CERN:in toiminnan huipennus: Large Hadron Collider valmistuu kesällä 2007

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
rollipeikko sanoi:
Ei yksikään fyysikko pysty selittämään maailmaa sen paremmin kuin papitkaan. Pitää varmaan valita toinen selitys tai keksiä oma.. ;)
Click to expand...

Fyysikon selityksen ymmärtäminen vaatii vastaanottajalta hieman enemmän luonnontieteiden tuntemusta kuin papin. Keksi toki oma..
 
Mä ainakin kelaan että minä itse olen maailmankaikkeuden keskipiste ja kaikki siinä oleva tavara syntyi kun minä synnyin ja kuolee kun minä kuolen. :D
 
Ei yksikään fyysikko pysty selittämään maailmaa sen paremmin kuin papitkaan.
Click to expand...
Vähän epäilen, että papit eivät pysty tekemään mittauksia teorioidensa tueksi.

Uskontokeskustelut on asia erikseen.
 
Mikä helvetin järki on selityksessä että ennen alkuräjähdystä ei ollut mitään? Mistä helvetistä se alkuräjähdyksen tarvitsema energia ja materia on tupsahtanut? Jospa vaikka onkin ollut joku tila ja energia ennen alkuräjähdystä. Okei. Pelkkä energiakin voi luoda materiaa, mutta miten voi olla energiaa, jos ei ole mitään. Pakkohan siellä "eimissään" on olla ainakin se energia, että se voi reagoida. Vittu päähän tässä sekoo kun näitä miettii. Voisiko joku vielä selittää, miten tolla hiukkaskiihdyttimestä saatavalla datalla voidaan todistella ennen alkuräjähdyksen aikaista tilaa. Vaikka materian olemus voitaisiin täysin selvittää, eihän se nyt tarkoita ,että voitaisiin ikinä tietää mitä on ollut ennen alkuräjähdystä. Vai mitä?
 
Voi olla vaikea ymmärtää, mutta koko käsitettä "ennen alkuräjähdystä" ei ole olemassa.

Alkuräjähdysteoriaa tukee vahvasti mm. WMAP mittaukset. Mm. inflaatioteorian osalta homma menee kohtalaisen vaikeaksi. Alkuräjähdys kun ei selitä nykyistä avaruuden laajenemista, vaan avaruus on "venytetty" yhdessä vaiheessa näin homogeeniseksi.

Tuo kuva yrittää selventää asiaa: http://map.gsfc.nasa.gov/media/060915/060915_CMB_Timeline150.jpg
 
Mmmm, joo, ei ne fyysikot tiedä sen parimmin kuin papitkaan, niin se vaan on.

Nyky-fysiikan tuntemus on melko hyvä atomitasolla ja ns. normaaleissa olosuhteissa. Meillä ei kuitenkaan ole mitään käsitystä mitä ne alkeishiukkaset ovat, mistä tulleet, minne menossa ja miksi. Säijeteoria on yrittänyt selittää näitä alkeishiukkasia mutta turhaan, homma kun menee vähän vaikeaksi kuulemma...

Eli, tiedämme suunnilleen mitä nyt tapahtuu mustia aukkoja lukuun ottamatta. Iso osa materasta on "hukkuksissa" jota selitettään pimeällä materialla, pimeä energia kiihdyttää maailmankaikkeuden laajenemista jne jen. pieniä omituisuuksia.

Ainiin, eikä painovoimaakaan oikein ymmärretä. Vahvoillahan on se kravitoni mut hakusessa taitaa olla vielä.
 
rollipeikko sanoi:
Ei yksikään fyysikko pysty selittämään maailmaa sen paremmin kuin papitkaan. Pitää varmaan valita toinen selitys tai keksiä oma.. ;)
Click to expand...

Teologit saa kyllä ihan liikaa rispektiä saavutuksiinsa nähden.
Jos kaikki toimisi raamatun oppien mukaan eivätkä kyseenalaistaisi mitään vaan uskoisi että kyllä nämä kaikki on jumalan ihmeitä ja turha niitä sen enempää miettiä niin me elettäisiin edelleen keskiaikaa litteällä maapallolla.

Fyysiikka on kehittynyt ja lisännyt meidän tietämystä älyttömästi viimeisen 2000 vuoden aikana.
Mitä kirkko on sillä aikaa tehnyt asian hyväksi? Päivittänyt tietojaan aina vähän väliä tiedemiesten datalla kun joku fakta raamatussa rupeaa olemaan täysin älytön.
 
Siinä ei sitten ole mitään ihmeellistä että kristityt väittää että jumala on aina ollut?
 
Papit väittää että jumala on olemassa. Miksi?
fyysikot sanoo että maailmankaikkeus alkoi alkuräjähdyksestä. Miksi?

Teologia ja fysiikkaa selittää niitten omaa maailmankuvaa erittäin hyvin, mutta ei ne pysty vastaamaan kuitenkaan siihen lopulliseen kysymykseen.

Uskonnolla ja fysiikalla on oma paikkansa ja oma aikansa ihmisen aikajanalla. Molemmat on luonut hyvää ja pahaa. Ihmisten pitäisi vaan tajuta, että kumpaakaan systeemiä ei pystytä todistamaan systeemin ulkopuolelta, systeemistä riippumattomin menetelmin. Toisinsanoen nuo eivät pääse ylös omasta laatikostaan.

Kunhan ei sokeasti usko kaikkeen mitä kerrotaan niin ollaan jo pitkällä.
 
rullaverho sanoi:
Mikä helvetin järki on selityksessä että ennen alkuräjähdystä ei ollut mitään? Mistä helvetistä se alkuräjähdyksen tarvitsema energia ja materia on tupsahtanut? Jospa vaikka onkin ollut joku tila ja energia ennen alkuräjähdystä. Okei. Pelkkä energiakin voi luoda materiaa, mutta miten voi olla energiaa, jos ei ole mitään. Pakkohan siellä "eimissään" on olla ainakin se energia, että se voi reagoida.
Click to expand...

Energiaa ja partikkeleita syntyy tyhjiössä aivan itsestään, mutta ne ovat lyhytikäisiä. Tuo tyhjiöenergia on kuitenkin mitattavissa kokeellisesti.
Siitä en sitten tiedä miten tämä ilmiö liittyy alkuräjähdykseen vai liittyykö mitenkään.
 
rollipeikko sanoi:
Papit väittää että jumala on olemassa. Miksi?
fyysikot sanoo että maailmankaikkeus alkoi alkuräjähdyksestä. Miksi?

Teologia ja fysiikkaa selittää niitten omaa maailmankuvaa erittäin hyvin, mutta ei ne pysty vastaamaan kuitenkaan siihen lopulliseen kysymykseen.

Uskonnolla ja fysiikalla on oma paikkansa ja oma aikansa ihmisen aikajanalla. Molemmat on luonut hyvää ja pahaa. Ihmisten pitäisi vaan tajuta, että kumpaakaan systeemiä ei pystytä todistamaan systeemin ulkopuolelta, systeemistä riippumattomin menetelmin. Toisinsanoen nuo eivät pääse ylös omasta laatikostaan.

Kunhan ei sokeasti usko kaikkeen mitä kerrotaan niin ollaan jo pitkällä.
Click to expand...

Mitä pahaa fysiikka on sitten muka luonut? Matematiikan pahoista teoista tai kemian perisynnistä puhumattakaan. Eiköhän kuitenkin ihminen ole se pahantekijä ja synnyttäjä. Koko termi "paha" on muutenkin täysin ihmisen laumaeläimen luonteesta kumpuava.

Muutenkin kun vertaa nykyistä tiedettä ja vaikkapa kristinuskoa, niin kumpihan oikeasti selittää maailmaa paremmin? Satojen vuosien ajan maailman älykkäimpien ihmiset hiellä ja tuskalla kehittämä, jatkuvasti testattu ja koeteltu kokonaisuus vai 2-3 tuhatta vuotta vanhojen täysin sivistymättömien kansojen legendoista koottu (kärjistys) ja kirkolliskokouksissa sorvattu kirja.
 
Sopisiko kaikille, että ei keskustella tässä threadissa tätä samaa uskonto vs fysiikka -paskaa? Sitä varten on omat threadinsa. Tämä threadi käsittelee LHC-kiihdytintä ja siellä tehtävää tutkimusta.

Sellainen juttu koskien tuota alkuräjähdyskysymystä, että nykyiset teoriat eivät pysty kuvaamaan Plankin aikaa, eli noin 10^-44 sekuntia nuorempaa maailmankaikkeutta, eli aivan siitä alkuhetkestä ei oikein osata sanoa mitään. Alkuräjähdysteoria on kuitenkin usealta eri kantilta kokeellisesti vahvistettu erittäin vakuuttavasti.

LHC-kiihdyttimessä tehtävällä tutkimuksella ei ole varsinaisesti tarkoituksena tutkia alkuräjähdysteoriaa. Siellä tullaan tutkimaan muun muassa kvarkki-gluoniplasman ominaisuuksia, joka on erittäin kuuman ja tiheän aineen olomuoto. Hyvin nuori maailmankaikkeus on koostunut tällaisesta aineesta. Siksi usein mediassa sanotaan, että LHC:ssa tutkitaan varhaista maailmankaikkeutta tai alkuräjähdystä. kvarkki-gluoniplasman tutkimuksella on kuitenkin paljon muutakin merkitystä. Sen ominaisuuksien selvittäminen auttaa ymmärtämään paremmin kvarkkeja ja gluoneita kuvaavaa teoriaa, QCD:ta.

LHC:n tärkein tehtävä on kuitenkin tutkia sähköheikon symmetriarikon taustalla olevaa fysiikkaa, joka on vielä toistaiseksi täysin tuntematonta siinä mielessä, että kokeellisia havaintoja tämän mekanismin taustalla olevista vuorovaikutuksista ei tähän astisissa kokeissa ole saatu.

Tällä hetkellä näyttää siltä, että LHC saadaan käyntiin 10 TeV:n CMS-energialla tulevana syksynä. Täyden 14 TeV:n energialla sitä on tarkoitus ajaa ensi vuoden alkupuolelta alkaen.
 
Itse en tuosta aiheesta kovin paljon tiedä, mutta kyllä käsittääkseni on olemassa joitain gravitaatioteorioita, jotka ennustavat LHC:ssa näkyviä signaaleja. Mitään täysin eksklulsiivista evidenssiä ei ymmärtääkseni tähän kysymykseen liittyen kuitenkaan tässä kokeessa saada. Tällä hetkellähän tilanne on se, että gravitaatioteorioita on jos jonkin laisia, ja eri mallien välillä on hyvin vaikeaa nähdä eroja kokeellisesti, koska gravitaatio on niin heikko voima.
 
CERN Council looks forward to LHC start-up

Cern Press Release sanoi:
Today, five sectors are at or close to their operating temperature of 1.9 degrees above absolute zero and the remaining three are approaching that temperature. Once all sectors are cold, electrical testing will be concluded in readiness for first beams, currently scheduled for August.

“The LHC is the highest energy particle accelerator on Earth,” said Dr Aymar, “but the Universe has far more powerful ones. The LHC will enable us to study in detail under laboratory conditions what nature is doing already.”
Click to expand...

http://info.web.cern.ch/Press/PressReleases/Releases2008/PR05.08E.html
 
NASA:n yksi monista suunnitelmista oli tuon kiihdyttimen kanssa haalia polttoainetta, positroneja eli antimateriaa.
Moottorin toimintaperiaate on simppeli, mutta polttoainesäilöntä on tietääkseni edelleen varsin puutteellista.



Liittyvää artikkelia NASA:lta


Kiihdyttimestä on moneksi. Odottelen mielenkiinnolla tulevaa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom