Eu direktiivi tuhoaa internetvapauden?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja wasted
  • Aloitettu Aloitettu
Aika monen tahon etu olisi saada nettiä vähän aisoihin ja ujutettua sekaan keinotekoista rahastusta, veroja yms.
Vrt sähköpörssi, vesilaitokset tai matkapuhelinoperaattorit.

Ja tietysti kaikki ne yhtiö jotka kärsivä mm. piratismista. Softa-, elokuva-, peli- ja muu multimedia...

Itseasiassa on vaikea löytää bisnestä jonka etujen vastaista netin sensurointi olisi. Ei kai nettisensuuri tavalliseen mainontaan kajoa. Eihän se sitä tee edes Kiinassa.

Oman käsitykseni mukaan sensuurin kohteena olisivat erilaiset keskusteluforumit(ilmaisia), blogit ja muut kansalaisaktivismia tukevat forumit(ilmaisia), suurista mediataloista irrallaan olevat vapaaehtoisvoimin pyörivät uutislähteet( ilmaisia), dataa välittävät palvelimet, torrentit ymv.(ilmaisia)...ainakaan näiden kontrollointi tai vaikkapa totaalinen kielto ei haittaisi mitään bisnestä. Päinvastoin.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Jotenkin näistä EU:n ihmeideoista ja päätöksistä tulee sellainen turhautunut ja lannistunut olo. Ihan kuin oltaisiin menossa kovaa vauhtia kohti päin helvettiä, mutta asialle ei voi mitään. Ennen EU:ta päätökset tehtiin lähellä ja tuntui että asioihin voi vaikuttaa, vaikka edes oman kansanedustajan kautta. Nyt joku mieletön ja kasvoton elin päättää itseäni koskettavista asioista, ilman että minulla olisi mitään mahdollisuuksia vaikuttaa kohtalooni. Tältä varmaan lihakarjasta tuntuu.
 
Jotenkin näistä EU:n ihmeideoista ja päätöksistä tulee sellainen turhautunut ja lannistunut olo. Ihan kuin oltaisiin menossa kovaa vauhtia kohti päin helvettiä, mutta asialle ei voi mitään. Ennen EU:ta päätökset tehtiin lähellä ja tuntui että asioihin voi vaikuttaa, vaikka edes oman kansanedustajan kautta. Nyt joku mieletön ja kasvoton elin päättää itseäni koskettavista asioista, ilman että minulla olisi mitään mahdollisuuksia vaikuttaa kohtalooni. Tältä varmaan lihakarjasta tuntuu.
On se hyvä, että joku muukin on huomannut sen. En ole siis yksin ajatusteni kanssa.

Jotenkin tämä koko juttu vain vahvistaa sitä käsitystä, että se näkymätön naru mikä tässä ympärillä on niin tiukkenee kokoajan. Kuria ja mediariippuvuutta yritetään kokoajan lisätä. Samalla sananvapautta poljetaan kokoajan loskaan.

Mulle on käytännössä aivan sama vaikka koko paska menisikin läpi tuollaisenaan. Itse kyllä pärjäilen loistavasti ilman internettiä. Mutta jotenkin se tuntuu niin typerältä lähteä tuhoamaan tälläistä keksintöä joka antaa lähes rajattomasti tietoa ja mahdollisuuksia.
 
Itseänikin hirvittää mihin ollaan menossa, niin tässä kuin monessa muussakin asiassa (maahanmuuttohommat, lex nokia jne) kun tuntuu että luvattoman iso osa päättäjistä on joko vitun kujalla tai/ja omaa etuaan ajavia munapäitä. :jahas:
 
On se hyvä, että joku muukin on huomannut sen. En ole siis yksin ajatusteni kanssa.

Jotenkin tämä koko juttu vain vahvistaa sitä käsitystä, että se näkymätön naru mikä tässä ympärillä on niin tiukkenee kokoajan. Kuria ja mediariippuvuutta yritetään kokoajan lisätä. Samalla sananvapautta poljetaan kokoajan loskaan.

Mulle on käytännössä aivan sama vaikka koko paska menisikin läpi tuollaisenaan. Itse kyllä pärjäilen loistavasti ilman internettiä. Mutta jotenkin se tuntuu niin typerältä lähteä tuhoamaan tälläistä keksintöä joka antaa lähes rajattomasti tietoa ja mahdollisuuksia.

En tiedä missä maailmassa sinä elät, mutta omaa elämää EU:n on helpottanut huomattavasti. Tavara ja ihmiset liikkuvat huomattavasti paremmin rajojen jne. Ja myös EU on pistänyt monelle idioottimaiselle laille lopun suomessa, kuten esimerkiksi autoverotus. Samoin verovapaa tuonti on tiputtanut monia hintoja todella paljon. Haluaisin oikeasti nähdä ne asiat missä EU pyrkii rajoittamaan sananvapautta.

Ja itse en vähääkään usko tähän blogikirjoitukseen. Todennäköisesti jotain vääriä tulkintoja ja liioitteluja. Toki voisi äkkiseltään uskoa, että tämä ei ehdotus ei mihinkään hyvään suuntaan vie, mutta ei taatusti ole idealtaan tuollainen kuten tuossa blogikirjoituksessa annetaan ymmärtää.

Vaikka ei sillä, kyllä EU:n päätöksenteon tulisi olla avoimempaa ja kansalaisille näkyvämpää. Ehkä sitten ihmiset tuntisivat myös olevansa EU:n kansalaisia ja ymmärtäisivät, että loppujen lopuksi EU pyrkii ajamaan eurooppalaisten etuja. Menee kyllä offtopickiksi, mutta en ylipäänsä tajua tätä asennetta ihmisillä, että päättäjät olisivat jotenkin kansalaisia vastaan, oli ne EU:n päättäjiä tai sitten suomen. Kyllä ne parhaansa siellä yrittävät ja ajattelevat lähestulkoon poikkeuksetta kansalaisten etuja, osalla vaan on vähän eri käsitys eduista kuin toisilla. Ja samaten ne päättäjätkin ovat sivistusmaissa kansalaisia siinä missä muutkin ja heidän omat päätöksensä vaikuttavat myös heihin itseensä. Huonoilla päätöksillä yleensä ura tahtoo loppua lyhyeen. Oikeasti on aivan naurettava ajatusmaailma että "valtio ajaa vaan omia etuja kansalaisista piittaamatta" tai sama EU:sta. Ei valtio eikä EU ole mikään olio joka ajattelee itsenäisesti, vaan ne päätökset syntyvät kansalaisten valitsemien kansalaisten päätöksistä. Tuon pitäisi olla selvä asia, mutta ikävä kyllä jokaisessa poliittisessa keskustellussa käy ilmi, että hyvin moni tuntuu ajattelevan valtion/EU:n joksikin itse ajattelevaksi omia etujaan ajavaksi kansalaisista piittaamattomaksi järjestelmäksi.


Edit: löyty tälläinen uutinen vielä, joka ei aivan tue EU-kriitikoiden näkemystä, että EU pyrkisi rajoittamaan sananvapautta: http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...ternet-kontrollin+tiukentamisen/1135244651787
 
Ehti mennä näköjään Edit aika umpeen, mutta muronpuolelta vielä lainausta:

Just näin, minäkin luin tuo koko direktiivipaketin äsken läpi (on muuten melko kuivakkaa tekstiä), enkä löytänyt siitä mitään sisällönrajoitusmeininkiä tuon kohdan lisäksi. Ainoastaan verkon toiminnan vaarantuessa saa rajoittaa palveluita. Enemmän tuossa direktiivissä puhuttiin kaikenmaailman yksilön oikeudesta suoramarkkinointirajoituksiin, maksullisten palveluiden hintojen ilmoittamisesta kuluttajalle, operaattorin vaihtamisen nopeudesta, rajoitteisten ihmisten oikeuksista samantasoiseen palveluun, hätäpuheluverkon toimintavarmuudesta, yleisöpuhelimien määrästä jne jne.

Onkohan tuo pitkätukka joka tuossa blogissa niin surkeana päivittelee ylipäätään lukenut tuota direktiiviä, vai onko vain lukenut muiden kirjoittamia blogeja aiheesta? Onko täältä kukaan muu barrikadeille nouseva lukenut tuota direktiiviä? Asiayhteydestään irroitetut blogeissa päiviteltävät yksittäiset lauseet eivät anna tekstistä ihan täyttä kuvaa. Ei edes ihan lähelle.


edit: Siellä oli myös sellainen kohta jossa luki että yksittäisen ip-osoitteen on voitava ottaa yhteys toiseen yksittäiseen ip-osoitteeseen tiedon siirtämistä varten. Lukekaa vaikka.


Eli siis tuo blogikirjoitus on lienee aikalailla tuulesta temmattua. Ja ilmeisesti siis tuollakin esityksella pyritään turvaamaan kansalaisten oikeuksia. Onse hyvä, että EU-kriittiset ihmiset saavat tämänkin käännettyä väärin päin. Ja todennäköisesti samat ihmiset ei muista tästäkään keskustelusta jälkeenpäin muuta kuin, että EU yritti mennä sulkemaan intternetin. Ehkä mielessä saattaa painaa pieni ajatus ettei se ehkä niin ollutkaan, mutta samapa tuo kun saa vastustaa tätä isoa pahaa riistäjää.
 
Jep, sehän on vaan hyvä että (jos) tuo ei ole sellainen paha kuin esim. tuosta blogista saa kuvan. Tämän takia juuri se tiedotus EU:sta ja siellä tehtävistä päätöksistä, ja varsinkin tulevista päätöksistä tulisi olla aivan toisella tasolla mitä se tänä päivänä on, on se nyt kumma että tämänkin uutisen saa lukea jonkun yksityisen ihmisen blogista, kun taasen lehtien otsikot on täynnä Vanhasen seikkailuja ja muuta ei-niin-merkittävää. Toisaalta EU kriittisyys on minusta todella hyvä asia, niinkuin kaikessa kriittisyys on hyvästä, enkä tällä tarkoita vastustamista vaan kaikkeen on pysyttävä suhtautumaan kriittisesti mutta avoimesti, tämä ei toteudu jos tiedot pitää kaivaa kapulakielisistä selityksistä. Ja vaikka itsekkin olen paljon hyötynyt EU:sta niin silti juuri etäisyydestä johtuen hieman pelottaa tämä byrokratia viidakko.
 
En tiedä missä maailmassa sinä elät, mutta omaa elämää EU:n on helpottanut huomattavasti. Tavara ja ihmiset liikkuvat huomattavasti paremmin rajojen jne. Ja myös EU on pistänyt monelle idioottimaiselle laille lopun suomessa, kuten esimerkiksi autoverotus. Samoin verovapaa tuonti on tiputtanut monia hintoja todella paljon. Haluaisin oikeasti nähdä ne asiat missä EU pyrkii rajoittamaan sananvapautta.
Suurimmaksi osaksi samassa kuin sinä. Usein kyllä ajatus harhailee sinne 70-80 luvulle jolloin asiat olivat omasta mielestäni viellä kohtalaisen hyvin. Tähän nykymaailman menoon alan olemaan aika kyllästynyt. Ei edes kunnon tupakkia saa mistään. Missäpä vaiheessa muuten autoverotus on lakannut? Kyllä minä ainakin joudun viellä maksamaan moista.

Ja itse en vähääkään usko tähän blogikirjoitukseen. Todennäköisesti jotain vääriä tulkintoja ja liioitteluja. Toki voisi äkkiseltään uskoa, että tämä ei ehdotus ei mihinkään hyvään suuntaan vie, mutta ei taatusti ole idealtaan tuollainen kuten tuossa blogikirjoituksessa annetaan ymmärtää.

Vaikka ei sillä, kyllä EU:n päätöksenteon tulisi olla avoimempaa ja kansalaisille näkyvämpää. Ehkä sitten ihmiset tuntisivat myös olevansa EU:n kansalaisia ja ymmärtäisivät, että loppujen lopuksi EU pyrkii ajamaan eurooppalaisten etuja. Menee kyllä offtopickiksi, mutta en ylipäänsä tajua tätä asennetta ihmisillä, että päättäjät olisivat jotenkin kansalaisia vastaan, oli ne EU:n päättäjiä tai sitten suomen. Kyllä ne parhaansa siellä yrittävät ja ajattelevat lähestulkoon poikkeuksetta kansalaisten etuja, osalla vaan on vähän eri käsitys eduista kuin toisilla. Ja samaten ne päättäjätkin ovat sivistusmaissa kansalaisia siinä missä muutkin ja heidän omat päätöksensä vaikuttavat myös heihin itseensä. Huonoilla päätöksillä yleensä ura tahtoo loppua lyhyeen. Oikeasti on aivan naurettava ajatusmaailma että "valtio ajaa vaan omia etuja kansalaisista piittaamatta" tai sama EU:sta. Ei valtio eikä EU ole mikään olio joka ajattelee itsenäisesti, vaan ne päätökset syntyvät kansalaisten valitsemien kansalaisten päätöksistä. Tuon pitäisi olla selvä asia, mutta ikävä kyllä jokaisessa poliittisessa keskustellussa käy ilmi, että hyvin moni tuntuu ajattelevan valtion/EU:n joksikin itse ajattelevaksi omia etujaan ajavaksi kansalaisista piittaamattomaksi järjestelmäksi.


Edit: löyty tälläinen uutinen vielä, joka ei aivan tue EU-kriitikoiden näkemystä, että EU pyrkisi rajoittamaan sananvapautta: http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...ternet-kontrollin+tiukentamisen/1135244651787
Älä huoli kyllä tuo laki tullaan viellä ajamaan läpi vaikka väkisin. Todennäköisesti tässä vaiheessa vasta kokeiltiin kepillä jäätä. Jos sanon suoraan niin mun mielestä kaikki päättäjät ajattelee vain sitä omaa napaansa. Ja sitten siellä on joukossa niitä sätkynukkeja jotka eivät uskalla sanoa omaa mielipidettään. Kaikki ei ole sitä miltä ulospäin näyttää.
 
Suurimmaksi osaksi samassa kuin sinä. Usein kyllä ajatus harhailee sinne 70-80 luvulle jolloin asiat olivat omasta mielestäni viellä kohtalaisen hyvin. Tähän nykymaailman menoon alan olemaan aika kyllästynyt. Ei edes kunnon tupakkia saa mistään. Missäpä vaiheessa muuten autoverotus on lakannut? Kyllä minä ainakin joudun viellä maksamaan moista.
Niin. Itselle ainakin on väliä kuinka suuri se prosentti on.

Älä huoli kyllä tuo laki tullaan viellä ajamaan läpi vaikka väkisin. Todennäköisesti tässä vaiheessa vasta kokeiltiin kepillä jäätä. Jos sanon suoraan niin mun mielestä kaikki päättäjät ajattelee vain sitä omaa napaansa. Ja sitten siellä on joukossa niitä sätkynukkeja jotka eivät uskalla sanoa omaa mielipidettään. Kaikki ei ole sitä miltä ulospäin näyttää.

Ja oikeesti ihan sama vaikka laki menisikin läpi. Mitä nyt tuosta keskustelin juuri, niin pääasiassa kansalaisten oikeuksia tuolla pyritään turvaamaan ja viemään eteenpäin. Ja tuolla direktiivillä ei liene mitään tekemistä koko blogikirjoituksen kanssa. Se koko blogi on suoraan sanottuna täyttä paskaa.
 
Joo, tais ihan huuhaa olla tuo ketjun alussa ollut blogin hörhöily...
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/140695.shtml

Internet-käyttäjää ei voida sulkea verkon ulkopuolelle ilman oikeusistuimen päätöstä, katsoo EU:n teollisuusvaliokunta. Euroopan unionin linjaus on tappio piratismia vastaan kamppailevalle viihdeteollisuudelle.

Ei kai kukaan internetin sulkemisesta olekaan puhuminen vaan nettisensuurista. Sen materiaalinen sensuroimisesta jota internetissä on ja erinäisen dataliikenteen valvonnan tiukentamisesta.

Esimerkiksi aiemmin ketjussa linkattu uutinen blogien ennakkosensuurista on tätä. Siis sensuuria. Siis sananvapauteen kajoamista.

Rautalangasta:

Kiinassa ei ole internetiä suljettu mutta kiinalaisille webin käyttäjille näkyvää materiaalia on raskaasti sensuroitu. Piratismi kyllä kukkii, mutta sanavapautta ei ole.

Tästä on huolessa kyse. Ei lankojen repimisestä irti seinästä.
 
Onpa kyllä kauhea pommi jos asianlaita ei olekaan ihan niin, kuin siellä yhdessä blogissa, siellä internetissä informoitiin :)


Nimenomaan. Nyt vähän lähdekritiikkiä peliin ja ottamaan asioista selvää niin ei kaikkia näitä tarttis sivukaupalla taivastella.
 
Ainoa mikä tuossa huolestuttaa on se että ymmärtääkseni tuo antaa vapauden periaatteessa sensuuriin jos näin halutaan, se on sitten kiinni päättäjistä kuinka tuota käyttää hyväkseen.
 
Niin minäkin olin lukevinani, varmaa on että tietyt tahot alkavat kyllä painostaa jonkinasteista sensuuria.
Kai sitä pitää varmuuden vuoksia alkaa hakkeritaitoja opettelemaan jos haluaa tulevaisuudessakin verkosta löytää haluamansa...:evil:
 
Sivusto paketiksi pakkis ja läjä torrent sivustoja :D
 
Back
Ylös Bottom