Euroehdokkaat: Kannabis lailliseksi!

[JohnnyB]

No kelpaako jos sanon nätisti että hiljenen mutta en omasta tahdostani? :D armahda johnny tämän kerran

Hiljene, ole hiljenemättä, valinta on sinun. Jos keskustelet, niin keskustele asiallisilla argumenteillä ja faktapohjalla, mielipiteet aiheesta on jokaisella.

 

[HuruTim]

...Mun mielestä se kukka ei olisi yhtään huono vaihtoehto sille eurokossupullolle jonka pertti perusjätkä ostaa alkosta. Päinvastoin.
Katoppa josku powder huvikses vaikka väkivaltarikoksien tilastoja ja kuinka moneen niistä liittyy alkoholi. Saatat yllättyä.
Ja vertaappa sitä johonkin tilastoon että kuinka moni on hamppupäissään piessyt naapurin tiiliskivellä kun alko vaan vituttaa...

Jostain lehdestä luin poliisin kommentin opiskelijoille pidetyssä valistustilaisuudessa tai vastaavassa:

"Jos kotibileissä kaveri kiroilee, riehuu, rikkoo ikkunoita ja kusee lattialle, niin se on normaalia. Jos kaveri sen sijaan istuu myssypäässä sohvalla ja hihittelee rauhassa itsekseen, niin soitatte meille." :hyvä:

 

[mskp]

Miten ihmeessä tähän threadiin ei muuten ole vielä linkitetty YLEllä esitettyä MOTn tekemää dokumenttia lääkekannabiksen käytöstä ja sen byrokratiasta Suomessa?

Ohjelmassa mm. eräs vanha hellyyttävä turkulaispariskunta... Siis yhteiskunnan pohjasakkaan kuuluvua narkkaripariskunta kertoo tuntemuksiaan lääkekannabiksen käytöstä. Toisen osan alussa he nauttivat lääkkeensä kameran edessä. Siinähän voi jokainen katsoa, että miltä näyttää kannabishuuruissa olevat ihmiset - he lisäksi lähtevät koiran kanssa lenkille, koska kannabis sallii sen liikkumisen.




Powder: vilkaise linkittämäni video. Onko sinun mielestäsi siinä esiintyvät lääkekannabiksen käyttäjät narkkareita (ylläolevassa kuvassa on kaksi heistä)? Eikö ole aika raakaa, että Suomen nykyinen poliittinen linjaus on se, että he ja tuhannet muut joutuvat kärsimään turhaan.

 

[Weirdinin]

Miten ihmeessä tähän threadiin ei muuten ole vielä linkitetty YLEllä esitettyä MOTn tekemää dokumenttia lääkekannabiksen käytöstä ja sen byrokratiasta Suomessa?

torrenteista löytyy sellainen video kuin syntinen lääke. Piratebaysta esim. Siinä kerrotaan mielestäni hyvin, kuinka kannabista voidaan käyttää lääkeaineena. Oikein hyvä video ennakkoluuloisille. Lisäksi siinä on erilaisa kannanottoja asiasta enemmän tietäviltä ja sit, noh, asiasta vähemmän tietäviltä ;)

Eli on mainittu muttei linkitetty.

 

[Crusader]

Katoppa josku powder huvikses vaikka väkivaltarikoksien tilastoja ja kuinka moneen niistä liittyy alkoholi. Saatat yllättyä.
Ja vertaappa sitä johonkin tilastoon että kuinka moni on hamppupäissään piessyt naapurin tiiliskivellä kun alko vaan vituttaa.

Onhan tuo vertailu aivan järjetön, kun toisen aineen käyttö on niin paljon vähäisempää. Yhtäläillä joku voisi väittää, että heroiini on alkoholia terveellisempää, kun alkoholin vaikutuksena tehdään (kaiketi) enemmän väkivaltarikoksia tässä maassa.

 

[MICH]

Mielenkiintoista tuo että jatkuvassa (pariskunnan tapauksessa lääkinnällisessä) käytössä kannabiksen huumaava vaikutus häviää lähes kokonaan. Tätä varten, sitten tarvitaan järkyttävä byrokratia estämään ainoan toimivan lääkkeen saanti MS-tautia sairastavilta.

 

[Fuhrer]

Onhan tuo vertailu aivan järjetön, kun toisen aineen käyttö on niin paljon vähäisempää. Yhtäläillä joku voisi väittää, että heroiini on alkoholia terveellisempää, kun alkoholin vaikutuksena tehdään (kaiketi) enemmän väkivaltarikoksia tässä maassa.

Ymmärrän sun pointin, mutta pieleen menee silti..
Heroiini on todella vahva opioidi ja kovimman luokan huume, kannabis ei.
Siksi käytin esimerkinä alkoholia, enkä muita huumeita.
Kaikki tietävät että heroiini on todella vaarallinen ja rappeuttava aine, olkoon sitten yksi parhaita kipulääkkeitä :D

 

[Porkkanaraastin]

Offtopic:
Talvi- ja jatkosodassa lääkittiin haavoittuneita useammin heroiinilla kuin esim. morfiinilla. Monesti heroiinia annettiin jopa vain päänsärkyihin. Monikohan sotaveteraanimme olikin nisti palatessaan kotiin rintamalta? :D

 

[Fuhrer]

heroiini oli halvempaaki ku kodeiini. ja sehän on kuitenki jatkettua morfiinia.

 

[Crusader]

Ymmärrän sun pointin, mutta pieleen menee silti..
Heroiini on todella vahva opioidi ja kovimman luokan huume, kannabis ei.
Siksi käytin esimerkinä alkoholia, enkä muita huumeita.
Kaikki tietävät että heroiini on todella vaarallinen ja rappeuttava aine, olkoon sitten yksi parhaita kipulääkkeitä :D

Ei tässä siitä olekaan kyse, vaan siitä että luet tilastoja väärin. Vähintään pitäisi saada jokin suhdeluku alkoholin ja kannabiksen käytön välille, jotta voitaisiin vertailla esim. väkivaltatilastoja. Ei ydinaseillakaan ole tapettu yli puoleen vuosisataan kai ketään, mutta tästä ei voida tehdä johtopäätöstä, että ydinaseet ovat vaarattomampia kuin vaikkapa pähkinät, joihin kaiketi tukehtuu ihmisiä.

 

[Kalju]

Offtopic:
Talvi- ja jatkosodassa lääkittiin haavoittuneita useammin heroiinilla kuin esim. morfiinilla. Monesti heroiinia annettiin jopa vain päänsärkyihin. Monikohan sotaveteraanimme olikin nisti palatessaan kotiin rintamalta? :D

offtopic edelleen, olen nähnyt tai lukenut dokumentin aiheesta, veteraaneista osa jäi todellakin niin pahoin koukkuun opiaatteihin että jotkut heistä päätyivät ihan ostelemaan myöhempinä vuosikymmeninä tuotetta kadulta siinä vaiheessa kun ei lääkäreiltä enää saanut riittävän vahvaa materiaalia. Opiaattikoukku on karmea. Murheellista touhua.

Mielenkiintoinen toi ylläoleva linkki lääkekannabikseen liittyen. Ehkä tää jääkarhujen maa pikkuhiljaa herää ainakin tuon lääkekäytön osalta. Jos mulle iskis sellanen sairaus mihin tuote auttas, niin kasvattaisin ilman muuta itse lääkkeeni, tai muuttaisin suomesta. Mutta satunnainen rentoilu tuotteen parissa on taasen niin pientä, että ei kai sillä oo väliä että onko laillistettu vai laiton tilanne. Vähän sama asia kuin että kohtuudella viinaa juovalle on aivan sama esim se että maksaako kossupullo 10,20, vai 30 euroo. Suurkuluttajat ne viinan hintaa itkee. Siinä mieles ihan sama varmaan useimmille toi kukka asia, oli se laitonta tai laillista niin sillon kun maistuu niin maistuu. Mutta on jotenkin niin naurettavaa, että kukasta annetaan tuomioita ja sakotellaan. Miks suomen tarvii tulla niin jälkijunas kaikessa...vaikka muu Eurooppa rentoilee jo ilman huolta sakoista

 

[Kalju]

Ei tässä siitä olekaan kyse, vaan siitä että luet tilastoja väärin. Vähintään pitäisi saada jokin suhdeluku alkoholin ja kannabiksen käytön välille, jotta voitaisiin vertailla esim. väkivaltatilastoja. Ei ydinaseillakaan ole tapettu yli puoleen vuosisataan kai ketään, mutta tästä ei voida tehdä johtopäätöstä, että ydinaseet ovat vaarattomampia kuin vaikkapa pähkinät, joihin kaiketi tukehtuu ihmisiä.

Mikä on pointtisi? Ainakaan en ole itse ikinä havainnut kenenkään olevan pilvessä agressiivinen. Viina taas aiheuttaa jokaisessa enempi tai vähempi agressiivisuutta. Ei siihen tarvita mitään tilastoja, tyhmempikin näkee ettei pilvi aiheuta agressiivisuutta.

 

[Crusader]

Mikä on pointtisi? Ainakaan en ole itse ikinä havainnut kenenkään olevan pilvessä agressiivinen. Viina taas aiheuttaa jokaisessa enempi tai vähempi agressiivisuutta. Ei siihen tarvita mitään tilastoja, tyhmempikin näkee ettei pilvi aiheuta agressiivisuutta.

Jaa-a, en osaa ottaa tuohon väkivaltaisuuteen kantaa. Puhuin noiden tilastojen tulkitsemisesta, ja vertailua ei voida tehdä ilman että tapaukset suhteutetaan käytön yleisyyteen.

 

[GuineaPig]

Ei kai ganjabis aiheuta agressiivisuutta niin paljon kuin alcoholi. Syy on ehkä se että vaikka henkilö olisi taipuvainen agressiiviiseen/välivaltaiseen käytökseen, niin alkoholi tavallaan buustaa siihen, ganja taas ei niin paljon...Alkoholilla saa aikaan ylimääräistä energiaa myös, sitä voi käyttää hyödykseen kun vituttaa muutenkin.

Esim jos sais kunnon ganjasauhut, niin, sitä vois olla niin pössöpäissä, että vaikka huvittaisi kaydä väkivaltaiseksi niin se olisi aika harmitonta. Kunnon ryyppy viron viinaa niin sitä alkaa olla aika superman ainakin omasta mielestään. No en tiedä miten suonmalaisten aivojenrakenne sopii kannabiksen käyttöön. Voishan seuraukset olla aika tuhoisia.

 

[Weirdinin]

GuineaPig, olitko sä nyt vastaan, puolesta vai neutraali?

 

[Mastodontti]

Ois mahtavaa kyllä jos saatas vaihdettuu muutama dokaaja täältä pössypääks, toivotaan parasta...

 

[VelttoV]

Laillistamisessa ei ole kyllä mitään järkeä. Eikä tän nykyisen alkoholilain kaltaisessa systeemissä. Valtio kerää alkoholisteilta sossurahat takaisin. Ei mitään kannabisbisneksiä.

Ainoa oikea tie mun mielestäni on dekriminalisointi ja lääkekäyön salliminen reseptillä. Ei varmaankaan montaa kasvihuonetta tarvittaisi lääkekäytön kattamiseksi tässä maassa. Itse tuote on varsin harmiton käyttäjälleen. Pitkäaikaiskäytössä ei mikään mieleen vaikuttava aine ole hyväksi. Hamppumyönteiset ovat välillä myös hieman pihalla tuon vaarattomuuden kanssa, eli ei kyllä pössyissä liikenteen sekaan voi mennä. Ja vaikka fyysistä riippuvuutta ei tulekkaan, niin henkisesti voi tulla.

Ikinä ei oikeastaan vika ole itse aineessa. Se on AINA käyttäjässä. Aine saattaa vaikuittaa tietyllä tavalla. Esim alkoholi voi aiheutata aggressiota, kannabis passiivisuutta ja joku aine vaikka hyperaktiivisuutta. Kaikilla ei vaan pysy homma hanskassa. Kannabisuskovaiset ovat oma porukkansa ja heidän mielestään se kannabis ei laukaise masennusta tai psykoosia. Se on henkilössä itsessään. Tottahan se on, mutta ei sekään ole viinan vika jos veikko hakkaa kirveellä perheensä. Se on Veikon vika. Jos Tero piikittä itseensä yliannostuksen, niin se on Teron vika.

Ja täällä on aika vaarallisesti sanottu asioita nyt kuten: "ei voi verrata noihin oikesiin huumeisiin". Siis valistus on myös tehnyt monista aineista varsin myyttisen vaarallsia. Ei kokkeli tai hepo niin hullua kamaa ole. Sitä ei vaan saa sanoa. Monet aineet on tuota alkoholia vaarattomampaa. Osa vaan osaa käyttää niitä oikein. Ja seiska kirjoittaa rajuista huumebileistä. Periaatteessa se on niiden oma asia.

 

[puupekka]

No käytännössä ainakin suosituimmat huumeet polle, koka ja piri on usein jatkettua kaiken maailman paskalla. Ja tämä vain niiden laittomuuden takia. Tämän takia taas porukka ei aina tiedä kuinka puhdasta kama on ja vetää overdoset. Derkiminalisoinnilla riippuvaiset voisivat hakea apteekista puhdasta kamaa.

 

[Cochino]

Veltolta mielestäni asiallisia pointteja vaikka laillistamista vastaan onkin! Niin ja ite ainakii oon dekriminalisoinnin kannalla mielummin kuin täyden laillistamisen.

Ja harva niitä vaaroja täällä onkaan kieltänyt ja esimerkiksi jonkulainen riippuvuus on tottakai olemassa. Mutta tottahan sekin on, että kun ajetaan kannabiksen laillistamista, niin yleensä niitä hyötyjä korostetaan paljon ja mahdolliset haitat "unohdetaan".

 

[ImAJ]

Luetellaanpa nyt muutama syy miksi kieltolaki pitäisi poistaa:

1.Kannabis saataisiin lääketieteelliseen käyttöön.
2.Ei menisi verovaroja turhaan valvomiseen
3.Saataisiin verovaroja valtiolle kannabiksen myynnistä
4.Vahvojen haitallisten kipulääkkeiden käyttö vähänisi kannabiksen käytön lisääntyessä
5.Vahvojen huumeiden käyttö vähenisi
6.Myyntiä voitaisiin valvoa, alaikäisten olisi vaikeampi hankkia kannabista.

AND SO ON....

tuo vika pisti silmään. Kyllä se on tosiasia että alaikäisten olisi helpompi saada kannabista, jos sitä myytäisiin kaupassa. Esim vanhemmat ostaa tai kaveri tai isoveli tai ihan kuka vaan. Ei nyt niin moni nuori tosta vaan tiedä jotain diileriä keneltä saisi kannabista, tai ei muutenkaan uskalla olla tekemisissä kyseisten henkilöiden kanssa.