Crossfit

Meta title: 💥 CrossFit – Kovaa, kovempaa, kokonaisvaltainen 💥

Meta description: Räjähtävää voimaa, sykettä kohottavia metconeja ja toiminnallista treeniä, joka haastaa koko kropan joka kerta.


The Monkey sanoi:
Joka päivä failureen vietävä circuit-treeni tms? Esim. juoksumatolta mavettamaan ja takaisin juoksemaan jne? Elä viiti. Siis totta kai noin voi treenata fiksusti jos se itse WOD on fiksu, mutta yleensä se on juuri tuota täysillä vetämistä ja riskialttiita komboja käyttäen. Ei mitään suunnitelmallisuutta, esim. progressiivisesti suunniteltuja intervallitreenejä.
Click to expand...

No mutta ei ole pakko tehdä täysillä failureen koko ajan. "Juoksumatolta mavettamaan" on tietysti tavan salitreenaajan korville myrkkyä, mutta jopa senkin voi tehä fiksusti – ei laiteta tankoon sitä "normaalisti" kokeiltua ykkösmaksimirautaa. Riskialtistahan kovaa treenaaminen on aina, mutta siinäkin jos pitää järjen kädessä – lopettaa ennen ku tekniikka hajoaa – on mahdollista treenata loukkaantumatta. Kaikki ei tiettykään osaa sitä fiksusti tehä, mut tossa aiemminhan sä haukuit koko tätä treenityyliä. ("Useimmilla cf-saleilla tehdään ensin lämmittelyt, sitten voima-ohjelma ja lopuksi WOD." "Tämä on nimenomaan se ongelma. Se kun on vitun paska systeemi.")
 
Joppa sanoi:
No mutta ei ole pakko tehdä täysillä failureen koko ajan. "Juoksumatolta mavettamaan" on tietysti tavan salitreenaajan korville myrkkyä, mutta jopa senkin voi tehä fiksusti – ei laiteta tankoon sitä "normaalisti" kokeiltua ykkösmaksimirautaa. Riskialtistahan kovaa treenaaminen on aina, mutta siinäkin jos pitää järjen kädessä – lopettaa ennen ku tekniikka hajoaa – on mahdollista treenata loukkaantumatta. Kaikki ei tiettykään osaa sitä fiksusti tehä, mut tossa aiemminhan sä haukuit koko tätä treenityyliä. ("Useimmilla cf-saleilla tehdään ensin lämmittelyt, sitten voima-ohjelma ja lopuksi WOD." "Tämä on nimenomaan se ongelma. Se kun on vitun paska systeemi.")
Click to expand...
Kyllä ja haukun edelleen koska WOD=workout of the day=crossfitin sivuilta otettuja järjettömiä amrapeja ym. Jos itse teet fiksut treenit wodien tilalle niin tuokin systeemi voi toimia, tosin edelleen jaksottaisin selkeämmin nuo enkä joka päivä tekisi kestovoimaharjoitetta.
 
Joppa sanoi:
No mutta ei ole pakko tehdä täysillä failureen koko ajan. "Juoksumatolta mavettamaan" on tietysti tavan salitreenaajan korville myrkkyä, mutta jopa senkin voi tehä fiksusti – ei laiteta tankoon sitä "normaalisti" kokeiltua ykkösmaksimirautaa. Riskialtistahan kovaa treenaaminen on aina, mutta siinäkin jos pitää järjen kädessä – lopettaa ennen ku tekniikka hajoaa – on mahdollista treenata loukkaantumatta. Kaikki ei tiettykään osaa sitä fiksusti tehä, mut tossa aiemminhan sä haukuit koko tätä treenityyliä. ("Useimmilla cf-saleilla tehdään ensin lämmittelyt, sitten voima-ohjelma ja lopuksi WOD." "Tämä on nimenomaan se ongelma. Se kun on vitun paska systeemi.")
Click to expand...

Ei tuossa mitään kummempaa ole, itsellä on pohjakunto päässyt vähän rapistumaan, kun ei ole lenkkeillyt sitten kesän.
Nyt vedän lyhyet HIIT:it ennen joka treeniä, eli ensin anaerobinen intervalli ja sitten perään salitreeni, eikä se ole vienyt tehoja jalka- tai selkätreenistä, vaan tuntuu lähinnä avaavan kehon energiavaroja ja valmistelevan kovaan treeniin.

Kyllä noita hapottavia "wodeja" voi vetää salitreeneissäkin kausittain, useat kehonrakentajat vetävät välillä dynaamisia pumppitreenikausia, eli esim. 25 toiston sarjoja lyhyillä minuutin palautuksilla. Itsekkin teen niitä offilla joka viides ja kuudes viikko, jätän suurimman osan erikoistekniikoista pois ja teen lähinnä suoria hapottavia sarjoja, mutta en tee kiertoharjoittelua kaikkien liikkeiden välillä, korkeintaan kahdella liikkeellä supersarjoina, eikä varsinainen kiertoharjoittelu edes olisi mahdollista yleisellä salilla.
 
Täytyy sanoa, että tällä iällä se lihasten kasvattaminen ei enää ole se ykkösasia (20 v punttia takana), vaan hyvä peruskunto, liikkuvuus, matala rasva %, miltä näyttää peilistä ym. Kunhan saisi pidettyä jo hankitut lihat. Mutta kukin tyylillään. Pääasia, että liikkuu säännöllisesti ja rautaa nousee!

Ps. täytyy sanoa, että viime viikon treeneissä oli kiva vetää kulmasoutua takarivissä, kun 8-10 muijaa (70 % salimme kävijöistä on naisia) edessä pyllisti trikoot paukkuen..
 
sporteme sanoi:
Täytyy sanoa, että tällä iällä se lihasten kasvattaminen ei enää ole se ykkösasia (20 v punttia takana), vaan hyvä peruskunto, liikkuvuus, matala rasva %, miltä näyttää peilistä ym. Kunhan saisi pidettyä jo hankitut lihat. Mutta kukin tyylillään. Pääasia, että liikkuu säännöllisesti ja rautaa nousee!

Ps. täytyy sanoa, että viime viikon treeneissä oli kiva vetää kulmasoutua takarivissä, kun 8-10 muijaa (70 % salimme kävijöistä on naisia) edessä pyllisti trikoot paukkuen..
Click to expand...

Loppuosa kuulostaaa suorastaan hyvältä. I like
 
Mutta mitä kokeneen treenaajan tulisi sitten painaa mieleen eri harjoitusmuotojen yhdistämisestä? Ainakin se, että kestävyysharjoittelu mitä todennäköisimmin heikentää lihasvoiman kehittymistä. Mikäli harjoituksia halutaan kuitenkin yhdistää, ja nimenomaan saman päivän aikana, parempi olisi tehdä voimaharjoitus ensin, mikäli ensisijaisena tavoitteena on lihasvoiman lisääminen.
Click to expand...

Miten kestävyys- ja voimaharjoittelu tulisi sovittaa yhteen? Asiaa tutkitaan Jyväskylässä

edit. Ei varmaan enää hirveesti tarvi väitellä aiheesta :)
 
Rontto sanoi:
Oliko ton tutkimuksen kestävyysharjoitukset tunnin juoksulenkkejä vai muutaman minuutin tehojumppia?
Click to expand...

Voisin kuvitella, että tunnin juoksulenkkejä tai vastaavia normaaleja kestävyysharjotuksia. Toivottavasti tutkitaan tai on tutkittu myös noita "muutamien minuuttien tehojumppien" vaikutusta voimajuttuihin.
 
Weak sanoi:
Miten kestävyys- ja voimaharjoittelu tulisi sovittaa yhteen? Asiaa tutkitaan Jyväskylässä

edit. Ei varmaan enää hirveesti tarvi väitellä aiheesta :)
Click to expand...

Tiedän tuon tutkimuksen, 5xviikossa juoksua ja voimaa, eli yhteensä siis 10 harjoitusta joista kummatkin oli ns. kehittäviä harjoituksia ja nämä tehtiin vielä putkeen ilman mitään varsinaista lepotaukoa välissä. Kehitys oli kuitenkin hyvää noin tutkimuksen puoleen väliin asti... Mitä sitten kävi? Tuskin tarvitsee paljoa spekuloida, ylirasitustilahan se siellä möllöttää. Muistelen että tutkimusta lueskellessa pyörittelin päätä sille miten kovaa se kestävyysharjoittelu oli jo yksistään (pelkkiä kovia-kovahkoja juoksuja ilman huoltavia tai keveämpiä) puhumattakaan että siihen yhdistetään vielä voimaharjoittelua.

Kuten artikkellissa todetaan niin:

Jos yhdistetty kestävyys- ja voimaharjoittelu on intensiteetiltään kevyempää ja/tai harjoittelu harvempaa, ei voimatasojen kehittymisessä ole välttämättä ongelmaa. Räjähtävä voima saataa kuitenkin edelleen jossain määrin kärsiä.

– Siitä ei ole kuitenkaan yksimielisyyttä, että estääkö kestävyysharjoittelu lihaskasvua. Näyttöä on sekä puolesta että vastaan, Eklund toteaa.
Click to expand...

:)

EDIT: Pistetääs vielä videota kestävyysurheilijoista:



Oikean puoleisella on hallussaan tällä hetkellä 100 kilon kyykyn ME-tulos, 218 toistoa.

Maailman paras kahvakuulaurheilija:

http://www.youtube.com/watch?v=LiKSEVXcCOU

Molempien kavereiden kisasuoritukset vastaa kestoltaan siis karkeasti 3000 metrin juoksua, 10 minuuttia tauotonta työtä. Toki tuskin kavereiden ykkösmaksimit mitään kovin kummoisia on, jälkimmäisellä mave maksimi oli (hapottavan) harjoitussession päätteeksi 240 kiloa, joka 100 kiloiselle ukolle ei nyt niin hurja ole jos voimaurheilijan näkökantilta katselee.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Olen Secondin kanssa ihan samoilla linjoilla, ja sitten taas en.

Ajattelin jo päissäni, että tuossa on pakko olla ollut juurikin joku tuommoinen älyvapaa ohjelma, mitä noudattamalla kappas kappas ei kehitykään ikuisesti, jos ollenkaan. Se on selvä, että voimaa tarttuu enemmän ilman kestävyysurheilua siinä sivussa, mutta molemmat kyllä kehittyy ihan kivasti yhdessäkin.

Tuosta editin jälkeisestä tuli kyllä heti mieleen, että voimailijahan siinä on kyseessä. Varsinkin kun viereen laittaa kuvan esim. Bekelestä tai vastaavasta urheilijasta.

kenenisa-bekele-world-champion.jpg


Mutta ehkä se olikin hieman kieliposkella laitettu. Hällä väliä! Sainpahan laittaa kuvan Bekelestä crossfit-ketjuun.
 
Kyllähän noita tutkimuksia löytyy joiden perusteella kestävyysharjoittelun voi dumata lihasharjoittelun yhdessä. Toisaalta niiden relevanssista yksilöiden kohdalla voidaan keskustella. Kuten yllä kävi ilmi noudatetaan tutkimuksissa usein jotain järjetöntä ja äärimmäistä ohjelmaa. Onhan se selvää, että pidemmän päälle lihasmassat ja maksimaalinen voimantuotto saattaa hyvinkin kärsiä aerobisesta harjoittelusta, mutta tämäkin tapaus koskee enemmän kilpailutason urheilijoita. Myöskin yksittäisten urheilijoiden vertaileminen urheilutaustasta huolimatta on vähän turhaa. Totta kai pitkän matkan kilpajuoksijat ovat lihaksettomia, koska isoista lihaksista on heille vain haittaa. Vastaesimerkiksi voisin tähän heittää, että vaikkapa soutajat ovat usein ihan hyvässä lihassa (vertailukohtana tavalliset pulliaiset ja normi puntilla kävijät). Kisamatka lajissa on 2000m (kesto n. 6 min) ja aerobinen kunto on yksittäisistä asioista merkittävin, mutta myös voimantuoton pitää olla hyvällä tasolla.

Päätinpä itsekin lähteä tähän hassutteluun ja heittää kuvan olympiatason soutajista.
alex-partridge.jpg


Niin ja pointsini? Kyllä kestävyys- ja voimaharjoittelua voi ihan hyvin yhdistää kunhan sen tekee järkevästi. Pidemmällä aikavälillä molemmat kun tuppaavat olemaan hyödyllisiä terveyden kannalta. Eikä se järjetön katabolia heti iske jos ottaa pari juoksuaskelta. Se onko crossfit tämän yhdistelmän järkevää toteutusta onkin eri aihe (tämän ketjun aihe kaiketi).

Jottei jäisi epäselväksi niin onhan minulla tässä oma lehmä ojassa kun itse harrastan soutua.
 
M_atti sanoi:
Eihän tuo nyt olekaan viimeksi kuin kaksi sivua sitten postattu. Mutta hyvä kun postasit, saatiin molemmat postcounttiin +1.
Click to expand...

Joo huomasin. Ja ehdin sen korjatakin ennenkuin sun viestisi oli sivulla eli et saa kunniaa tästä huomauttamisesta. Pitäis mennä riittävästi taaksepäin ennen postaamista, point taken.
 
Zerro sanoi:
Tuosta editin jälkeisestä tuli kyllä heti mieleen, että voimailijahan siinä on kyseessä. Varsinkin kun viereen laittaa kuvan esim. Bekelestä tai vastaavasta urheilijasta.
Click to expand...

Vaan ei ole, koska lajikohtaiset ominaisuudet vaativat hyvää aerobista kuntoa. Kymmenen minuuttia on 10 minuuttia. Lajisuoritus on noin 90-95% aerobista, loppu anaerobista. Toki raskaassa sarjassa haetaan jo massaakin kun siihen on varaa ja voimatasot on sen mukaisesti kohtuu hyvät, mutta painoluokkia on 60 kiloon saakka ja kaikki nostaa samoja kahvakuulia, eli 32 kiloisia. Joko ollaan 160-165 senttisiä riukuja tai 140 senttisiä pygmenjä. Molempia löytyy ja molemmat tekee kovaa tulosta.

Pistetääs nyt sitten toinen video:



Alle 65 kiloinen Rudnev antaa kyytiä 2x32 kahvakuulille... eli 64 kiloinen ukko rive+työntää 64 kiloa kahvakuulia.

Aika lähellä Bekeleä tuo ruumiin rakenne, yläkropassa enemmän massaa jaloissa ehkä jopa vähemmän. Kehonpainoon jos suhteuttaa niin tässä on mielestäni jopa kovempi kaveri kuin kuin kaksi edellistä linkittämääni.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
second sanoi:
Oikean puoleisella on hallussaan tällä hetkellä 100 kilon kyykyn ME-tulos, 218 toistoa.
Click to expand...
Eihän tämän foorumin lukijoista puoletkaan osaa edes laskea noin pitkälle.

EdIt. Kerran tässä threadissa pitää liioitellen yleistää kaikki asiat.
 
Väsyneet Kädet sanoi:
Jos nyt joku Klokov tms. hommaan lähtisi, niin tulisihan siitä rumaa jälkeä. Toki, ehkä joku vuosi voimakestävyyttä ja tekniikkaharjoittelua alle, koska painonnostajilla tausta on vuosien ja vuosien ajan sitä 1-3 toiston aluetta isoilla romuilla. Mutta siihen sitä kestävyyttä takomaan, tuplanarut sun muut haltuun ja maailmanvalloitukseen. Joku 60kg on ihan paperia Klokovin kaltaisten käsissä ja nämä 30 kertaa maasta pään päälle menee ihan lentäen läpi. Ja jonkin työntö tai tempaus ladderin voitto kävisi alkulämmittelystä.
Click to expand...

Crossfittia sen enempää puolustelematta; mitäs jos WODiin laitetaan esim käsinseisontapunnerrukset ja muscleupit renkaissa? taitais tyssätä se tie aika vauhdilla..
 
Back
Ylös Bottom