Eduskuntavaalit 2011

Mitä puoluetta äänestät?

  • Kokoomus

    Votes: 0 0,0%
  • Keskusta

    Votes: 0 0,0%
  • SDP

    Votes: 0 0,0%
  • Vihreät

    Votes: 0 0,0%
  • Vasemmistoliitto

    Votes: 0 0,0%
  • Perussuomalaiset

    Votes: 0 0,0%
  • RKP

    Votes: 0 0,0%
  • Muutos 2011

    Votes: 0 0,0%
  • Kristillisdemokraatit

    Votes: 0 0,0%
  • Vapauspuolue

    Votes: 0 0,0%
  • SKP

    Votes: 0 0,0%

  • Total voters
    0
Vaihtoehtoiskustannusten takia.

Eli mä voisin sanoa että mun tuntipalkka on 2€ (vaikka tienaisin 40k€ vuodessa 1800h työllä), koska jos muuttaisin landelta pääkaupunkiseudulle tienaisin enemmän? Ei kai vaihtoehtoiskustannuksi voi tuloksesta vähentää? Mitä informaatiota kyseisellä toimituksella haettaisiin? Muutakuin että todistelussa että tienaa vähemmän kuin todellisuudessa tienaakaan.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tietysti sille maatilaan sitoutuneelle pääomalle pitää laskea jokin tuotto. Tehdään seuraavia oletuksia:
-Viljelijän tulot ovat 27000 euroa vuodessa
-Maatilan arvo on koneineen päivineen 600000
-Riskitön tuotto on 4%
-Ei veroja
-Töitä tilalla tehdään 1000 tuntia vuodessa

Vaihtoehtona viljelylle on se että maat myydään ja sijoitetaan riskittömästi vaikkapa valtion velkakirjoihin. Vaihtoehtoiskustannus on se, että niillä rahoilla voidaan tehdä muutakin kuin omistaa maata. Vaikka nämä maat olisi peritty. Yllä olevasta voidaan laskea vielä selvyyden vuoksi se kolmen euron tuntipalkka: (27000-0.04*600000)/1000=3
 
Tietysti sille maatilaan sitoutuneelle pääomalle pitää laskea jokin tuotto.

Kiitos loistavasta esimerkistä, en kyllä ymmärrä vieläkään miksi tuo vähennys pitää tehdä ja mihin tuota saatua lukua käytetään? Mikäli suuresta pääomasta on etua esim verotuksessa niin ymmärrän paremmin miksi traktoreita kannattaa ostella joka nurkkaa koristamaan. Miten maatalousyrittäjät saavat tulonsa (nostavat palkkaa vai osinkoa vai miten)? Ja määräytyykö eläke tuon 3€ mukaan vai käytetäänkö pääomaa siinä jollain vielä nerokkaammalla tavalla? Sori tyhmät kysymykset mutta tässähän tuntee viisastuvansa niin että varpaita palelee, kauppakoulussa ei valitettavasti maatalousyrityksistä puhuttu mitään.
 
Kiitos loistavasta esimerkistä, en kyllä ymmärrä vieläkään miksi tuo vähennys pitää tehdä ja mihin tuota saatua lukua käytetään? Mikäli suuresta pääomasta on etua esim verotuksessa niin ymmärrän paremmin miksi traktoreita kannattaa ostella joka nurkkaa koristamaan. Miten maatalousyrittäjät saavat tulonsa (nostavat palkkaa vai osinkoa vai miten)? Ja määräytyykö eläke tuon 3€ mukaan vai käytetäänkö pääomaa siinä jollain vielä nerokkaammalla tavalla? Sori tyhmät kysymykset mutta tässähän tuntee viisastuvansa niin että varpaita palelee, kauppakoulussa ei valitettavasti maatalousyrityksistä puhuttu mitään.

Pääomasta voidaan tehdä poistoja, kuten muissakin yrityksissä. Jos teet 2 miljoonan euron navetan, niin siitä voidaan tehdä 10% poistoja vuodessa, koneista 25%. Maatiloilla on tapana yrittää pitää tulos melko pienenä, joten investointeja tehdään usein ihan verotuksellisista syistä, mutta toki myös siksi että koneet vanhenee nopeasti. Osa maanviljelijän tulosta on ansiotuloa ja osa pääomatuloa (pääomatulon osuus määräytyy tilan nettovarallisuuden mukaan). Sitten tietysti metsänmyyntitulot on pääomaveron alaista. Yleensä maatiloilla on myös metsää. Eläke kertyy samanlaisen järjestelmän kautta, kuin yrittäjille. Yrittäjät maksaa YELiä, maanviljelijät Myeliä. Valtio tosin tulee Myelin maksuissa vastaan, joten maanviljelijä saa samanlaisen sosiaaliturvan/eläkkeen pienemmillä maksuilla, kuin yrittäjä. Myelissä tosin on tarkemmat rajat työtuloissa ja jo 40 000 euron työtulon maksaminen vaatii hyvää tulosta, kun yrittäjä voi määritellä YELin työtulonsa miten haluaa. Pääoma ei liity eläkkeeseen mitenkään, mutta voihan tilan myydä jatkajalle tai pellot naapurille kun eläkeaika koittaa.
 
Tietysti sille maatilaan sitoutuneelle pääomalle pitää laskea jokin tuotto. Tehdään seuraavia oletuksia:
-Viljelijän tulot ovat 27000 euroa vuodessa
-Maatilan arvo on koneineen päivineen 600000
-Riskitön tuotto on 4%
-Ei veroja
-Töitä tilalla tehdään 1000 tuntia vuodessa

Vaihtoehtona viljelylle on se että maat myydään ja sijoitetaan riskittömästi vaikkapa valtion velkakirjoihin. Vaihtoehtoiskustannus on se, että niillä rahoilla voidaan tehdä muutakin kuin omistaa maata. Vaikka nämä maat olisi peritty. Yllä olevasta voidaan laskea vielä selvyyden vuoksi se kolmen euron tuntipalkka: (27000-0.04*600000)/1000=3

Mistä muka saat riskitöntä tuottoa 4%? Noi laskelmat on virheellisiä koska et saa mistään tuollaista tuottoa ilman riskiä.
 
Mistä muka saat riskitöntä tuottoa 4%? Noi laskelmat on virheellisiä koska et saa mistään tuollaista tuottoa ilman riskiä.

Ne olivat oletuksia, joilla saatiin se aiemmin ihmetelty kolmen euron tuntipalkka. 4% riskitön tuotto on hieman liian korkea, myönnettäköön. Pääomalle yritystoiminnassa haluttu tuotto on kuitenkin usein korkeampi kuin se ns. riskitön tuotto. Työtunnit voivat olla vastaavasti hieman suuremmat, kuin mitä oletin. En tiedä. Laskelmissa oli myös epärealistinen oletus siitä, että taloudessa ei ole veroja (siitä 600000 euron tilan myymisestä kun todennäköisesti joutuisi maksamaan veroja).

Korostan vielä, että kyseessä oli sekä tapa havainnollistaa sitä tietyissä laskelmissa saatua kolmen euron tuntipalkkaa että pääomalle laskettavaa tuottoa.


Mielenkiintoiset vaalit tulossa!
 
Ne olivat oletuksia, joilla saatiin se aiemmin ihmetelty kolmen euron tuntipalkka. 4% riskitön tuotto on hieman liian korkea, myönnettäköön. Pääomalle yritystoiminnassa haluttu tuotto on kuitenkin usein korkeampi kuin se ns. riskitön tuotto. Työtunnit voivat olla vastaavasti hieman suuremmat, kuin mitä oletin. En tiedä. Laskelmissa oli myös epärealistinen oletus siitä, että taloudessa ei ole veroja (siitä 600000 euron tilan myymisestä kun todennäköisesti joutuisi maksamaan veroja).

Korostan vielä, että kyseessä oli sekä tapa havainnollistaa sitä tietyissä laskelmissa saatua kolmen euron tuntipalkkaa että pääomalle laskettavaa tuottoa.


Mielenkiintoiset vaalit tulossa!

Toivoisin, että voisitte jatkaa jossakin muualla tätä maatalousasiaanne, alkaa mennä eduskuntavaalitredi vituiksi teidän takianne.
 
Tulee kyllä kovaa tekstiä tällä hetkellä vaalitentissä.
Ydinvoimakeskustelu oli aivan helvetin huono.
Urpilainen tylyttää mun mielestä aika kovaa noista talousjutuista, Arhinmäki vetää samalla linjalla, Soinin kommentia "melonien ja omenoiden lippalakkien käytöstä" en ihan täysin ymmärrä.
Hyvää keskustelua, väittely kuumenee!!! :D
 
Urpilainen tylyttää mun mielestä aika kovaa noista talousjutuista

Mun mielestä taas Urpilainen on osin pihalla. Urpilaisen mielestä rahoitusmarkkinakriisin ratkaisee ja estää tulevaisuudessa sääntely, sääntely ja sääntely. Ilkeät pankit ja sijoittajat olivatkin alun perin ne, jotka markkinat vääristivät ja saivat moraalikadon aikaan Atlantin toisella puolella. Tuollainen ''ahneet amerikkalaiset pankkiirit vievät veronmaksajien rahat, kapitalistit vastuuseen'' -huutelu uppoaa varmaan äänestäjiin kuin kuuma veitsi voihin. Tämän illan väittelyt kyllä vahvistavat omaa ratkaisua olla äänestämättä.
 
Tassa muuten sangen mielenkiintoinen kirjoitus, jonka ainakin pitaisi kiinnostaa mamu-asioista kiinnostuneita:

http://liljat.fi/2011/03/nama-puolueet-vihaavat-vapautta/

On tosiaan suht erikoista, etta PerSujen ehdokkaat kannattavat paatoimittajavastuuta keskustelupalstojen yllapitajalle. Tamakin sulkisi luultavasti pakkiksen mamu-keskustelut heti ja Homma-foorumi menisi samalla sekunnilla kiinni. Suosittelisin vahan katsomaan tuolta listoilta mita mieleta oma ehdokas on naista yllapitojutuista. Vaikuttaa nimittain hiukan silta, etta joko ehdokkaat ovat idiootteja eivatka tajua seuraamuksia tai sitten vaihtoehtoisesti ovat arponeet tuonne vastauksen. Kolmantenta tietysti vaihtoehto, etta haluavat pistaa keskustelun kontrolliin, jotta "vaarat" mielipiteet eivat nakisi paivanvaloa.
 
Soini on kyl pihalla. Haluaa viedä Suomen takaisin kivikaudelle. Lähetä nyt Soini edustamaan Suomea maailmalle :D. Persut (eli Soini) on kovia kritisoimaan asioita, mutta ei tarjoa ko asioihin mitään ratkaisuja.
 
Minkä takia Soinin pitää hokea sitä lippalakkijuttua joka paikassa. Ei naurata enää.

Selvisi myös Soinin kanta ydinvoimaan. Mitenkä sitten, kun persut alkaa vaatimaan kansanäänestyksiä niinkuin niiden kannattajat usein tuntuvat vaativan, niin mikäköhän on ensimmäinen asia tapetilla...
 
V*****aa vihreet. Haukutaan ydinvoimaa ja tilalle uusiutuvaa energiaa. Ajatuksena ehkä hieno, mutta käytännön toteuttaminen vaatisi tuhansien, ellei kymmenien tuhansien tuulimyllyjen pystyttämistä. Sehän onkin realistinen vaihtoehto. Fuusioenergiaa odotellessa...

Samaten Timo. Miehen argumentit pohjautuu 90%:sti menneisyydessä tehtyjen asioiden haukkumiseen, joita ei käytännössä pysty mitenkään muuttamaan. "Jos ei oltais eurossa mukana, niin mitään ongelmia ei olisi." Muttakun ollaan eurossa.
 
Tassa muuten sangen mielenkiintoinen kirjoitus, jonka ainakin pitaisi kiinnostaa mamu-asioista kiinnostuneita:

http://liljat.fi/2011/03/nama-puolueet-vihaavat-vapautta/

On tosiaan suht erikoista, etta PerSujen ehdokkaat kannattavat paatoimittajavastuuta keskustelupalstojen yllapitajalle. Tamakin sulkisi luultavasti pakkiksen mamu-keskustelut heti ja Homma-foorumi menisi samalla sekunnilla kiinni. Suosittelisin vahan katsomaan tuolta listoilta mita mieleta oma ehdokas on naista yllapitojutuista. Vaikuttaa nimittain hiukan silta, etta joko ehdokkaat ovat idiootteja eivatka tajua seuraamuksia tai sitten vaihtoehtoisesti ovat arponeet tuonne vastauksen. Kolmantenta tietysti vaihtoehto, etta haluavat pistaa keskustelun kontrolliin, jotta "vaarat" mielipiteet eivat nakisi paivanvaloa.

Aikamoista älyllistä epärehellisyyttä tuo kirjoitus. Ensinnäkin persujen ehdokkaat sijoittuvat tuossa vaalikoneessa puoluekohtaisesti aikalailla keskivertoon muiden eduskuntapuolueiden ehdokkaisiin nähden, toiseksi persujen jonkinlaista tunnettuutta saavuttaneet ehdokkaat ovat pääsääntöisesti sensurointia ja päätoimittajavastuuta vastaan. Kolmanneksi tuo kysymys on ilmeisesti ymmärretty aivan eri tavalla kuin "haluatko, että maahanmuuttokriittinen keskustelu vaiennetaan lakimuutoksin", esim. ainoa ns. Halla-ahon listalla oleva joka on äänestänyt noiden kahden asian puolesta on poliisi, joka perusteluistaan päätellen haluaa yleistä vastuuta (päätoimittajavastuu) nettikirjoittelusta sekä lasten suojelua sekä poliisipalveluita verkkoon (sisällön valvonta).

Lisäksi olisi syytä muistaa että näitä sensurointihommia on ajattu käytännössä pelkästään tuolta punavihersektorista, niin ei kai tuota voi ymmärtää noin väärin kuin tahallaan. On eri asia puolustaa vaikkapa lapsipornosivujen poistamista netistä kuin vastustaa vapaata maahanmuuttokeskustelua. Lähinnä vaikuttaisi että kirjoittaja toivoo piraattien minipuoleena pystyvän kaappaamaan osan myös protestiliikkeen omaisen PS:n suosiosta.
 
Aikamoista älyllistä epärehellisyyttä tuo kirjoitus. Ensinnäkin persujen ehdokkaat sijoittuvat tuossa vaalikoneessa puoluekohtaisesti aikalailla keskivertoon muiden eduskuntapuolueiden ehdokkaisiin nähden, toiseksi persujen jonkinlaista tunnettuutta saavuttaneet ehdokkaat ovat pääsääntöisesti sensurointia ja päätoimittajavastuuta vastaan. Kolmanneksi tuo kysymys on ilmeisesti ymmärretty aivan eri tavalla kuin "haluatko, että maahanmuuttokriittinen keskustelu vaiennetaan lakimuutoksin", esim. ainoa ns. Halla-ahon listalla oleva joka on äänestänyt noiden kahden asian puolesta on poliisi, joka perusteluistaan päätellen haluaa yleistä vastuuta (päätoimittajavastuu) nettikirjoittelusta sekä lasten suojelua sekä poliisipalveluita verkkoon (sisällön valvonta).

Lisäksi olisi syytä muistaa että näitä sensurointihommia on ajattu käytännössä pelkästään tuolta punavihersektorista, niin ei kai tuota voi ymmärtää noin väärin kuin tahallaan. On eri asia puolustaa vaikkapa lapsipornosivujen poistamista netistä kuin vastustaa vapaata maahanmuuttokeskustelua. Lähinnä vaikuttaisi että kirjoittaja toivoo piraattien minipuoleena pystyvän kaappaamaan osan myös protestiliikkeen omaisen PS:n suosiosta.

No tuota päätoimittajavastuuta on aika vaikea tulkita kovin erilaisilla tavoilla. Tuota lapsipornofiltteröintiä muuten kysytään erikseen enkä viitannut siihen. Jokainen nettifoorumin ylläpitäjä käytännössä pistäisi puljun kiinni, jos kirjoittelijoiden kirjoituksista olisi henkilökohtaisesti vastuussa.

Vastuuta on tietääkseni eniten ajaneet vanhat jäärät sekä juuri viherpunikit. Tuo alkuperäinen ehdotus tuolle on nimenomaisesti tuotu esiin mamu-kriitikoiden takia. Tuntuu siis oudolta, että yksikään persujen ehdokas kusisi omaan kaivoon. Tuo joko tarkoittaa sitä, että ehdokas ei ole viitsinyt seurata poliittista keskustelua tai on muuten vain vajaa.

Niin ja itse olen humantitäärisen maahanmuuton vähentämisen kannattaja, samalla kun pitäisi helpottaa korkeakoulutettujen työperäistä maahanmuuttoa. Talouspolitiikalta oikeistoa, joten persujen äänestämisen voin henkilökohtaisesti unohtaa.
 
No tuota päätoimittajavastuuta on aika vaikea tulkita kovin erilaisilla tavoilla. Tuota lapsipornofiltteröintiä muuten kysytään erikseen enkä viitannut siihen. Jokainen nettifoorumin ylläpitäjä käytännössä pistäisi puljun kiinni, jos kirjoittelijoiden kirjoituksista olisi henkilökohtaisesti vastuussa.

Viittasin juuri noihin kahteen kysymykseen, joista toinen on juuri tuo lapsipornosuodattimeen liittyvä valtiojohtoinen sisällönvalvonta. Juuri tähän kysymykseen tuo poliisi (ainoa näistä tuossa vaalikoneessa olevista Halla-ahon listalaisista joka vastasi kumpaakaan, tai hänen tapauksessaan kumpaankin, kysymykseen kyllä) vastasi jotain lasten suojeluun liittyvää.

Jos taas otetaan kysymykseksi pelkästään tuo päätoimittajavastuu, puoluekohtainen vertailu menee seuraavasti (=kuinka moni ehdokkaista vastasi kyllä päätoimittajavastuuseen):

1. SDP Suomen Sosialidemokraattinen Puolue 46 78 %
2. RKP Suomen ruotsalainen kansanpuolue 7 71 %
3. Kesk. Suomen Keskusta 53 69 %
4. Vas. Vasemmistoliitto 47 63 %
5. VP Vapauspuolue 18 61 %
6. Kok. Kansallinen Kokoomus 42 57 %
7. PS Perussuomalaiset 81 56 %
8. Vihr. Vihreä liitto 46 47 %
9. SKP Suomen Kommunistinen Puolue 24 45 %
10. STP Suomen Työväenpuolue 6 33 %
11. Muutos Muutos 2011 25 12 %
12. PP Piraattipuolue 54 0 %

Eli persut on ehdokkaidensa vastausten perusteella eduskuntapuolueista toiseksi vähiten asiaa kannattava, ainoana takanaan Virhreät, jotka aktiivisimmin ja käytännössä ainoana asiaa Suomen politiikassa ajavat(!).

Vastuuta on tietääkseni eniten ajaneet vanhat jäärät sekä juuri viherpunikit. Tuo alkuperäinen ehdotus tuolle on nimenomaisesti tuotu esiin mamu-kriitikoiden takia. Tuntuu siis oudolta, että yksikään persujen ehdokas kusisi omaan kaivoon. Tuo joko tarkoittaa sitä, että ehdokas ei ole viitsinyt seurata poliittista keskustelua tai on muuten vain vajaa.

...tai sitten sitä, että maahanmuuttojuttu ei ole kaikkien persujen ehdokkaiden ykkösasia. Jos ei esim. ole tietoinen näistä vähemmistövaltuutetun tehtailemista rikosilmoituksista, Halla-ahon ja kenties muutaman muun tuomiosta jne. tai ei ole niihin kummemmin perehetynyt, niin "maalaisjärjellä" ajatelle voisi kuulostaa ihan hyvältäkin että forumeita moderoitaisiin jollaintapaa. Jos olet käynyt Suomi24:n keskusteluforumeilla tai Iltalehden keskusteluissa, tietänet mitä tarkoitan. Vihreiden toivomuksena näyttäisi olevan koko maahanmuuttoon liittyvän ei-positiivissävytteisen keskustelun kieltäminen, mutta tämänkaltaisia asioita ajetaan aika pitkäkti kulisseissa, ja ymmärrän hyvin että kaikki ehdokkaat eivät ole tästä välttämättä edes tietoisia.

Niin ja itse olen humantitäärisen maahanmuuton vähentämisen kannattaja, samalla kun pitäisi helpottaa korkeakoulutettujen työperäistä maahanmuuttoa. Talouspolitiikalta oikeistoa, joten persujen äänestämisen voin henkilökohtaisesti unohtaa.

Tiedän, ja olen itse aikalailla samoilla linjoilla sinun kanssasi mitä olen kirjoituksiasi lukenut. Kuitenkin näyttää siltä, että hallituksessa vakavaa munattomuutta osoittanut Kokoomus sallii näissä ilmeisesti johtonsa mielestä marginaalisissa asioissa ko. ministerin toimia vähän miten sattuu, esim. maahanmuuttoasioissa ja juuri tuossa sananvapausasiassa. Näin ollen näen aika suurena riskinä sen, että Kokoomus mahdollisen vaalivoittonsa myötä keskittyy jälleen haalimaan keskeisiä salkkuja, luultavasti ainakin pää- ja ulkoministerin salkut. Tämä jättää noita tiettyjä ministerinposteja noille pienemmille, hallituksen määräenemmistöä vahvistaville puolueille, ja juuri tuossa on riski että sinne pääsee livahtamaan näitä hazardipuolueiden tanttoja mylläämään seuraavaksi neljäksi vuodeksi. Mieleni tekisi kovasti äänestää Kokoomusta vastakin, mutta en haluaisi antaa tukeani Kokoomuksen nykylinjalle. En ole edelleenkään aikeissa äänestää PS:ää, mutta toisaalta on otettava huomioon että hallituksessa on joka tapauksessa muitakin kuin Kokoomus. Mikä on huonoista vaihtoehdoista vähiten huono?

Kun Suomen talouspolitiikka vaikuttaa olevan tuota samaa pilkunviilausta vuodesta toiseen lähes riippumatta siitä kuka on hallituksessa, näen että Suomen tulevaisuuden kannalta on pitkällä aikavälillä tärkeämpää esim. se, onko täällä 2025 10% ulkomaalaisia (ja varsinkin missä koostumuksessa) kuin sen, joudunko maksamaan itse vuodessa 100e enemmän veroja. Olen itse Kokoomuksen perinteinen äänestäjä, mutta tässä persuasiassa on taktinen näkökulma. Itse näen huomattavasti vähemmän vaarallisena sen, että vaikkapa Soini huseeraisi hallituksessa vaikkapa puolustusministerinä, kuin että oikeusministerinä ja maahanmuuttoministerinä on jatkossakin nykyisenkaltaista väkeä.
 
Melkoista sirkusviihdettä oli kyllä tämäkin vaalitentti. Katainen sai pidettyä hyvin pään kylmänä vaikka pieniä vitutuksen hikikarpaloita olikin havaittavissa :D Asiallista ja selkeää toimintaa ja hoiti tonttinsa kyllä hyvin. Siinä ropisi kokoomukselle hyvää.

Arhinmäki on urpompi kuin luulinkaan. Huutaa ja puhuu päälle. Vertaus Kreikan yms jeesaamisesta naapurin holtittomaan rahankäyttöön oli rimanalitus. Harvemmin se oma talous on riippuvainen naapurin tonttuilusta toisin kuin Kreikan yms tapauksissa.

Soini ei paljoa ääneen päässyt, mikä toisaalta oli ihan positiivista. Persujen leiriin sataa ääniä parhaiten silloin, kun muut ovat äänessä. Soinilta muutama hyvä heitto ja kuitti vihreille. Toisaalta olisi voinut jättää banaanit, omenat, melonit, lippalakit ja lakritsat kotiin. Ydinvoimakanta tuli suoraan ja selkeästi, propsit siitä.

Urpilainen laittoi tuttuun tyyliin veren kiehumaan. En tiedä mikä siinä on, mutta jo pelkkä olemus sapettaa. Hiillosti Kiviniemeä siitä onko Suomi valmis nostamaan lainatakuiden määrää. Eikös Kiviniemi ole menossa neuvottelemaan näistä asioista näinä päivinä muiden maiden kanssa, joten vittuako noita kortteja paljastelemaan jossain vaalitentissä. Ohjelman juontaja oli kyllä asiallinen. Olisi voinut hiillostaa Kiviniemeä vielä vähän lisää tuosta "kabinettipäätöksestä" :D
 
Back
Ylös Bottom