Eduskuntavaalit 2015

[S-kolmonen]

Nyt olen ymmälläni.Missä kohtaa tuossa kirjoituksessa mainittiin se tutkimus, jossa sanotaan, että pienen avoimen talouden julkisella velanotolla elvyttämisen kerrannaisvaikutus on 3? Minusta siinä kerrottiin siitä, että Hollannissa leikkaukset eivät ole lyhyellä tähtäimellä kasvattaneet kansantuotetta.

En siis ottanut suoraan kantaa, onko se Suomessa tasan kolme, pahoittelut viestistä. Haaparanta käsitteli tuossa ja muissakin teksteissään kerroinvaikutusta. Pisti silmään yleisesti tuo kerroinvaikutuksen vähättely tässä keskustelussa. Kerroin on kumminkin päälle yksi ja enemmänkin teollisuusmaissa talouden taantumassa. Alanko taas linkkaamaan akateemisia julkaisuja? Tietenkään tutkimukset eivät ole argumentti, koska Suomen virkamiehet, kokemukset Trafista, syömävelka, oma perstuntuma ja väärinymmärrys pelkän elvytyksen käsitteestä.

 

[Ampuhaukka]

Tuntuu pukkaavan vaaliuutisissa ja artikkeleissa kokoajan, että "veroja ei tule nostaa".. Paljonko vetoja, että ensimmäisinä tekoinaan tuleva hallitus korottaa veroja?

Ollaan kokonaisverossa ilmeisesti maailman sijalla 2.

 

[Penkkitopi]

Tuntuu pukkaavan vaaliuutisissa ja artikkeleissa kokoajan, että "veroja ei tule nostaa".. Paljonko vetoja, että ensimmäisinä tekoinaan tuleva hallitus korottaa veroja?

Ollaan kokonaisverossa ilmeisesti maailman sijalla 2.

Riippuu, minkälainen hallitus tulee. Veikkaan kuitenkin, ettei kokonaisverotus tule nousemaan, mutta muutoksia sen sisällä tapahtuu. Mahdollisesti huonompaan suuntaan.

Kokonaisverotuksessa Euroopassa ainakin Tanska, Ranska ja Belgia olivat vielä jokin aika sitten edellä. En tiedä onko viime aikoina tapahtunut muutoksia.

 

[xplofmn]

Näin puolueet linjaavat ansiotuloverosta:
Näin puolueet linjaavat ansiotuloverosta - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Tänään oli hesarissa linjauksia puolueilta koskien veroja. Eniten jaksaa ihmetyttää näissä linjauksissa, ettei linjauksia oikein ole suuntaan tai toiseen.
Toinen on nuo Perussuomalaisten linjaukset. Varallisuusveroa takaisin ja kiristetään verotusta suurituloisilta.

"Muutos toteutettaisiin kustannusneutraalisti niin, että 40 000 euroa ja sitä vähemmän vuodessa ansaitsevien verotus kevenisi ja sitä suurempituloisten kiristyisi. Muutoksen ansoista 12 000 euroa vuodessa ansaitsevan käteen jäävät tulot nousisivat melkein 400 euroa ja kaikkien suurituloisimpien verotaakka kasvaisi noin 500 euroa.

Tämän lisäksi ehdotamme valtion tuloveron 4. portaan (yli 71 400 euroa vuodessa) ja 5. portaan (yli 90 000 euroa vuodessa) marginaaliverojen korottamista. 4. portaan marginaalivero korotetaan 29,75 prosentista 32 prosenttiin ja 5. portaan 31,75 prosentista 36 prosenttiin. Tämän niin sanotun Wahlroos-veron jälkeenkin korkein marginaaliveroprosenttimme olisi kansainvälisessä vertailussa varsin kohtuullinen."

Varallisuusvero:

"Perussuomalaiset ehdottavat, että 300 000 euroa suuremmasta verotettavasta omaisuudesta maksetaan vuosittain 0,8 prosenttia veroa. Tällä tavalla arvioimme valtion kassaan kertyvän noin 150 miljoonaa euroa, ottaen huomioon yleisen varallisuuden kasvun vuoden 2005 jälkeen."

http://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/Varjobudjetti_2015.pdf

 

[Penkkitopi]

Ja jotkut vielä sanovat Persuja oikeistopuolueeksi. Kyseessä on SDP:tä enemmän vasemmalla oleva puolue, mutta toki ilman viherfeminististä ajattelumaailmaa.

Näköjään ainakin Persujen ja SDP:n silmissä yli 40 000 euroa tienaavat ovat suurituloisia.

 

[Indica]

Ja jotkut vielä sanovat Persuja oikeistopuolueeksi. Kyseessä on SDP:tä enemmän vasemmalla oleva puolue, mutta toki ilman viherfeminististä ajattelumaailmaa.

Näköjään ainakin Persujen ja SDP:n silmissä yli 40 000 euroa tienaavat ovat suurituloisia.

Nehän on

Suurituloisuus nyt on vähän niin että kaikki jotka tienaavat yli 1000 euroa itseä enemmän kuussa ovat suurituloisia.

Eli demarien kannattajille kaikki yli 3000 e kk
Vas. Kaikki yli 2200 e/kk
Persujen kannattajille kaikki yli 3000 e/kk
Pakkotoistolaisille kaikki yli 5000 e/kk
Muropakettilaisille kaikki yli 9800 e/kk

Ja ihmiset keskimäärin ei halua maksaa veroja, eikä että muut saa enemmän rahaa kuin itse ->mitä surkeampaa paskaväkeä puolueen kannattajat sitä enemmän veroja ne rikkaammilleen toivoo

 

[biif]

Ja jotkut vielä sanovat Persuja oikeistopuolueeksi. Kyseessä on SDP:tä enemmän vasemmalla oleva puolue, mutta toki ilman viherfeminististä ajattelumaailmaa.

Kunhan persut joutuu poliittiseen vastuuseen, niin se viherfeminismi liittyy ohjelmaan mukaan automaattisesti.

 

[Jorma Bulkkinen]

Eija-Riitta Korhola väittää: Mauri Pekkarisen perhe hyötyy tuulivoimasta - ?Ne on ihan härskejä? - Eduskuntavaalit 2015 - Ilta-Sanomat Muistakaa siellä uurnilla tämä. Keskusta pettää aina!

 

[Maketku]

Ja jotkut vielä sanovat Persuja oikeistopuolueeksi. Kyseessä on SDP:tä enemmän vasemmalla oleva puolue, mutta toki ilman viherfeminististä ajattelumaailmaa.

Näköjään ainakin Persujen ja SDP:n silmissä yli 40 000 euroa tienaavat ovat suurituloisia.

Näköjään, tuo 40k on kuitenkin ihan tilastojenkin mukaan suomalainen mediaanipalkka, karvan yli kolme tonnia brutto kuukaudessa plus kesälomarahat. Tuon ehdotuksen perusteella keskituloiselle reilu neljäkymppiä kuussa vähemmän näppiin.... tukien varassa makoilijoille ja mamuille taas vajaa neljäkymppiä enemmän näppiin. Muutenkaan näillä persujen vasemmistolaisilla näpertelyillä menot eivät pienenisi, eikä kokonaisverokertymä varmasti kasvaisi missään suhteessa verrattuna velkaan, eli se kasvava alijäämä kuitataan taas lisävelalla...

 

[Penkkitopi]

Näköjään, tuo 40k on kuitenkin ihan tilastojenkin mukaan suomalainen mediaanipalkka, karvan yli kolme tonnia brutto kuukaudessa plus kesälomarahat. Tuon ehdotuksen perusteella keskituloiselle reilu neljäkymppiä kuussa vähemmän näppiin.... tukien varassa makoilijoille ja mamuille taas vajaa neljäkymppiä enemmän näppiin. Muutenkaan näillä persujen vasemmistolaisilla näpertelyillä menot eivät pienenisi, eikä kokonaisverokertymä varmasti kasvaisi missään suhteessa verrattuna velkaan, eli se kasvava alijäämä kuitataan taas lisävelalla...

Toki Persut ovat sitten ehdottaneet mm. polttoaineverojen ym. alentamista, mikä saattaisi kuitata tuon ansiotuloverotuksen kasvun. Mutta hyvätuloiset kyllä kärsisivät Persujen menestyksestä joka tapauksessa.

 

[jambo]

Vittu että alkaa taas vituttamaan nuo verotus puheet. Itsellä tulot on karvan päälle 50 k ja en kyllä osaa pitää itseäni suurituloisena. Tukevasti keskiluokkaisena ehkä. Rivarissa asutaan, 10 v vanhalla tojolla ajellaan jne. Aika luxus elämää.

Jos meikäläistä, joka en ole hirveästi rahan perään, vituttaa verotus niin en uskalla edes kuvitella kuinka paljon muita vituttaa.

 

[Deleted member 43228]

Vittu että alkaa taas vituttamaan nuo verotus puheet. Itsellä tulot on karvan päälle 50 k ja en kyllä osaa pitää itseäni suurituloisena. Tukevasti keskiluokkaisena ehkä. Rivarissa asutaan, 10 v vanhalla tojolla ajellaan jne. Aika luxus elämää.

Jos meikäläistä, joka en ole hirveästi rahan perään, vituttaa verotus niin en uskalla edes kuvitella kuinka paljon muita vituttaa.

Kun menot on kovat niin äkkiä se 50 k sulaa. Riippuu ihan siitä miten korttia höyläät. Mutta mene sanoon tuo ääneen, niin aika pahalla saattaa osa katsoa.

 

[tela]

Yli 40000 tienaavat suurituloisia, vittu mitä paskaa taas! Ei tässä enää tiedä mitä puoluetta äänestäisi kun ei tunnu hyviä vaihtoehtoja olevan ollenkaan. Veroja veroja veroja, lisää lisää lisää...

Kai se on kohta alettava myymään valtion ja kuntien omaisuutta kattamaan veronkorotukset. Ei kukaan pakkislainen haluaisi ostaa kaivonkansia tai liikennemerkkejä?

 

[Penkkitopi]

Kun menot on kovat niin äkkiä se 50 k sulaa. Riippuu ihan siitä miten korttia höyläät. Mutta mene sanoon tuo ääneen, niin aika pahalla saattaa osa katsoa.

Suomessa ainoastaan köyhillä onkin yksinoikeus valittamiseen. Vauraampien ja etenkin hyvätuloisten pitää ottaa nöyrästi kaikki paska vastaan, mitä valtio ja verottaja keksivät. Ja sulaahan tuosta 50 000 aika iso osa jo ennen pankkitilille ilmestymistä.

 

[Jami2003]

Joo, eipä tarvitse olla edes menojen kovat. Paria tulevaisuuden veronmaksajaa kun kasvattelee niin ilman ökyilyä menee helposti isompikin raha.

Muutenkin tuo henkilökohtaiset tulot, verotus ja siitä aiheutuva kateus on aika hauska juttu. Rapiat sata tonnia tienaavalla jolla on emäntä (tai isäntä) kotona ja parit muksut jää paljon vähemmän käyttörahaa kuin kahdella keskituloisella töissä käyvällä, varsinkin jos näillä ei ole lapsia. Silti tuolle sata tonnia tienaavalle on oikeus määrätä kaikenlaisia kateus veroja jne.

Suomessa saa tienata maksimissaan sen mitä hyväpalkkainen duunari kolmessa vuorossa voi tienata. Ei yhtään enempää. Muuten on rikas joka ei osallistu talkoisiin. Oon vaan ihmetellyt tuota SDP:n talkoisiin kehoitusta kun verottaja on tietääkseni monilta osin kieltänyt talkoiden teon.

(vaikka tarkemmin ajateltuna kaikkien käskeminen talkoisiin on ihan osuva ilmaisu. Talkoothan ovat yleensä työn tekemistä vastikkeetta...)

 

[mskomu]

Valitettavasti kateus taitaa olla melko syvälle pinttynyt juttu suomalaisessa kulttuurissa. Kun pakkotoistolla ollaan, niin monet ovat varmaan senkin huomanneet, että jos on pitänyt itsensä fyysisesti edes jonkinlaisessa kunnossa, niin aiheettomia soraääniä saa kuunnella. Myös niinkin yksinkertaisen asian julkisesti toteaminen kuin että: "Suurin osa lihavista on lihavia siksi, että eivät liiku ja syövät päin helvettiä" on melkoinen itsemurha. Lähes verrattavissa siihen, että sanoo, kuinka (taloudelliseen) menestymiseen vaaditaan usein kovaa työtä.

 

[SIC-]

Minuakin vituttaa noi persujen varallisuusverojutut, mutta se tuskin tulee vaikka persut olisivatkin hallituksessa. Muut puolueet eivät tue tuota ja budjettineuvotteluissa tuo kuitenkin haudataan. Pahoin pelkään, että autoveron poistokin haudataan samalla tavalla. Luulen, että seuraava hallitus jatkaa samalla linjalla. Alvia, autoveroa, kiinteistöveroa jne. kiristetään, mistään ei leikata ja sama meno jatkuu.

Mitenkäs muuten se persujen ehdotus säätiöiden verovapauden poistamisesta? Se on vaiettu täysin julkisuudessa.

 

[puhveli]

Itsekään en missään nimessä kannata tuloveronnostoa, mutta en siksi että jaksaisin nutista satasista vaan siksi että veronkorotus on yksiselitteisesti väärä tapa reivata taloutta.

Se on kuitenkiin sanottava että jengi ei selvästikään vielä tajua miten syvässä kusessa tässä ollaan. Muutaman satasen murehtiminen osoittaa että perspektiivi on hukassa. Ilmeisesti perspektiivi asettuu vasta kun leikkuri iske peruspalveluihin kuten terveydenhuolto, päivähoito ja koulutus. Unohtuu nimittäin aika äkkiä kympit ja sataset kun postiluukusta mätkähtää tuhansien eurojen koulu- ja päivähoitomaksut puhumattakaan kymppitonnien sairaalaskuista(jos sattuu pahemmin sairastumaan).

Asia mitä poliitikot ei vielä uskalla ääneen sanoa on että nykymuotoinen hyvinvointijärjestelmä on jo tullut tiensä päähän. Nyt vaan tekohengitellään ja uskotellaan muuta. Kalle Iso-Kallio ennusti jo pari vuotta sitten että Suomi on IMF:n sylissä viiden vuoden sisään. Toistaiseksi Kallen ennustukset ovat pitäneet ikävän täsmällisesti paikkaansa. Isoon krässiin on nyt sitten vajaa vaalikausi aikaa.

 

[Deleted member 20129]

Joo, eipä tarvitse olla edes menojen kovat. Paria tulevaisuuden veronmaksajaa kun kasvattelee niin ilman ökyilyä menee helposti isompikin raha.

Jos 40000 tienaavalla olisi pienempi veroprosentti mitä se nykyään on, niin eikö silloin myös lapsilisät olisi paljon pienemmät?
Eikö tuon voi niinkinpäin miettiä, että siitä omasta maksetusta verosta tulee edes jotain takas lapsilisien muodossa?
HUOM! Kysymys, ei kannanotto.

Että suurempaa vitutusta ilman lapsia mahtaa potea, kun ei saa mitään takas.

 

[D.Yates]

Joku kysyi että kuka on nettoveronmaksaja. Kallella oli jutussaan tällainen, mutta vähän haiskahtaa että lapsille mennyt tulonsiirto on laskettu kahteen kertaan.

"Akateemisesti koulutettu perhe, joilla on kaksi lasta maksaa elämänsä ensimmäistä kertaa nettoveroja neljäkymmentäkolmevuotiaana. "
Kuka tämän ihan oikeasti maksaa? | Kalle Isokallio | Blogit | Iltalehti.fi