Doggcrapp Training System

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja pexxi
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
pexxi sanoi:
Painavaa asiaa. Heavy Duty tai hardgainer-tyyliset treenit ovat mielestäni varsin sopivia "keskivertotreenarille". Ongelmana on usein, että maksimi-intesiteettiä ei saavuteta vaan treenaillaan pienellä voluumillä ja liian vähäisellä teholla..
Click to expand...

Treenikirja auttaa pysymään nousujohteisuudessa hyvin, pieni ruutuvihko salille mukaan ja ensi kerralla yritetään parantaa tulosta tai ainakin pysyä samassa ja yrittään ensi viikolla taas saada enemmän toistoja/sarjapainoja nousemaan. Tyhmän näköistä tai ei, kehittävää ainakin :D-> Ja vaan sil on väliä.

edit: kynä mukaan myös niin pystyy kirjaamaan tulokset tuoreeltaan ylös...
 
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
Joo, treenipäiväkirjan pito motivoi kummasti ja auttaa tuloksien saavuttamisessa!
Enää ei puutu kuin ne tulokset!
 
Nostan tän taas ylös, koska olen harkinnut ohjelman kokeilemista.
Onko Makewilla tai muilla mielipiteitä ohjelman sopivuudesta dieetin yhteydessä?
 
Hmm, ainakin IFBB Pro Dave Henry treenaa Danten oppien mukaan:
http://www.bodybuilding.com/fun/other6.htm


Dave: Now I'm working with a new trainer, Dante, and things are different. I've never put my faith in anybody other than myself when it comes to training, but I'm seeing what this guy can do for me. I want to make the biggest and best impression that I can at the beginning of next year's season, so I've enlisted this man's help. So far I have been more than pleased.

[Q]: What does Dante have you doing that's different than what you're used to?

Dave: Oh man! His sets and rep schemes are not that - because you're basically doing one all out set per bodypart.

[Q]: Like a Mike Mentzer Heavy Duty routine?

Dave: Everybody's saying it's like the Mike Mentzer Heavy Duty principles, but it's so much different and more involved than what other people are used to seeing! But I'm literally down to one set per bodypart and I'm only going to the gym three days per week. And I'm growing like crazy!
 

Liitteet

  • davehenry.webp
    davehenry.webp
    20,5 KB · Katsottu: 2 862
Joo, huomasin saman jutun. Dantella menee mukavasti:)
 
Musclemayhemiltä löytyy...
 
SUPERCARB (3 kg) -25%

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Itse kiinnostuin DC-treeniohjelmasta alku kesästä. Opiskeltuani hieman DoggCrappin saloja, päätin ottaa ohjelman kokeiluun. Nyt on reilu kuukausi kyseistä treeniä takana ja kokemukset ovat ainoastaan positiivisia. Palautumisen kanssa ei ole ollut suurempia ongelmia, vaikka natuna olen liikkeellä. Mielestäni riittävä ravinto on välttämättömyys palautumisen kannalta, joten en kokeilisi DC:tä dieetillä.

Tässä on yksi hyvä linkki.
 
pexxi sanoi:
Nostan tän taas ylös, koska olen harkinnut ohjelman kokeilemista..
Click to expand...

hola,

aloitin tuossa sitten hieman muunnellulla DC-ohjelmalla. Ajattelin tyypätä tätä min. kuukauden.
Esim eilinen päivä (ma):
-rinta, penkki
-olkapäät, pystypunnerruskone
-ojentajat, kp istuen
-selkä (lev), leuanveto
-selkä (pak), maastaveto
(riipunta)
+ vatsat, rut
+ fillari 20min

Eli noi kursivoidut ei kuulu alkuperäiseen ohjelmaan. Kaikkia liikkeitä siis vain yksi loppuunsaakka viety sarja. Esim penkin sai todella hyvin tuntumaan rinnassa (100kgx13 +2rest/pausella), samat sanat olkapäille.
ongelmia tuotti lähinnä maastaveto: on siis viimeinen liike ja näppivoimat oli nollassa. Pitänee käyttää remmejä..?

Roikuin sitten maastavedon jälkeen leuanvetorekissä kait ca. minuutin. Wow! Selkä oli aivan "puuduksissa" tuon jälkeen. Vaikka hylkäisin DC-ohjelman tän kk:n jälkeen, niin ton raskaan & venyttävän riipunnan kylläkin pidän ohjelmistossa..

Käytin siis kaikkiin liikkeisiin rest/pausea ja kieltämättä lopussa oli aika yrjöttävä olo. Kaikkiaan treeni vei n.40min (+20min fillari).
Seuraavaksi treeniä siis keskiviikkona, jolloin hauis, kyynärvarret, pohkeet, taka- ja etureidet (+ vatsa & fillari).

Taustoista:
normaalisti perus veto-työntö-jalat ohjelmalla 3krt/vko. Nii ja olen natu ja en diettaa. Ilmoittelen tässä kuukauden aikana mielipiteitäni ko. treenimenetelmästä..
 
Tuosta treeni metodista puuttuu kokonaan esim. sivu olkapäiden treenaus..
vai onko tarkoitus vetää ekassa treenissä esim pysty punnerrusta ja toisessa sitten vaan vipunostoja sivulle?

Luin kyllä tuon koko 18 sivua, mutta en oikein vastausta tuohon löytänyt..
Vai onko kysymys yksinkertaisesti niin pienestä lihas ryhmästä, että se jätetään kokonaan huomioimatta, vai luotetaanko että kyllä ne pysty punnerruksella kasvaa? :eek:
 
Eikös se niin mene että sitten kun kehitys pystypunnerruksessa loppuu (ei saa enää lisättyä toistoja/painoja) niin liike menee vaihtoon. Eli sitten vaikka se vipunostot sivulle seuraavaksi olkapääliikkeeksi.
 
joq sanoi:
Tuosta treeni metodista puuttuu kokonaan esim. sivu olkapäiden treenaus..
vai onko tarkoitus vetää ekassa treenissä esim pysty punnerrusta ja toisessa sitten vaan vipunostoja sivulle?
Click to expand...
Juurikin noin..

DC:ssä treenikiertoon kuuluu 3 erilaista liikettä kullekin lihasryhmälle.
esim. olkapäät
1.treeni, pystypunnerrus käsipainoilla 1x15 (restpause)
3.treeni, vipunostot sivuille 1x15 (restpause)
5.treeni, pystysoutu 1x15 (restpause)

Taka olkapäät olen treenannut 1.treenin päätteeksi.
 
PETE66 sanoi:
DC:ssä treenikiertoon kuuluu 3 erilaista liikettä kullekin lihasryhmälle.
esim. olkapäät
1.treeni, pystypunnerrus käsipainoilla 1x15 (restpause)
3.treeni, vipunostot sivuille 1x15 (restpause)
5.treeni, pystysoutu 1x15 (restpause)

Taka olkapäät olen treenannut 1.treenin päätteeksi.
Click to expand...
Itse olen käsittänyt asian niin, että Dante suosittelee nykyisin pelkkien yleisliikkeiden (lähinnä pystypunnerrusten) tekemistä olkapäille.

Ainakin MuscleMayhemin käsittämättömän pitkässä Dogg Logg - threadissa joku kysyi noista vipunostoista, ja tämä oli Danten vastaus:

Doggcrapp @ MuscleMayhem sanoi:
Its a rare individual who gets anything great from dumbell side laterals compared to nasty heavy overhead pressing movements but if you do, go for it and bomb away, but remember before you recommend that to all the people on the bodybuilding message board-- millions of people across this nation love and are doing side laterals and not many have any standout shoulder development. But its not too often you see a person pressing 315lbs overhead for multiple reps with small delts.
Click to expand...
Käytännössä Danten treenaamat äijät jotka vastailevat tuollakin kysymyksiin olivat sitä mieltä, että pystypunnerruksia peliin. Pystysoudut olisivat myös ok, ja jos välttämättä haluaisi tehdä vipunostoja niin ne olisi parempi tehdä koneessa (loukkaantumisriskin minimoimiseksi).

Itse en näe mitään pahaa siinä, että olkapääliikkeet olisivat esimerkiksi pystypunnerrus, pystysoutu ja takaolkapääsoutu. Nämä liikkeet soveltuisivat DC-metodiin, olisivat kaikki yleisliikkeitä ja ottaisivat olkapäiden kaikkiin eri lohkoihin.
 
Kiitos selvennyksestä!

Mitenkäs tuota pysty soutua kannattaisi tehdä että ottaisi mahdollisimman paljon olkäpään sivu osaan? kapealla vai leveällä otteella?

:kippis1:
 
joq sanoi:
Mitenkäs tuota pysty soutua kannattaisi tehdä että ottaisi mahdollisimman paljon olkäpään sivu osaan? kapealla vai leveällä otteella?
Click to expand...
En kyllä tekisi lainkaan tangolla vaan joko käsipainoilla tai taljassa vaikka jollain köysiviritelmällä. Tangolla tehtäessä ainakin allekirjoittaneen ranteet ja olkapäät tuntuvat poksahtelevan koko ajan ikävästi.

Omassa DC-ohjelmassani aion käyttää olkapäille kahta eri pystypunnerrusta ja takaolkapääsoutua.
 
Tällä hetkellä treenaan HST:llä, enkä hyvistä tuloksista johtuen aio vaihtaa ohjelmaa ihan heti, mutta ajattelin testata tuota DoggCrappia vitosten tai vitosmaksimien jälkeen pari, kolme kiertoa ennen taukoa nähdäkseni, miten kroppa sietää tuollaista komentoa. HST:llä olen sietänyt aika kovaa treeniä (6 kertaa viikossa, kahteen jaettua) isoilla painoilla. Ongelman muodostaa se, että treenaan taloyhtiön salilla yksin, joten tuo karsii pois liikkeet, joissa painojen alle jääminen on mahdollista (tankopenkki, kapea penkki ym.) Ajattelinkin testata tuota joitain liikkeitä vaihtamatta, eli tekisin samoilla liikkeillä kun HST:lläkin, joita ovat:

Penkki kp/Vinopenkki kp
Pystypunnerrus/pystysoutu
Taljapunnerrus/ranskalainen
Rannekäännöt
Reisiojennus
SJMV
Kulmasoutu kp /Ylätalja niskan taakse
Hauiskääntö tangolla
Olankohautukset

Joitain liikkeitä saisin siis vaihdeltua, jotkin pysyisivät samana. Rest/pauseja ajattelin vetää mahdollisuukien mukaan. Saas nähdä miten menee.
 
Counani sanoi:
treenaan taloyhtiön salilla yksin, joten tuo karsii pois liikkeet, joissa painojen alle jääminen on mahdollista (tankopenkki, kapea penkki ym.)
Click to expand...
Itse asiassa Dante ei edes suosittele tavallista penkkiä - liian loukkaantumisherkkä liike eikä edes parhaasta päästä kun puhutaan kehonrakennusliikkeistä rinnalle.

Penkki kp/Vinopenkki kp
Pystypunnerrus/pystysoutu
Taljapunnerrus/ranskalainen
Rannekäännöt
Reisiojennus
SJMV
Kulmasoutu kp /Ylätalja niskan taakse
Hauiskääntö tangolla
Olankohautukset
Click to expand...
Noilla saa varmasti ihan OK-ohjelman aikaan, mutta se ei sitten valitettavasti ole lähelläkään Doggcrappia.

Ensinnäkin vaihtoehtoisia liikkeitä pitäisi olla kolme (realistisempi mahdollisuus sarjapainojen kehitykseen, parempi kokonaisrasitus lihasta kohden ja pienempi loukkaantumisriski koska samoja liikkeitä ei hinkata aivan joka treenissä).

Toiseksi reisiojennuksia ei suositella lainkaan. Taas loukkaantumisriski on yksi syy, toinen on se, että Doggcrapp perustuu pitkälti yleisliikkeiden käyttöön ja niissä vahvaksi tulemiseen. Etureisille pitäisi tehdä pelkästään yleisliikkeitä.

Kolmanneksi, kulmasoutu käsipainolla ja ylätalja eivät ole vaihtoehtoisia liikkeitä (soudut ovat paksuusliikkeitä ja ylätaljat / leuat leveysliikkeitä).

Neljänneksi, Doggcrappissa ei treenata erikseen epäkkäitä. Eli nuo kohautukset eivät sovi ohjelmaan.

Viidenneksi voisi vielä sanoa, että ojentajille Doggcrappissa suositellaan lähes poikkeuksetta punnerrusliikkeitä (kapea penkki, dippi, penkki vastaotteella + näiden variaatiot tangolla, smithissä ja eri kulmassa olevilla penkeillä) ja suorat ojennusliikkeet jätetään yleensä joko kokonaan pois tai sitten niitä tehdään vain yhdessä treenissä kolmesta.

Eli vaikka tekisitkin noilla liikkeillä jotakin Doggcrappin näköistä ohjelmaa, ei hommaa voisi kuitenkaan DC:ksi kutsua. Voihan tuolla tulosta saada, mutta tuskin yhtä hyvin kuin puhdasoppisella DC-ohjelmalla.

Juuri tästä alkuperäisen DC-systeemin muuttelusta on puhuttu PALJON ainakin Musclemayhemin Dogg Loggissa. Pointti on siinä, että hommaa ei pitäisi yrittää muutella ("bastardize") oman mielen mukaan koska esimerkiksi juuri käytettävät liikkeet vaikuttavat erittäin vahvasti koko homman toimivuuteen.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom