Eroa kirkosta helposti!

[D.W.A.M]

Kyllä sitä suljetaan kaikki paha pois, ei haluta antaa ajatusta sille, että täällä ei mitään jumalaa ole meitä varjelemassa. Jos on, niin aika sairas yksilö on.

Mistä sinun käsityksesi oikein tulee? Suljetaan paha pois? Luuletko todella, että uskovaiset elävät jossain umpiossa, jossa on niin kirkkaat valot, ettei ulos näe? Ei kenelläkään ole varaa sulkea pahaa pois - olemassa se on, vaikka sulkisikin. Niin kuin Jumalakin.

Olin ennen muinoin aivan samaa mieltä kanssasi. Myös siitä, että Jumala olisi sairas. Jollette pidä sitä liian tungettelevana kysymyksenä, niin kysyisin mielelläni, mistä johtuu tämä mielipiteesi; miksi Jumala olisi sairas?

 

[Jimmy]

Itse asiassa, eikös Jeesus täyttänyt lain kokonaan? Esim. se muhinaatiosta narautettu nainen: ei Jeesus olisi sinänsä tehnyt väärin, jos nainen olisi kivitetty. Jeesus oli (ja on) totaalisen täynnä rakkautta ja armoa ja toimi siksi toisin. Hän osoitti kivittämistä hinkuaville heidän oman syntisyytensä eli sen, ettei heistä kukaan ollut toisen yläpuolella.

Minäkin olen varmaan totaalisen täynnä rakkautta ja armoa, kun en lähtisi kivittämään ihmisiä raamatun lakien mukaan.

 

[Jimmy]

Jollette pidä sitä liian tungettelevana kysymyksenä, niin kysyisin mielelläni, mistä johtuu tämä mielipiteesi; miksi Jumala olisi sairas?

Mielestäni olisi kohtuullisen sairasta luoda maapallo ihmisineen, helvetti ja taivas, tehdä ihmisistä helposti johdateltavia idiootteja ja antaa heille yksi naurettavuuksia täynnä oleva kirja, jonka juttuihin uskomisen perusteella katsotaan kuka pääsee taivaaseen ja kuka joutuu helvetin tuleen käristymään, ei enempää eikä vähempää kuin ikuisuudeksi. Aika sadistista, kun vieläpä tietää etukäteen että 99% porukasta on menossa kohtalaisella varmuudella sinne lämpimälle osastolle. Onko se sitten suunnatonta rakkautta kun otetaan se 1% harppua soittelemaan? Ei mitään järkeä tuossa hommassa näin tyhmän ihmisenkään mielestä, miten sitten kaikkivaltias ja rakastava jumala voisi ryhtyä moiseen, en käsitä.

 

[eno]

Mitä alkuasukkaaseen tulee, tai keneen tahansa, joka ei ole kuullut Jumalasta yhtään mitään: uskon Jumalan olevan oikeamielinen tuomitsemaan kunkin ihmisen ihan yksilönä.

Jos se on oikeamielinen niin kai mäkin pelastun vaikken uskoiskaan, koska onhan sen itekki myönnettävä että todisteet on paskat.
Jotain antiikin aikasia legendojako pitäis uskoo? Entä mikä idea on leikkiä jotain kuurupiiloa pilven takana ja heitellä 5 pisteen vihjeitä esim. miljoonan vuoden välein?

 

[mass]

Vähän off-topic, mutta ihan mielenkiinnosta D.W.A.M:lle kysymys:

Mistä "tiedät" että kristinuskon jumala on se ainoa oikea? Ovatko muiden uskontojen jumalat myös olemassa, vai ovatko muut vain väärässä?

En yritä aloittaa mitään sotaa aiheesta, ihan vaan on aina kiinnostanut "tosi uskovaisten" ajatus-maailma.

 

[Timba79]

Kyllä sitä suljetaan kaikki paha pois, ei haluta antaa ajatusta sille, että täällä ei mitään jumalaa ole meitä varjelemassa. Jos on, niin aika sairas yksilö on.

Napakymppi :thumbs: Onhan sitä olemassa joku toinenkin joka ajattelee asioista kuten minä! :evil:

Jos vaikka neljän lapsen äiti jää auton alle niin se jumalan tahto, voikos sitten olla enää mitään sadistisempaa kun jumala??

Ja mass tossa esittikin jo hyvän kysymyksen, että onko kristityilla pokkaa väittää että heidän jumalansa on se ainoa oikea ja ne monet miljardit jotka uskovat johonkin muuhun ovat jossakin harhateillä...huhhuh...

 

[Äijä]

Jos vaikka neljän lapsen äiti jää auton alle niin se jumalan tahto, voikos sitten olla enää mitään sadistisempaa kun jumala??

Tässähän sitä mennäänkin harhaan ja pahasti. Jos nyt ajatellaan ihan loogisesti tuota opusta niin eihän tuollainen useasti mainittu "rakkauden Jumala" voisi kenellekään pahaa haluta. Eipä niin. Toisaalta taas puhutaan myös Jumalan kaikkivoipaisuudesta. Siinäpäs onkin yhtälöä. Hätäisempi selittää sen jollain sekavalla "se oli Jumalan tahto, äläs kysele enempää" randompuppuselityksellä. Viksu mies lukisi itse tuolta kirjasta vastauksen, sillä kun on tapana melko hyvin selittää itseään.

Eikös kaikki kuitenkin kertomuksen mukaan ollut alunperin ihan hyvin? Että tilanne hallussa? Mutta mikä sitten menikään pieleen? Missä vaiheessa lähti mopo käsistä?

 

[Timba79]

Viksu mies lukisi itse tuolta kirjasta vastauksen, sillä kun on tapana melko hyvin selittää itseään.

No täytyy myöntää että en oo tähän päivää mennessä ollut vielä nin viksu että oisin ton opuksen läpi kahlannut, niin korkeelentosta on se juttu että huhhuh, toisaalta pitäs ehkä lukee niin ois astetta mukavampi väitellä täällä... :evil:

Ja ei välttämättä ollut paras vertaus toi mun, mutta on se kumma kun joku pelastuu nii heti on ihmeitä ja enkeleitä mutta se paha ei sitten olekaan enää jumalan aiheuttamaa vaan siihen on aina joku ihme selitys jossakin...

 

[Mike]

Eikös kaikki kuitenkin kertomuksen mukaan ollut alunperin ihan hyvin? Että tilanne hallussa? Mutta mikä sitten menikään pieleen? Missä vaiheessa lähti mopo käsistä?

Olihan kaikki hyvin ennen ihmistä, kunnes teidän sadistinen jumala loi sen omenan tyrkylle sinne ja Aatamin takia Äijäkin kantoi syntyessään perisyntiä. HALÅÅ, jotain järkeä?
Yksi munaa ja kaikki kärsii.

Pakkotoistollakin oli aluksi kaikki okei, ei ketään forumilla, sitten kun sitä jengiä tuli, niin tuli myös kaaosta, mutta ei tässä kaikkia rangaista yhden törttöilystä, eikä defaulttina ole banni.

Tässä viikko takaperin tuli ohjelma venäläisistä lapsista joiden sydän toimi vajaavaisesti, lapsia sitten leikattiin ja osa kuoli. Joku jeesustelija siellä sitten selitti kun oman tytön lapsi oli leikkauksessa, että jumala koettelee vain vahvoja, ei heikkoja. Siis mitä vittua? Voiko persereikäisempää logiikkaa olla. Tapetaan nyt joltakin kurppaiselta akalta, joka jo valmiiksi uskoo jumalaan, lapsi. Riistetään lapselta elämisen ilo, kaikki ne kokemukset mitä lapsi saa, vain sentakia, että saadaa tökkiä kepillä uskista, notta uskookos se tosiaankin.

Niin seinähullua logiikkaa ettei paremmasta väliä ja jotkut vielä kumartelevat tämmöisen sairaan olennon edessä, mitä ei ole edes pilkun vertaa todistettu olevan olemassa.

 

[kekexx]

Eikös kaikki kuitenkin kertomuksen mukaan ollut alunperin ihan hyvin? Että tilanne hallussa? Mutta mikä sitten menikään pieleen? Missä vaiheessa lähti mopo käsistä?

No olisiko se itse Paholaisen kaiken takana?

 

[Mike]

No olisiko se itse Paholaisen kaiken takana?

Ja kukas onkaan tämänkin otuksen luonut? Saavat uskovaiset ihan rauhassa syyttää omaa herraansa kaikesta paskasta mitä täällä tapahtuu. Kaiken alku kun se kuulemma on.

 

[Timba79]

Tässä viikko takaperin tuli ohjelma venäläisistä lapsista joiden sydän toimi vajaavaisesti, lapsia sitten leikattiin ja osa kuoli. Joku jeesustelija siellä sitten selitti kun oman tytön lapsi oli leikkauksessa, että jumala koettelee vain vahvoja, ei heikkoja. Siis mitä vittua? Voiko persereikäisempää logiikkaa olla. Tapetaan nyt joltakin kurppaiselta akalta, joka jo valmiiksi uskoo jumalaan, lapsi. Riistetään lapselta elämisen ilo, kaikki ne kokemukset mitä lapsi saa, vain sentakia, että saadaa tökkiä kepillä uskista, notta uskookos se tosiaankin.

Niin seinähullua logiikkaa ettei paremmasta väliä ja jotkut vielä kumartelevat tämmöisen sairaan olennon edessä, mitä ei ole edes pilkun vertaa todistettu olevan olemassa.

Tätä minäkin hain takaa ja heti käskettiin ettii KIRJASTA vastauksia, just joo...on se kumma kun ei noilta uksovilta saa tähän asiaan mitään järkevää selitystä, ruvetaan vaan piipittämään kaikkea asiaan kuulumatonta!! Että voisko joku nyt antaa tähän JÄRKEVÄN vastauksen?!?!?!

 

[Nat_Ural]

En yritä aloittaa mitään sotaa aiheesta, ihan vaan on aina kiinnostanut "tosi uskovaisten" ajatus-maailma.

Tuo no monella tavalla mielenkiintoinen kysymys. Yhden yhteisen tekijän olen löytänyt kaikista "uskovaisista", heillä on oltava jokin totuus. Jokin referenssipiste, joka ainakin sillä hetkellä vaikuttaa muuttumattomalta. Uskon kohde saattaa olla kuinka absurdi tahansa, jumala, saatana, kommunismi, astrologia, valinnanvaraa kyllä riittää. Ehkä uskovaistyypeille on olemassa jokin kantaluokka josta ne periytyvät.

class kristitty -extends- abstract class jumaluskovainen -extends- abstract class hihhuli

Omituisinta on, etteivät nämä uskovat pysty useinkaan ymmärtämään kohtalotovereitaan. Muiden uskomuksiin saattetaan suhtautua hyvinkin ylimielisesti, vaikka kyse olisi niinkin samankaltaisesta asiasta, kuten toinen jumalusko.

 

[Jonu]

Uskovaisella on varmasti parempi paikka taivaassa kun maan päällä. Se mitä te ette ymmärrä on että elämä täällä on vaan väliaikaista, taivaassa ikuista.

 

[kekexx]

Tässä on vastauksia, testaa syntisyytesi:

http://butler.cc.tut.fi/~tkrt/seksi.htm#itsetyydytys

"On myös melko mahdotonta masturboida ilman, että se herättäisi mielessä himokkaita ajatuksia esimerkiksi alastomista naisista tai saisi aikaan kiihkoa. Näin ollen itsetyydytys on nähtävä Raamatun valossa syntinä. Se on seksiä, joka ei tapahdu avioliitossa. Samoin se on himoitsemista, koska se tuo lähes poikkeuksetta mieleen saastaisia ajatuksia."


http://butler.cc.tut.fi/~tkrt/seksi.htm#porno

"On siis Raamatun nojalla päivänselvää, että pornografian katselija tekee hirvittävän synnin! Hän on sekä huorin tekijä että haureuden harjoittaja!*"
*!!!111yks11(kekexx huom.)

" Tietyn rajan alapuolelle ajauduttaessa mielenterveys pettää, ja hieman sitä alempana on itsemurhan raja."

 

[Mike]

Uskovaisella on varmasti parempi paikka taivaassa kun maan päällä. Se mitä te ette ymmärrä on että elämä täällä on vaan väliaikaista, taivaassa ikuista.

Jos vielä ystävällisesti selittäisit, mikä on tämän väliaikaisen elämän tarkoitus? Spekuloidaan nyt, että jumala on luonut kaiken, myös paratiisin. Hän luo tänne ihmisen ja antaa kasan vaistoja/haluja sekä törkeästi kiusauksia, jotta voitaisiin testata ovatko he kelpuutettavissa paratiisiin. Miksi siis luoda ylipäätänsä mitään? Miksi ei samointein luo täydellisiä ihmisiä paratiisiin? Jumala on kaiken alku ja loppu, ihmiset ovat siis vain pelinappuloita tämän sadistisen olennon omassa pelissä.

 

[Jonu]

Jos vielä ystävällisesti selittäisit, mikä on tämän väliaikaisen elämän tarkoitus? Spekuloidaan nyt, että jumala on luonut kaiken, myös paratiisin. Hän luo tänne ihmisen ja antaa kasan vaistoja/haluja sekä törkeästi kiusauksia, jotta voitaisiin testata ovatko he kelpuutettavissa paratiisiin. Miksi siis luoda ylipäätänsä mitään? Miksi ei samointein luo täydellisiä ihmisiä paratiisiin? Jumala on kaiken alku ja loppu, ihmiset ovat siis vain pelinappuloita tämän sadistisen olennon omassa pelissä.

Haluat vain siis tietää elämän tarkoituksen? Tohon ei varmaa kukaa pysty vastaamaan sulle sellaista tyydyttävää vastausta. Jos aina kysyy miksi ei saa koskaan mitään aikaan.

 

[Timba79]

Ois taas lisää näitä typeriä kysymyksiä, eli leikitään nyt että jumala on kaiken luonut, ok, no mistä on tämä jumala tullut?? älkääkä sanoko että on ollut olemassa aina...

Edit: niin ja mikä näistä jumalista on tän kaiken luonut?? ja onko se luonut ne muutkin jumalat sun muut?? ihan mielenkiinnosta vaan kyselen...

 

[Baarikello]

Tässä on vastauksia, testaa syntisyytesi:

http://butler.cc.tut.fi/~tkrt/seksi.htm#itsetyydytys

"On myös melko mahdotonta masturboida ilman, että se herättäisi mielessä himokkaita ajatuksia esimerkiksi alastomista naisista tai saisi aikaan kiihkoa. Näin ollen itsetyydytys on nähtävä Raamatun valossa syntinä. Se on seksiä, joka ei tapahdu avioliitossa. Samoin se on himoitsemista, koska se tuo lähes poikkeuksetta mieleen saastaisia ajatuksia."

Muistelen joskus lukeneeni jostakin lehdestä (City?) uskovaisista pojista, jotka kertoivat, että eivät saa/uskalla polkea jalkaa rock-muusikan tahdissa. Tätä perustelivat sillä, että paholaisen musiikin menossa ja groovessa olo on Seitaanasta ja siksi The J. a.k.a. Jumala tulee ja mädättää koiven välittömästi pois. Voi vain kuvitella sen iltarukouksen pituutta, kun uskis on erehtynyt hipaisemaan hieman liian härskisti omaa mansikkaansa.

 

[Mixu]

Ois taas lisää näitä typeriä kysymyksiä, eli leikitään nyt että jumala on kaiken luonut, ok, no mistä on tämä jumala tullut?? älkääkä sanoko että on ollut olemassa aina...

Edit: niin ja mikä näistä jumalista on tän kaiken luonut?? ja onko se luonut ne muutkin jumalat sun muut?? ihan mielenkiinnosta vaan kyselen...

JOS oletettaisiin, että Jumala on luonut maailman tyhjästä seitsemässä päivässä, Jumala on kaiken a ja o, isä ja äiti, alku ja loppu, niin sitten pitää olla avoin sillekin oletukselle, että Jumala on aina ollut.

Itse en usko kumpaakaan väitettä.

Entäs KUN löydämme ensimmäisen uuden rodun avaruudesta, sivilisaation, avaruusolioita? Onko meidän Jumalamme luonut heidätkin, koska "Jumala loi taivaan ja maan, tähdet ja kuun...."