Gallup: N niinkuin naapuri

Originally posted by AKV
Joo. Mutta niinhän se on että vapauksiin kuuluu osana vastuu. Muuallakin kuin Suomessa. ;)

No niin, kuuluu joo. Ja niin on muuallakin kuin Suomessa. Mutta ajankin edelleen takaa sitä, että sen vastuun täytyisi olla vain moraalinen. Jos on sananvapaus, niin ei voi olla mahdollista, että sanoistaan joutuu vastaamaan oikeuden edessä.

Elokuvassa "Larry Flynt - minulla on oikeus" tämä asia tulee helvetin hyvin esille. Sananvapaudessa vastaanottaja valitsee itse, mitä uskoo.

Logiikallasi Suomessa on tappamisen vapaus. Saa toki tappaa mutta siitä kannettava vastuu on joutua vankilaan. Samoin saa sanoa, mitä mieltä on asioista, mutta jos sanoo hiihtäjän käyttäneen kasvuhormonia, saa ehdollista ja helvetinmoiset sakot.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Neekerit, mustat , tummat, värilliset.
Sama asia, kuten joku kirjoitti mä uskon että eniten neekerit loukkaantuu äänensävystä.
Mä olen kuullut ravintolassa mm"Onko kiva olla tumma kjäh kjäh".
Mä olen myös kuullut nigger juttua ulkomailla mistä ei tyyppi ole vittuuntunut, koska juttu oli vitsinä heitetty.
Mun mielestä neekerit on neekereitä.
Emmä rupee puhuu värillisistä.
Mitä noista loukkaantumaan, ei ole tarvetta.
 
En ymmärrä miksi on niin helvetin vaikeaa sanoa musta. Se kun on varmasti korrektimpi ja ihan yhtä informatiivinen sana kuin naapuri. Siinä on sitä paitsi vähemmän kirjaimia ja muutenkin helpompi lausua. Kokeilkaa vaikka. Taitaa vaan olla kivaa olla pikkusen pahis ja sanoa naapuri, hih hih hih hiiiii... :david:
 
No voi ihme, Suomessa on alettu olemaan NIIN korrekteja joka suuntaan. naapuri on naapuri Suomessa ja kyseiseen sanaan ei liity mielestäni negatiiviista latausta.
 
Originally posted by baarikello
No niin, kuuluu joo. Ja niin on muuallakin kuin Suomessa. Mutta ajankin edelleen takaa sitä, että sen vastuun täytyisi olla vain moraalinen. Jos on sananvapaus, niin ei voi olla mahdollista, että sanoistaan joutuu vastaamaan oikeuden edessä.

Elokuvassa "Larry Flynt - minulla on oikeus" tämä asia tulee helvetin hyvin esille. Sananvapaudessa vastaanottaja valitsee itse, mitä uskoo.

Logiikallasi Suomessa on tappamisen vapaus. Saa toki tappaa mutta siitä kannettava vastuu on joutua vankilaan. Samoin saa sanoa, mitä mieltä on asioista, mutta jos sanoo hiihtäjän käyttäneen kasvuhormonia, saa ehdollista ja helvetinmoiset sakot.

Eipäs vedellä taas liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Sananvapauteen TÄYTYY kuulua vastuu, muukin kuin moraalinen, sillä muuten se kutistuu tietyssä mielessä vain tiettyjen piirien etuoikeudeksi. Tästä aiheesta löytyy paljon minua fiksumpien ihmisten kirjoituksia ja perusteluja, joten mars kirjastoon filosofiaosastolle. :whip:

Tappamisen vapautta tms. älyttömyyksiä ei kannata tähän sotkea, sillä ne rikkoisivat toista ihmisen perusoikeutta, henkilökohtaista koskemattomuutta, kohtaan. Sananvapauden vastuupuoli ei riko. Joo, arvaan että seuraavaksi lauot jotain tyyliin "eihän ihmisellä ole henk.koht.koskemattomuutta niin kauan kuin valtiolla on väkivaltamonopoli" tms. Mutta muista että suurin osa ihmisistä on itse valinneet tämän. Ja ne joita tämä ei miellytä, ovat vapaita yrittämään muuttaa asioita tai vapaita lähtemään.
 
Originally posted by JohnnyB
No voi ihme, Suomessa on alettu olemaan NIIN korrekteja joka suuntaan. naapuri on naapuri Suomessa ja kyseiseen sanaan ei liity mielestäni negatiiviista latausta.
Ai ei liity vai? Oletko esimerkiksi koskaan nähnyt sanomalehdissä puhuttavan neekereistä tai kuullut uutisten lukijan sanovan naapuri? Ainakin Suomessa sanassa on selkeä negatiivinen lataus. Mutta mitäs näistä, heitetään käytöstavatkin pikku hiljaa nurkkaan... :rolleyes:
 
Niin, kyseessähän on vain minun mielipide asiasta ja aiemmin totesinkin että "mielestäni". Käytöstapojen kanssa asialla ei ollut mitään tekemistä eikä uutislukijoidenkaan saati sanomalehtien. naapuri on naapuri vaikka voissa paistasi... :kippis1: (ja edelleen vain minun mielestä ko. sanaan ei liity negatiivista latausta vaan se on sana jota on käytetty kun on puhuttu tummaihoisista ihmisistä eli neekereistä ;) )
 
Originally posted by irakinmiäs
Tosi tarinaa ala-asteelta 80-luvulta. Näin sanottiin kirjaimissa, jotka kiersivät luokkahuoneen katonrajaa. Nyt sitten sanotaan että ko. sana on väärin, hyi hyi.

Opetusministeriö, niin makaa kuin petaa.

Kuinka monella oli näin N kirjaimen kohdalla?

t.ei eritysemmin rasisti

Nyt kun tuosta mainitsit, niin muistui mieleen että niinhän se oli meilläkin!!:D
 
Meille opettaja näytti joskus koulussa sellasta äidinkielen kirjaa jota oli käytetty joskus 5 ennen jesse jamesta. Siinä oli N niinku naapuri ja kuvassa neekeerinainen pesi naamaa. Alla oli teksti missä luki että naapuri pesee naamaa, mutta ei tuu valkoseks koskaan tai jotai sellasta. :lol2:
 
suuttuuhan mustalaisetkin kun niitä sanoo mustalaisiksi.Joten muistakaa aina kysyä ensin asiallisesti että saako sua mustalainen sanoa mustalaiseksi,vai kutsunko manneksi vai mokkakorvaksi?
 
Originally posted by Jortsu
Ai ei liity vai? Oletko esimerkiksi koskaan nähnyt sanomalehdissä puhuttavan neekereistä tai kuullut uutisten lukijan sanovan naapuri? Ainakin Suomessa sanassa on selkeä negatiivinen lataus. Mutta mitäs näistä, heitetään käytöstavatkin pikku hiljaa nurkkaan... :rolleyes:

No jaa. Kumpaa tapaa sun vanhempasi käyttää, musta vai naapuri? Veikkaanpa että tuota jälkimmäistä (, ellet ole ehtinyt asiasta jo nalkuttaa... ;) ) Niinkuin oma isänikin, ennenkuin siskoni asiasta nalkutti.

Anyway, tuo negatiivinen lataus on luotu tässä viimeisen parinkymmenen (?) vuoden aikana. Eli myönnetään että kaipa sillä sellainen nykyjään on, ja itsekin on jo ehdollistunut tuntemaan itsensä tuhmaksi jos sattuu n-sanaa käyttämään.
 
Originally posted by newberry
No jaa. Kumpaa tapaa sun vanhempasi käyttää, musta vai naapuri? Veikkaanpa että tuota jälkimmäistä (, ellet ole ehtinyt asiasta jo nalkuttaa... ;) ) Niinkuin oma isänikin, ennenkuin siskoni asiasta nalkutti.
Vanhemmat taitaa kyllä puhua mustista, en muista kuulleeni neekereistä. Pappakaan ei puhu neekereistä, se puhuu väriviallisista :evil:
 
Tummaihoisiksi ite oon aina heitä kutsunut samoin perheessä on heitä siksi kutsuttu ja kaveripiirissä, mutta on kyllä ihmetyttänyt toisaalta aina että mikä siinä neekerissä on niin negatiivista (kyllä jotkut sitäkin on käyttänyt), eipä ole keltään tullut kysyttyä mitä mieltä itse ovat tästä.. Onkohan pakkotoistossa ketään tummaihoista ois kiva saada heidän mielipiteet tähän galluppiin.

Jotenkin kyllä muistan hyvin hämärästi että joskus oli keskustelu jotain 15 vuotta sitten jonkun tummaihoisen kanssa tästä asiasta ja se sanoi ettei siinä neekerissä ole mitään pahaa vivahdusta, päinvastoin..
 
Originally posted by taisto
On minulle joskus huomautettu, että pitäisi käyttää sanaa afro-amerikkalainen. Voi viulu, jos somalialainen tulee suomeen niin miten tämä amerikka siihen liittyy?

No eihän somaleilla ole mitään tekemistä neekereiden kanssa, jos sanoo somalia neekeriksi niin loukkaa sit kyl samalla kaikkia oikeita neekereitä.

No joo, oma mielipiteeni on että naapuri ei ole loukkaava sana jos sitä ei sano loukkaavassa mielessä. Afrikansuomalaista kaveriani en kyllä sano neekeriksi sen ittensä kuullen, koska se ite on kysyttäessä sanonut että se on hiukan loukkaava ilmaisu.

Toisaalta se on ihan sama miksikä sitä (täysin valkoisessa) porukassa ketäkin kutsuu oli se sitten ryssä/naapuri/juutalainen tai helvetti vaikka hurri, tuskin siitä kukaan mieltään pahoittaa (paitsi ehkä ihmiskilpimaailmanparantajaviherpiiperöteijot). Julkisella paikalla käytän mieluummin sitten jotain korrektimpaa ilmaisua (ainakin neekereistä).

Miksi tällä asialla on muuten jotain merkitystä, missä sitä N- sanaa oikeen tarvitsee. Noita nyt kuitenkin on katukuvassa nykyään senverran paljon että ei sitä tarvii kaikille heti ilmoittaa että "hei näin jätkät just neekerin" . Tietty jos jotain ihmistä pitää kuvailla niin sillon toi helpottaa. Voishan tietysti sanoa että somali/etiopialainen/kongolainen) mutta eihän noita aina erota toisistaan. Jos tota N-sanaa ei niin paljon turhaan käytettäis niin saattais olla että sitä ei koettais niin loukkaavana...tiedä noista!

UGH, olen puhunut
 
Originally posted by Sakkeus
Tummaihoisiksi ite oon aina heitä kutsunut samoin perheessä on heitä siksi kutsuttu ja kaveripiirissä, mutta on kyllä ihmetyttänyt toisaalta aina että mikä siinä neekerissä on niin negatiivista (kyllä jotkut sitäkin on käyttänyt), eipä ole keltään tullut kysyttyä mitä mieltä itse ovat tästä.. Onkohan pakkotoistossa ketään tummaihoista ois kiva saada heidän mielipiteet tähän galluppiin.

Niin ei se joskus ollutkaan loukkaava ilmaisu.

Nykyään on ja sen kuulee jo siitä sävystä, millä ihmiset puhuu, kun käyttää sanaa naapuri. Hyvin harvat puhuu neekereistä neutraalilla tai ystävällisellä sävyllä.

Ja tiedän sen siitäkin, kun tunnen tummaihoisia ihmisiä.
 
Originally posted by Hippa
Nykyään on ja sen kuulee jo siitä sävystä, millä ihmiset puhuu, kun käyttää sanaa naapuri. Hyvin harvat puhuu neekereistä neutraalilla tai ystävällisellä sävyllä.

No tosta voi osittain syyttää neekereitä itsejään, tosta äänensävystä. He itse ovat alkaneet itkeä ko. sanasta, ja niin siitä muodostui aiemman neutraalin ilmaisun sijaan 'haukkuva' ilmaisu 'vitun naapuri'-tyyliin, kun suomalaiset alkoivat käyttää sitä myös 'vittuilumielessä'.

Ja mitä maahanmuuttajat sanoisivat jos me kiellettäisiin sanoja heidän kielessään?
 
Eräs somali sanoi kerran televisiossa, että jopa SOMALI-nimi olisi rasistinen. Hänen mielestään olisi korrektia käyttää heimoveljistään SOMALIALAINEN-nimitystä. Nyt kun en tiedä kummalla nimellä ylimpiä ystäviäni kutsuisin, niin päätinkin valita kultaisen keskitien ja kutsua heitä neekereiksi.
 
Originally posted by Zonked
No tosta voi osittain syyttää neekereitä itsejään, tosta äänensävystä. He itse ovat alkaneet itkeä ko. sanasta, ja niin siitä muodostui aiemman neutraalin ilmaisun sijaan 'haukkuva' ilmaisu 'vitun naapuri'-tyyliin, kun suomalaiset alkoivat käyttää sitä myös 'vittuilumielessä'.

Ja mitä maahanmuuttajat sanoisivat jos me kiellettäisiin sanoja heidän kielessään?

Kerropa kuka on KIELTÄNYT sinua käyttämästä sanaa "naapuri" - onko kukaan oikeasti tehnyt näin vai kuvitteletko vain? Ja jos sinua on kielletty niin millä auktoriteetilla?

On se kumma kun elämästä pitää tehdä noin vaikeaa ... :rolleyes:
 
Originally posted by AKV
Eipäs vedellä taas liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Sananvapauteen TÄYTYY kuulua vastuu, muukin kuin moraalinen, sillä muuten se kutistuu tietyssä mielessä vain tiettyjen piirien etuoikeudeksi.

Kerro nyt vähän lisää, kun tunnut tietävän. Tuo "tietyssä mielessä tiettyjen piirien etuoikeus" on niin kovin kiinnostava, mutta silti epämääräisyydessään niin tyhjänpäiväinen lausahdus, että se ehdottomasti kaipaisi tarkennusta. :)

Tästä aiheesta löytyy paljon minua fiksumpien ihmisten kirjoituksia ja perusteluja, joten mars kirjastoon filosofiaosastolle. :whip:

Sieltä löytyy toki muitakin meitä fiksumpien kirjoituksia. Äkkiseltään jos tekisi johtopäätöksen, niin paskaakos täällä jauhaa yleensäkään mistään, kun tuolla on kirjastot täynnä kaikenlaisia raamattuja.

Tappamisen vapautta tms. älyttömyyksiä ei kannata tähän sotkea, sillä ne rikkoisivat toista ihmisen perusoikeutta, henkilökohtaista koskemattomuutta, kohtaan. Sananvapauden vastuupuoli ei riko.

Jos Pertti Peräseinäjoelta on sitä mieltä, että joku hiihtäjä on vetänyt kasvuhormonia tai joku pappi käyttänyt pikkupoikaa hyväkseen ja julkaisee tekstinsä omilla nettisivuillaan, niin miten voi olla mahdollista, että Pertti voi joutua sanoistaan rikosoikeudelliseen vastuuseen. Hänellä on täydellisen sananvapauden mukaan oikeus omaan mielipiteeseensä ja myös sen julkituomiseen. Jokainen nettisivuilla vieraileva voi itse päättää, mitä lukee ja uskoo. Valtiolla tai sillä enemmistöllä ei pitäisi olla mitään oikeutta rajoittaa Pertin sanomisia. Ihminen omalla moraalillaan säätelee mitä sanoo ja julkaisee. Jos Maija sanoo Tonya natsiksi, niin Tony voi sanoa Maijaa natsiksi. Maija ja Tony kuitenkin voi kumpikin tahollaan miettiä, kannattaako. Siihen ei tarvita enemmistön "järkeä".

Joo, arvaan että seuraavaksi lauot jotain tyyliin "eihän ihmisellä ole henk.koht.koskemattomuutta niin kauan kuin valtiolla on väkivaltamonopoli" tms.

Heh. Ihmisen oikeutta elämään ja siitä seuraavia pienempiä oikeuksia voi estää vain väkivalta. Ja sitä varten valtion tulee huolehtia siitä, että ihminen on turvassa väkivallalta tai voimankäytöltä, niin kauan kuin ei sitä itse harrasta. Valtionhan voimankäyttö on tarkoitettu suojeluun, ei jonkun alistamiseen.

Mutta muista että suurin osa ihmisistä on itse valinneet tämän. Ja ne joita tämä ei miellytä, ovat vapaita yrittämään muuttaa asioita tai vapaita lähtemään.

Heh. Kiitos, kun jälleen kerran muistutit, mikä systeemi meillä on täällä meneillään. Ehdotat siis, että eikun pihalle omasta maasta, jos ei kiinnosta olla enemmistön poljettavana. Ymmärrän kyllä tuon poistattamisen, jos loukkaisin jonkun oikeuksia. Kari Peitsamo sanoi ennen vaaleja haastattelussa, että isoja yrityksiä pitää ehdottomasti verottaa vielä kovemmin, että saadaan rahaa tavalliselle rahvaalle. Isoilta firmoilta, kun on kuulemma varaa ottaa vieläkin enemmän. Heti perään toimittaja kysyi, että eikös Peitsamo pelkää, että nämä isot firmat, jotka käytännössä elättävät Suomen, häipyvät pois. Peitsamo heitti: Antaa mennä vaan! :(

Muistathan toki, miten Sokrates kuoli. No, kuitenkin:

"Sokrates vangittiin Ateenan "käräjäoikeuden" toimesta. Tähän aikaan valittiin joka vuosi 6000 ateenalaista, jotka jaettiin kymmeneen ryhmään toimimaan oikeudessa "tuomareina". Mitään tiettyä koulutusta ei vaadittu. Sokratesta tuomitsemassa oli 501 ateenalaista. Syylliseksi hänet todettiin äänin 280-220. Kuolemaan hänet tuomittiin äänin 360-140.

Sokratesta syytettiin monesta asiasta: hän ei usko yleisesti tunnustettuihin jumaliin, hän turmelee nuorisoa ja arvostelee Ateenan moraalia sekä laitoksia."

Tämä ei ole liian pitkälle tehty johtopäätös, vaan ääritapaus. Prkl, kuulostaa jotenkin tutulta. Ei mitään tiettyä koulutusta ja enemmistö riittää....Mut kai se niinku toimii tuo demokratia silleen ainakin käytännössä tai niinku ainakin joskus silleen suhteellisen hyvin...:lol2:
 
Originally posted by AKV
Kerropa kuka on KIELTÄNYT sinua käyttämästä sanaa "naapuri" - onko kukaan oikeasti tehnyt näin vai kuvitteletko vain? Ja jos sinua on kielletty niin millä auktoriteetilla?

Mites nämä tapaukset?

Jos tekee mieli sanoa jotakin ihmistä neekeriksi tai huoraksi, niin sitten tekee. Se on jokaisen oma mielipide ja sillä selvä.

Missä on KIELLETTY kävelemästä väkijoukkoon ja hakkaamasta ihminen? On vain ohjeistettu, että jos sellaista tekee, niin joutuu maksamaan jonkun hinnan siitä.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom