttää vastaavia moneen eri maahan, mutta ne ei ole kelvanneet muualle. Lisäksi useimmat jo käynnistetyt hankkeet ovat kaatuneet taloudellisiin ongelmiin."

 

[vässy74]

http://www.hs.fi/m/kulttuuri/Suora+lähetys+Guggenheim+paljastaa+museoideansa/a1305722519128

No niin, kohta tulee sit julki uusi esitys. Ensimmäinen oli kai sen verran härski kakkoseen vetoyritys Guggeleilta että muokkasivat sitä vähän. Mutta käsittääkseni olennaiset asiat eivät ole muuttumassa. Mä en pääse yli tästä Guggenheim-perseilystä ja luultavasti leviää oikeasti pää jos toi rahakaivo Suomeen joskus päätetään väsätä.

Kattelin vähän streämiä ja tää uus ehdotus tulee varmaan menemään läpi, koska
- Guggis tajoutuu itse rahoittamaan arkkitehtikilpailun eli suomalaisia parrutetaan tavarajunalla kakkoseen vasta rakennus/käyttövaiheessa. Suomalaiset kunnallis/valtiolliset tahot pääsevät mukaan pätemään arkkitehtikisassa ja eihän sitä nyt enää kehtaa keskeyttää rojektia jos on jo piirustuksiakin arvosteltu
- Guggisa ottaa itserakkaasti kaiken kunnian Bilbaon kasvaneista turismiluvuista, tosielämässä siellähän on tehty skidisti muutakin kuin Guggis...
- kulttuuriturismi toisivat hitosti kävijöitä muihinkin museoihin
- kuulemma koko ajan juokseen Guggiksella kaikkien maiden edustajia rukoilemassa että "rakentakaa meille Guggis"
- antavat pikkusen alennusta aikaisempiin lisenssimaksuihin ja optimoivat käytönaikaisia kuluja
- Gukkis on jopa tehnyt useita eri malleja kuinka juoksevat kulut voidaan jakaa suomessa valtion, Helsingin kaupungin ja muiden tasojen kesken...
- ...

Ihan hirveetä paskaa, mutta tuossa hiljennettänee sen verran arvostelijoita että eiköhän tää tule menemään läpi kun on jopa annettu alennusta vuosimaksusta

 

[Mika1979]

^ ei saatana. Mä niin toivon että oot väärässä.

Vastaavaa linjaa (välinpitämättömyys kansalaisia kohtaan) kun Suomi tarpeeks kauan jatkaa niin jossain vaiheessa alkaa oikeasti houkuttamaan...

How to obtain Swiss citizenship

 

[kaiveli82]

Nää pokkana väittää siellä käyvän 1500 ihmistä päivän... nyt se lastensairaala kuntoon. Pitäis olla mahdollisuus kansanäänestyksellä erottaa edustajat.

 

[Mika1979]

Nooh, kyllähän me nyt pärjättäs paljon paremmin kun vaikka Berliinissä..

Saksalaisviestimet: Berliinin Guggenheim suljetaan - kävijämäärät alamäessä! | Ulkomaan uutiset | Iltalehti.fi

:jahas:

 

[ojr]

Nooh, kyllähän me nyt pärjättäs paljon paremmin kun vaikka Berliinissä..

Saksalaisviestimet: Berliinin Guggenheim suljetaan - kävijämäärät alamäessä! | Ulkomaan uutiset | Iltalehti.fi

:jahas:

Juuh tuota sillähän nyt ei ole väliä, että Berliinissä asuu ihmisiä about 7-kertainen määrä tai että turisteja käy siellä vuosittain noin 3-kertainen määrä Helsinkiin nähden, kyllä tää Helsingissä saadaan varmaan kannattavaks vaikkei Berliinissä homma oikein lähtenykään rokkaamaan...