Euroehdokkaat: Kannabis lailliseksi!

[Weirdinin]

Haha. Itse et käytä kannabista, oletko koskaan edes kokeillut? Puolustat aineitta, jota et ole kokenut, ainuastaan olet lukenut miten se vaikuttaa?

Mulla on sellanen periaate tuntemattomiin aineisiin, että en vedä niitä, ellen ole tutkinut ensin kirjallisuutta ja puolueetonta materiaalia. Vasta sen jälkeen, kun tiedän aineesta enemmän, voin harkita sen käyttöä/kokeilua. Ja kyllä, olen kokeillut kannabista useammankin kerran.

Tuo osoittaa vain, että hän on perehtynyt asiaan ja faktatietoihin, eikä muodosta mielipidettänsä pelkän mutun pohjalta.

@Jukkah, mEnths sanoikin tarvittavan. Pelkän oman kokemuksen varaan perutetut "faktat" eivät ole faktoja. Eli kokemuksen ohella pitäisi olla myös sitä niin sanottua kirjatietoutta.

Pitäisikö sinun mielestä 15-vuotiaalle lapselle puhua että kannabis on hyvä aine? Päihtyminen on hyvä ihmiselle? Haluaisitko, että omat tulevat lapsesi olisivat 15-vuotiaana vetässä pilveä?, Ja siitäsitten homma lähtisi lapasesta. Itse en todellakaan haluisi. 15-vuotiaana teininä alkoholista överi kännit vetäessä kokee helvetinmoisen krapulan, joka näyttää sen toisen puolen päihteiden käytöstä. Joka on hyvä oppia jokaisen ihmisen.

En tietenkään, kuka haluaisi? Kysymyksenä ok, mutta jos kysymyksen kautta haluat sanoa, että ajatteluni on edellisen viestin mukaista, on kommenttisi aika asiaton ja provosoiva.

Karu totuus on että, Kannabis lähtee sen takia Usein lapasesta koska siitä ei seuraa minkäänlaista negatiivistä jälkitilaa. Tällöin Voi Pössitellä jokainen päivä kun, ei huomenna ole yhtään paha olo.
Ja tällöin homma lähtee lapasesta, Ollaan jatkuvasti pilvessä koska siitä tulee rento ja hyvä olo. Niin kauan kuin kerran kokee jotain epämiellyttävää tai huomaa itse että polttelu on todella säännöllistä ja poltellaan 4 kertaa viikossa.

Mikä ihmeen karu totuus? Mutu ei ole mikään totuus. Totta on, että kannabis, kuten mikä muukin päihde voi lähteä lapasesta. Enemmän kuitenkin itse henkilö vaikuttaa siihen, millaiseksi käyttö muodostuu kuin itse aine. Ei kannabis ole mikään suora portti helvettiin. Eihän alkoholikaan tee jokaisesta alkoholistia. Sitä paitis eräiden tutkimusten mukaan alkoholilla on suurempi psyykkinen riippuvuustekijä kuin kannabiksella. Kato täältä lähde: http://www.uta.fi/laitokset/sospol/tutkimus/huumeet.pdf

Tähän loppuun hauan kysyä, Kuinka vanha sä weirdinin oot?

En halua paljastaa ikääni, koska sit se profilois mut. >50, liian vanha pystyäkseen keskustelemaan uusista aatteista. <50, liian nuori antaakseen oman näkemyksensä. <20, liian nuori ymmärtääkseen yhtään mitään. Siis näin kärjistäen. Jokainen muodostakoon tekstieni sisälllön avulla tietynlaisen prototyypin musta. Kuvastaa paremmin henkistä kypsyyttä kuin varsinainen ikä. Sulta taasen haluan kysyä, että mikä sut sai quottaamassas tekstissä pohtimaan mun ikääni?


Edit. pitää vielä mainita tuosta hullusta hampun käyttämisestä johuvasta sekoamisesta ja kovasta riippuvuudesta seuraava: lääkekäyttö saattaa olla päivittäistä ja sitä voidaan ottaa parikin grammaa päivässä. Pari grammaa on aika suuri annos kannabista, eikä lääkekäyttäjät ole seonneet, tyhmentyneet tai joutuneet rappiolliseen kierteeseen tai alkaneet väkivaltaisiksi. Toisaalta heillä ei ole tarvetta isontaa annoksia jatkossa

 

[Jukkah]

Se mikä tulee laillistamisessa on, sen uudet käyttäjät. Osalla kun on viinaa alla ja siihen hamppua, ei se kombo ole hyvä.

Näin voisi lakia muuttaa, jos jotain laillistamismuotoa miettisi.

-Myyminen kielletty. Kiinnijäätäessä rangaistava.
-Pienistä määristä ei rangaista ~5 gramma. Alaikäiseltä löydettäessä rangaistava.
-Suurista määristä kovemmat tuomiot, (kotona saisi olla vähän budia jemmassa).
-Omaan käyttöön saa kasvattaa 3 kasvia.
Esim jo 10 kasvista kovat tuomiot.

-Ei todellakaan mitään coffee shoppeja.
-Ei myyntiin valtion toimesta.

Eli näin laki olisi melkein sama kun tällä hetkellä, mutta omaan käyttöön saisi kasvattaa paria kasvia.
En todellakaan ole minkään Valtion kannabis jakeluverkon idean kannalla. Kuten täällä jo muutama tyyppi ehdotti.

 

[olkikuukkeli]

Käytäntö ja teoria on kaksi eri asiaa.

Tieteellinen tutkimus siis joutaa mielestäsi roskakoriin?

Kannabiksen soveltuvuutta lääkekäyttöön pitäisi enemmän testata ja mikäli soveltuvuutta on, pitäisi se vapauttaa ainakin lääkekäyttöön. Morfiinit etc. ovat jo nyt laillisia.

Laillistamisesta kokonaisuudessaan en osaa muodostaa täysin selkeää mielipidettä. On selvää, että ainakin alkoholi sallittuna aineena on vaarallisempi, mutta tämä ei toisaalta ole syy useampien päihteiden vapauttamiseksi viihdekäyttöön. Kannabiksen käytön yleisyys ja rikollinen kauppa (kannabiksen käyttäjän saatavilla on vahvempia huumeita ja niitä varmasti tyrkytetään...) puoltaisivat kuitenkin edes säädeltyä käyttövapautta.

Nykyinen mielikuvapolitiikka on ihan naurettavaa ja todellisuudesta irrallista. Nämä psykoosipuheet yms. ovat siinä mielessä hassuja, että unohdetaan alkoholin aiheuttavan samat oireet todennäköisemmin. Ja silti vanhemmat ostavat alta viisitoistakesäisilleen viikonloppukaljat. Mutta niinhän se on, että kaksinaismoralismi vallitsee ja vuosikymmenten propagandistinen ja todellisuutta kohtaamaton päihdepolitiikka on varmasti tehnyt tehtävänsä.

 

[Jukkah]

Tieteellinen tutkimus siis joutaa mielestäsi roskakoriin?

Väärin, Se mitä tarkoitin on Käytännön ja Teorian soveltaminen.

Tieteellisiä tutkimukssia pitää hyvin harkittaesti soveltaa. Tiedätkö kuinka paljon kaikenlaisia höpöhöpö tutkimuksia tehdään nykyään.

 

[Shagrath]

Shagrath, todella idioottimaista on yrittää väittää että THC jotenkin tekisi ihmisestä vielä tyhmemmän tai väkivaltasemman. Väliaikasesti ehkä vähän hitaammaan.
Jos ihminen tosissaan haluaa olla väkivaltainen idiootti niin se on sitä niin kauan ku silmä liikkuu. Siihen ei tosiaan yks rentouttava kasvi vaikuta.

Väärin. Kun nimenomaan sellaiset ihan siviilissä tavalliset ihmiset ovat kännissä täysiä idiootteja siinä missä nämä "ongelmatapauksetkin". En tiedä sitten miten muissa maissa on, mutta täällä ainakin ihan tavallinen maisteri perheen isä saa kännissä mitä nerokkaimpia ideoita ja voittamattomuuden tunteen ja jälki on sen mukaista. Siihen vielä toinen päihde mukaan, niin

Tämä on tosiaankin ihan omakohtaisen kokemuksen perusteella, ei mistään tilastoista tai kirjoista luettua.

Väkivaltarikoksista valtaosa tehdään päihtyneenä, ja niissä Suomi taitaa huidella ylhäisessä yksinäisyydessä suhteessa väkilukuun.

 

[Jukkah]

Mulla on sellanen periaate tuntemattomiin aineisiin, että en vedä niitä, ellen ole tutkinut ensin kirjallisuutta ja puolueetonta materiaalia. Vasta sen jälkeen, kun tiedän aineesta enemmän, voin harkita sen käyttöä/kokeilua. Ja kyllä, olen kokeillut kannabista useammankin kerran.

Sulta taasen haluan kysyä, että mikä sut sai quottaamassas tekstissä pohtimaan mun ikääni?

Tuo on ihan hyvä tapa lukea vähän faktaa, ennen kokeilua. Mutta pelkän lukemisen pohjalta ei voi kertoa aineen vaikutuksesta. En siis tiennyt olitko poltellut vai et.

No sun vähän liian puolusteleva tekstin pohjalta olettaisin että olet kohtuullisen nuori.

Sä voit laittaa nyt Bongin valmiiks, budia pesää ja ottaa sauhut, ei se mua haittaa.:hyvä:

Mutta koko kansan käyttöön yleistämisen kannalla, en ole.

Peace.:piis:

 

[olkikuukkeli]

Väärin, Se mitä tarkoitin on Käytännön ja Teorian soveltaminen.

Nämä tilastotieteelliset tutkimukset kuitenkin ottavat tuloksensa sieltä käytännöstä. Itse en käytä mitään päihteitä, mutta tutkimustulosten valossa on ilmiselvää, että esim. alkoholin haitat ovat kannabiksen vastaavia suuremmat. Ei se ruohokaan silti vaaratonta ole, enkä näe sitä myöskään hyödyllisenä (pl. lääkekäyttö), kuten jotkut käyttäjät ainettaan mainostavat.

Tieteellisiin tutkimukssin pitää harkittaesti soveltaa. Eli Tiedätkö kuinka paljon kaikenlaisia höpöhöpö tutkimuksia tehdään nykyään.

Mitä tarkoitat tällä? Pseudotieteellistä roskaa on tottakai paljon liikenteessä, eli "höpöhöpö tutkimuksia" tehdään kyllä tieteen nimissä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että tieteellinen tutkimus olisi kumottavissa höpöhöpönä silloin kun se ei vastaa omia ennakko-odotuksia. Tämä koskee sekä vastustajia, että puolustajia.

 

[ZaGaTo]

Väärin. Kun nimenomaan sellaiset ihan siviilissä tavalliset ihmiset ovat kännissä täysiä idiootteja siinä missä nämä "ongelmatapauksetkin". En tiedä sitten miten muissa maissa on, mutta täällä ainakin ihan tavallinen maisteri perheen isä saa kännissä mitä nerokkaimpia ideoita ja voittamattomuuden tunteen ja jälki on sen mukaista. Siihen vielä toinen päihde mukaan, niin

Tämä on tosiaankin ihan omakohtaisen kokemuksen perusteella, ei mistään tilastoista tai kirjoista luettua.

Väkivaltarikoksista valtaosa tehdään päihtyneenä, ja niissä Suomi taitaa huidella ylhäisessä yksinäisyydessä suhteessa väkilukuun.

No tuohan juuri on Alkoholin vaikutuksen takia..Koska se poistaa niitä estoja. Kannabiksella tuota ei ole.

 

[Android]

Itse kannatan dekriminalisaatiota. Pienen määrän saisi pitää hallussaan ilman rangaistusta ja pienen määrän saisi kasvattaa kotona. Sopiva määrä olisi esim. 5g. Tämä on sellainen määrä jota voidaan pitää sopivana omaan käyttöön.

Käytännössä kannabis on dekriminalisoitu monessakin muussa maassa kuin Hollannissa. Belgiassa, Saksassa (tietyt osavaltiot), Australiassa (tietyt osavaltiot), Intiassa (tietyt osavaltiot), Sveitsissä, Kanadassa, Kolumbiassa, Tsekissä, Makedoniassa, Perussa, Portugalissa, Espanjassa, Argentiinassa, Venäjällä, Uruguayssa, Meksikossa ja Venezuelassa pienen määrän hallussapidosta ei joko seuraa rangaistusta tai mitään seuraamuksia. Monessakin muussa maassa poliisi ei usein välitä pienen määrän hallussapidosta. Hyväksytty määrä vaihtelee maittain, suurista määristä ja myynnistä tai salakuljetuksesta seuraa rangaistus kaikissa maissa.

Dekriminalisaatio ei ole sama asia kuin laillistaminen. Näin ollen näissä kaikissa maissa, jopa Hollannissa, kannabis on juridisesti laiton, mutta lakia ei käytännössä panna täytäntöön. Laillistamista vaikeuttaa valtion kuuluminen YK:hon, koska valtio on silloin sitoutunut YK:n sopimuksiin, joista yksi koskee huumausaineita. Tätä siis monet maat kiertävät dekriminalisaatiolla, aine on edelleen laiton mutta lakia ei käytönnössä panna täytäntöön.

 

[ossipena]

kertokaahan sit neropatit että millä vitulla te kontrolloitte jonkun 5g kotikasvattamista?

fiksu idea olisi tuo myynnin kriminalisointi mutta toisaalta siinäkin mennään perse edellä puuhun.

dekriminalisointi saattaisi muuttaa asioita mutta ei se mikään oikotie onneen ole...

 

[C0BRA]

Pelkästään pössyttelemällä tuskin muuttuu väkivaltaiseksi, mutta kuten sanoin muutama sivu sitten, mitä tapahtuu kun idiootit Suomalaiset jotka eivät hallitse itseään edes alkoholin vaikutuksen alaisena, vetävät siinä ohessa kannabista? Suomalaiset ovat yöelämässä todellisia mulkkuja, amisjätkästä tohtoriin. Pelottaa ajatellakin mitä "sekakäyttö" toisi tullessaan.

Kyllä autolla ajavien kannabiksen käyttö selviää pikatestereillä poliisin toimesta, mutta yksi testeri maksaa noi 10 euroa, joten kustannuksia tulee lisää. Mutta miten kannabiksen käyttöä valvottaisiin kouluissa ja työpaikoilla?

Se on kyllä totta että suuri osa tästä kansasta on vitun eja päissään viikonloppuina. En tykkää käydä baareissa juuri tämän takia kun alkaa vaan vituttaa. Ruuhkat tiskillä, kalliit juomat, vessat joissa saa kahlata kusessa ja kaikki on niin maailmanomistajia että. Ennemmin tosiaan juon parit oluet himassa tai jos kunnolla ryypätään niin kaverien luona tai kaverien kanssa jossain mökillä tms. Tuo hampun laillistus on sikäli vähän vaikea kun ei tosiaan tiedä mitenkä kaikki spedet sen ja viinan yhteisvaikutuksissa käyttäytyvät.

Siis eikö noissa testeissä tuppaa olemaan se vika että niistä näkee vaan että on käytetty tietyn ajan sisään? Niin mitenkäs sitten sitä päihtymystä mittaat? Pikatesti taitaa näyttää 3vrk päähän, ja se on liian pitkä aika. Jos vaikkapa 1vrk käytöstä olisi se aika minkä jälkeen saa ajella taas niin pystyisiköhän sellaisen pikatestin modaamaan tarkemmaksi niin että se näyttäisi vuorokauden ajan käytön. Siinä voisi olla ratkaisu.

 

[MICH]

kertokaahan sit neropatit että millä vitulla te kontrolloitte jonkun 5g kotikasvattamista?

fiksu idea olisi tuo myynnin kriminalisointi mutta toisaalta siinäkin mennään perse edellä puuhun.

dekriminalisointi saattaisi muuttaa asioita mutta ei se mikään oikotie onneen ole...

Et millään. Valtion monopoli ainoa vaihtoehto tähän.

 

[Izzman]

Täällä myös kannatetaan laillistamista, vaikka muuten olenkin poliittisesti oikeistolaisella suunnalla ja päältä päin katsoen moni voisi tulkita tällaisen millisänkitukkaisen, yli kolmekymppisen kohtuullisesti menestyneen bemaristijupin hippien vihaajaksi (tarkennetaan varmuuden vuoksi, että en siis vihaa hippejä todellakaan).

Itse olen käyttänyt pieniä määriä satunnaisesti 12 vuotta. Kokeilin heti kun ensimmäistä kertaa tarjottiin, olin aina halunnut ja miettinyt miltä se mahtaisi tuntua. Eka kerta ei kyllä tuntunut miltään ja monilla ensimmäisistä kerroista esiintyi mukana vähän epämiellyttävää pulssin nousua mutta ei enää sittemmin. Nykyisin tulee poltettua kotioloissa jointti max. parin kuukauden välein. Normaaleina viikonloppuina juon aina sen 3-4 olutta/ilta ja joskus kun siltä tuntuu niin lisäfiilistelen jointin voimin. Tupakkaa poltin joskus 7 vuotta mutta lopetin vuosituhannen vaihteen tietämillä.

Perinteiset kännit korvaan aina kun se on seuran puolesta mahdollista "sekakäytöllä", jossa osa juomisesta on korvattu pienellä määrällä kannabista. Ylipäätään polttelun seurauksena kaikki on vielä mukavampaa kuin esim. pienessä nousuhumalassa, joka sekin on toki mukavaa. Musiikin kuuntelu, ruoka, seksi.. you name it! Pelkässä OLEMISESSAkin huomaa eron, läsnä- ja olemassaolemisen tunne on omaa luokkaansa. Vain äidin kanssa keskustelu puhelimessa ei sovellu, koska kaikki asiat ovat todella hauskoja ja huumoria löytää vähän joka asiasta.. heh. Itselleni ainut haitta koskaan on ollut kertapolttamisesta seuraava parin päivän yskä (astmaatikon vikaa).

On toki myös niin, ettei se todellakaan sovi kaikille siinä missä kaikille ei sovi mikään tajuntaa säätävä aine. Tunnen monia ihmisiä jotka eivät syystä tai toisesta ole vaikutukseen lainkaan ihastuneet, on saattanut tulla paha olo (juonut liikaa ennen polttamista) tai sitten ei ole pitänyt itsestään löytyneestä kikattajasta (jos nyt negatiivisvivahteista termiä haluaa tässä käyttää).

Kaikin puolin en usko, että kannabis aineena sinänsä ratkaisee kenenkään elämän suuntaa. On vain ihmisiä, jotka tykkäävät olotilojensa säätelystä millä hyvänsä saatavilla olevalla aineella suklaasta DXM:ään ja sitten noista ihmisistä kaikille se säätely ei tee pitkässä juoksussa hyvää. Ei silti marginaaliryhmille koituvien mahdollisten haittojen takia mielestäni voida estää suuremmille ihmismäärille koituvia mahdollisia iloja tai lääkekäytöllisiä hyötyjä. Eihän niin minkään muunkaan asian kohdalla tehdä (lääkkeet, alkoholi, epäterveellinen mutta hyvä ruoka, huviautoilu tai -moottoripyöräily.. jne).

 

[Android]

kertokaahan sit neropatit että millä vitulla te kontrolloitte jonkun 5g kotikasvattamista?

Sehän on täysin päivänselvää että sellainen käytäntö jossa kaikkia pystyisi kontrolloimaan on mahdoton. Toisaalta onko sellaista rikosta olemassa jonka suhteen valvonta on aukoton? Niitä "suuria kaloja" (diilereitä, mafia yms) pitäisi kuitenkin edelleen etsiä ja rangaista aivan niin kuin nykyäänkin (niiltä tosin lähtisi suuri tulonlähde, joskin kovat huumeet ovat paljon suurempi tulonlähde niille).

 

[Jukkah]

Et millään. Valtion monopoli ainoa vaihtoehto tähän.

Olen 100% varma siitä, että tuo valtion monopoli kannabiksen myymiseen EI TOIMI.

Ei sitä voi kontrolloida myynnin perusteella, Koska sitä on niin helppo kasvattaa himassa.

Ymmärsitkö?

 

[Rankkuri]

Sehän on täysin päivänselvää että sellainen käytäntö jossa kaikkia pystyisi kontrolloimaan on mahdoton.

Totta, mutta millä resursseilla tuota pystyisi valvomaan ylipäätään millään tavalla?

 

[Percele]

Olen 100% varma siitä, että tuo valtion monopoli kannabiksen myymiseen EI TOIMI.

Koska sitä on niin helppo kasvattaa himassa.

Niinkuin alkoholinkin valmistus.

 

[Jukkah]

Niinkuin alkoholinkin valmistus.

Mutta eise pontikan keitto vaikeata ole. Kieltolaki hyvä esimerkki.

Mutta ei kannabiksen käyttöä pysty myynnin mukaan valvomaan,
koska kasvit kasvaa himassa niin helposti.

 

[Werba]

Jos meikältä kysyttäis, niin olen sitä mieltä, että tupakankin voisi kieltää kokonaan. Mutta minultahan ei kysytä ja eikä asia tule näin ikinä olemaan. Mielestäni kannabiksen ja tupakan pössyttely on ihan yhtä lailla ruma, haiseva ja epäterveellinen tapa.

 

[Percele]

Niinpä, ei toimi sekään.;)

Kyllähän se suuressa mittakaavassa toimii varsin hyvin; ei voi suoranaisesti sanoa että kotipoltto olisi mikään todellinen uhka valtion monopolille.

Jos lähdetään siitä että kannabisjaloste on ainoa sallittu myyntituote ja sen myy valtion monopoli tai apteekki, niin kotikasvatus on samassa asemassa kuin nykyäänkin eli laitonta.