Euroehdokkaat: Kannabis lailliseksi!

[kahlaajalintu]

Hmm mm. lakka aiheuttaa välittömän yliannostuksen ja siten hengenvaaran. Vai aiheuttaako kannabiskin sinusta hengenvaaran? nojoo olin ehkä typerä kun edes lähin tähän provoon.

Lisäsin vielä sulle ton taulukon, voin hakea myös toisen jossa on eri tavalla tämä asia mitaatuna. Esim Portugalin raportissa jossa arvioidaan dekriminalisoinnin hyötyjä ja haittoja, on talukko jossa on huumekuolleisuus. Huomattavaa siinä on heroiinin kuolleisuuden tipahtaminen ja kannabiksen selkeä nousu.

 

[Luigimario]

Lisäsin vielä sulle ton taulukon, voin hakea myös toisen jossa on eri tavalla tämä asia mitaatuna. Esim Portugalin raportissa jossa arvioidaan dekriminalisoinnin hyötyjä ja haittoja, on talukko jossa on huumekuolleisuus. Huomattavaa siinä on heroiinin kuolleisuuden tipahtaminen ja kannabiksen selkeä nousu.

Mä en tiedä mistä sä revit noita, ja esim mikä se portugalin raportti on ollut, koska kannabiksen yliannostukseen ei voi kuolla. Varmasti ollut hieman tarkoitushakuinen raportti johon on laskettu kannabiksen aiheuttamaksi kuolemaksi kaikki kuolemat, joissa henkilö on kuollessaan ollut pilven vaikutuksen alaisena ja vastaavasti heroiini kuolemiksi ne missä henkilö on ollut kuollessaan heroiini vaikutuksen alaisena. Ensimmäisenä on luonnollisesti enemmän kuin jälkimmäisiä, koska pilveä poltetaan "hieman" enemmän kuin käytetään heroiinia. Pajariin itsessään ei voi kuolla , kysy vaikka seuraavan kerran lääkärissä käydessäs lääkäriltä.

 

[Bigg]

En tiedä ymmärsinkö oikein mitä kahlaajalintu sanoi, mutta kannabis ei ole kylläkään tappanut yhtäkään ihmistä ikinä. (Ellei ota huomioon sitten sen laittomuuden takia tehtyjä diilereiden rikoksia)

 

[kahlaajalintu]

Siis uutisen, että lakka voi aiheuttaa hengenvaaran mikäli sitä ottaa yliannostuksen tai sotkee esim akoholin kanssa?? sekö?? Ei ollu mikään uutinen, olen jokuset lakka öyskät vierestä nähnyt.
Lakka on niin halpa huume, että se on varmaan lisänny sen suosiota. Hirveen makusta paskaa kyl, ei siitä saa ees fun lightillä hyvää kokemusta. Jos se olisi kalliimpi ni tuskin sitä niin paljon käytettäis.

 

[kahlaajalintu]

En tiedä ymmärsinkö oikein mitä kahlaajalintu sanoi, mutta kannabis ei ole kylläkään tappanut yhtäkään ihmistä ikinä. (Ellei ota huomioon sitten sen laittomuuden takia tehtyjä diilereiden rikoksia)

Ilmeisesti sitten olet fiksumpi kuin tämän raportin laatija jonka mukaan Portugalissa kuoli vajaa 50 ihmistä 2007 siihen.

 

[Bigg]

Sitten varmaan raportin voit tänne laittaa ja siitä raportista varmaan tulee ilmi kuolinsyyt ja lähteet?

 

[kahlaajalintu]

Mä en tiedä mistä sä revit noita, ja esim mikä se portugalin raportti on ollut, koska kannabiksen yliannostukseen ei voi kuolla. Varmasti ollut hieman tarkoitushakuinen raportti johon on laskettu kannabiksen aiheuttamaksi kuolemaksi kaikki kuolemat, joissa henkilö on kuollessaan ollut pilven vaikutuksen alaisena ja vastaavasti heroiini kuolemiksi ne missä henkilö on ollut kuollessaan heroiini vaikutuksen alaisena. Ensimmäisenä on luonnollisesti enemmän kuin jälkimmäisiä, koska pilveä poltetaan "hieman" enemmän kuin käytetään heroiinia. Pajariin itsessään ei voi kuolla , kysy vaikka seuraavan kerran lääkärissä käydessäs lääkäriltä.

Niin siis Portugalissahan dekriminalisoitiin huumeidenkäyttö ja tästä kokeilusta on tehty raportti jota kannabiksen puolesta puhujat mielllään käyttävät.
Ei mun ehkä tarvii lääkäriltä kysyä sitä, että voiko siihen kuolla. AIka harva se taitaa kuolla myöskään alkoholin yliannostukseen.

 

[Hazz]

"Kannabiksen vaikuttavien ainesosien kannabinoidien tappavaa annosta ei tiedetä, mutta arvioiden mukaan kannabista pitäisi kerralla nauttia noin 13 kiloa, jotta yliannostus tapahtuisi. Tutkimukset eivät tunne ainuttakaan kuolemaan johtanutta yliannostustapausta." Lähde: Wikipedia

"Työiässä (15-64-vuotiaana) kuolleiden yleisin kuolemansyy oli sekä miehillä että naisilla alkoholiperäinen tauti tai tapaturmainen alkoholimyrkytys. Vuonna 2007 alkoholin käytön suoranaisiin seurauksiin kuoli työikäisenä 1 796 henkilöä ja eläkeikäisenä (yli 64-vuotiaana) 371 henkilöä. " "Alkoholi-tai lääkemyrkytyksiä sattui vuonna 2007 lähes 900, joista vajaat 600 oli alkoholimyrkytyksiä"

Lähde: Tilastokeskus, http://www.stat.fi/til/ksyyt/2007/ksyyt_2007_2008-12-04_tie_001.html
Tämä siis suomessa.
Vertailukohtana kerrotakoon vaikka: "Vuonna 2007 kuoli väkivallan uhrina 116 henkilöä"

 

[kahlaajalintu]

Sitten varmaan raportin voit tänne laittaa ja siitä raportista varmaan tulee ilmi kuolinsyyt ja lähteet?

Meneepä ihan hetki kun käyn hakemassa sen netin syövereistä. Suora linkki löytyy päihdekeskustelusta kun sen sinne postasin, mutta noita tietoja siitä varmastikkaan ei löydy. Siinä lukee taulukkoina ne kuolleisuudet aine kohtaisesti. Tosin lieneekö sillä mitään väliä, kun varmaan seuraavaksi haluat itse nähdä sen ruumiin ja sen jälkeen sen itse kuoleman jotta uskot tämän.

 

[Luigimario]

Kahlis, eikun viittasin tähän :http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/07/669288

Ja siis mistävaan vetoa että ne huumekuolemat on laskettu siten montako ihmistä on ollut kyseisen päihteen vaikutuksen alaisena kuollessaan, muuten tuossa ei ole mitään järkeä. Ja kuten jo sanoin kysyppä kahlis seuraavalla kerralla lääkäriltäsi voiko pelkkään kannabikseen kuolla. Uskomatonta että jengi luulee tollasta vieläkin.
No kyllä sun kannattaa kysyä, ja ihan pelkästään alkoholin yliannostukseen kuolee ihan reilusti jengiä. Enkä edes puhu pelkästä kannabiksen yliannostuksesta, en keksi mitään syytä miten se aiheuttaisi muutenkaan kuoleman. Ellei itsemurhia lasketa, koska jengihän nyt keksii itsemurhan syyksi nyt ihan minkä tahansa asian.
Edit. nyt puhutaan biggin ja hazzin kanssa ihan päällekkäin :D

 

[Bigg]

Alkoholin yliannostukseen kyllä kuolee porukkaa ihan vuositasolla suomessa pari tuhatta ihmistä, puhumattakaan sitten pitkäaikaisemman käytön tuomista terveysriskeistä, ja sosiaalisista ongelmista.

lähde: tilastokeskus (http://www.stat.fi/til/ksyyt/2006/ksyyt_2006_2008-05-26_kat_001.html)

e. Mutta tosiaan jos ei itsellä vastaavaa luotettavaa tietoa ole kannabiksen tuottamista kuolemista niin tätä väittelyä on turha varmaan jatkaa kun se mihinkään pääty kuitenkaan, peace:piis:

 

[kahlaajalintu]

Kahlis, eikun viittasin tähän :http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/07/669288

Ja siis mistävaan vetoa että ne huumekuolemat on laskettu siten montako ihmistä on ollut kyseisen päihteen vaikutuksen alaisena kuollessaan, muuten tuossa ei ole mitään järkeä. Ja kuten jo sanoin kysyppä kahlis seuraavalla kerralla lääkäriltäsi voiko pelkkään kannabikseen kuolla. Uskomatonta että jengi luulee tollasta vieläkin.
No kyllä sun kannattaa kysyä, ja ihan pelkästään alkoholin yliannostukseen kuolee ihan reilusti jengiä. Enkä edes puhu pelkästä kannabiksen yliannostuksesta, en keksi mitään syytä miten se aiheuttaisi muutenkaan kuoleman. Ellei itsemurhia lasketa, koska jengihän nyt keksii itsemurhan syyksi nyt ihan minkä tahansa asian.
Edit. nyt puhutaan biggin ja hazzin kanssa ihan päällekkäin :D

http://www.cato.org/pubs/wtpapers/greenwald_whitepaper.pdf Sivu 18, ainekohtaisesti eriteltynä ne kuolemat. Sun lähteenä oli siis wikipedia. Ei mun tosiaan tarvii tota lääkäriltä kysellä.

Edit. Väittele sit ton tilaston kanssa.

Edit 2. Eikös toi sama ilmene tosta mun postaamasta taulukosta?? En ole väittänytkään, että tupakka ja alkoholi olisivat hyvästä kenellekkään, mutta katsohan tota ja ihmettele. Miksei me tosiaan sit noita aineita laillistettaisi eka?? Ne ovat vähemmän haitallisia kuin mainitsemasi kannabis. EIkös tämä ole se yksi peruste kannabiksen laillistamiselle?

 

[Luigimario]

no toi on varmaan ainut tutkimus missä on vähemmän haitallisia kuin kannabis ja sä takerrut sitten siihen. tiedätkö edes miten tuo on tehny/laskettu? ettei vaan olisi tahalleen vähän kikkailtu.

 

[Bigg]

http://www.cato.org/pubs/wtpapers/greenwald_whitepaper.pdf Sivu 18, ainekohtaisesti eriteltynä ne kuolemat. Sun lähteenä oli siis wikipedia. Ei mun tosiaan tarvii tota lääkäriltä kysellä.

Edit. Väittele sit ton tilaston kanssa.

Edit 2. Eikös toi sama ilmene tosta mun postaamasta taulukosta?? En ole väittänytkään, että tupakka ja alkoholi olisivat hyvästä kenellekkään, mutta katsohan tota ja ihmettele. Miksei me tosiaan sit noita aineita laillistettaisi eka?? Ne ovat vähemmän haitallisia kuin mainitsemasi kannabis. EIkös tämä ole se yksi peruste kannabiksen laillistamiselle?

Eikös tuossahan juuri sanota taulukon alapuolella, että siinä on kuoleman tapaukset, joissa on löytynyt huumeseulan mukaan narkoottista ainetta elimistöstä? Kuolinsyystähän tuossa ei mitään puhuta. Olisi mukava saada tuohon vielä tupakka ja alkoholi mukaan taulukkoon.

 

[kahlaajalintu]

no toi on varmaan ainut tutkimus missä on vähemmän haitallisia kuin kannabis ja sä takerrut sitten siihen. tiedätkö edes miten tuo on tehny/laskettu? ettei vaan olisi tahalleen vähän kikkailtu.

siis kysymyksessä on salaliitto. Nyt sitten foliohattua päähän. Täytyyhän sne olla siis väärennettyä tutkimusta, koska loppu tulos ei miellytä itseään. Varmana seuraavaksi epäilet ton Caton tekemää portugali raporttia.
Tossa kevään aikana tuli luettua noita tutkimuksia aivan järjetön määrä, mutta eiköhän noi linkit ole tuolla päihdepolitiikka keskustelussa. Vastaava taulokko muuten löytyy lontoon kielisestä wikipediasta.

Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/Cannabis_%28drug%29

 

[Luigimario]

No mutta mähän arvasin oikein. Lueppas Biggin postaus.

 

[kahlaajalintu]

Eikös tuossahan juuri sanota taulukon alapuolella, että siinä on kuoleman tapaukset, joissa on löytynyt huumeseulan mukaan narkoottista ainetta elimistöstä? Kuolinsyystähän tuossa ei mitään puhuta. Olisi mukava saada tuohon vielä tupakka ja alkoholi mukaan taulukkoon.

Veikkaan, että tupakka ja alkoholi vetävät pohjat, johtuen myös varmaan siitä, että niitä voi ostaa joka puolelta ja käyttäjiä on paljon enemmän.

 

[kahlaajalintu]

No mutta mähän arvasin oikein. Lueppas Biggin postaus.

Sä nimenomaan arvailet, aika vähän sä mitään faktaa kuitenkaan löydät tueksesi.

Mutta siihen alkuperäiseen kysymykseen. Miksi me emma laillistaisi näitä mainitsemiani tuotteita?? Tossahan on jo pari tutkimusta joiden mukaan ne ovat vähemmän haitallisia kuin kannabis. Tossa sun linkissä muuten ei edes mainita Gammaa tai lakkaa missään, et eikös se olis kiva päihdyke??

 

[Luigimario]

Veikkaan, että tupakka ja alkoholi vetävät pohjat, johtuen myös varmaan siitä, että niitä voi ostaa joka puolelta ja käyttäjiä on paljon enemmän.

No luulenpa myös että kannabiksen käyttäjiä on "vähän" enemmän, kuin noiden, mitä luettelit vaarattomammiksi. Puhuit ittes just pussiin.

 

[Bigg]

Veikkaan, että tupakka ja alkoholi vetävät pohjat, johtuen myös varmaan siitä, että niitä voi ostaa joka puolelta ja käyttäjiä on paljon enemmän.

Ja kuten myös kannabista käyttää vähintään satakertainen määrä heroiiniin verrattuna. Etenkin näissä maissa missä kannabiksen käyttö ei ole lailla kiellettyä.