Bujinkan Budo Taijutsu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Buji
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Itse taas tykkään judon säännöistä. Mattokamppailu menee helposti sellaiseksi ihme nysväämiseksi. Hyvä vaan, että nostetaan ylös.
Et oo tainnu harrastaa muuta kun pystylajeja :hyvä: ? Tietmättömyytesi paistaa läpi... tai sitten heitit provon :jahas:
 
Itse taas tykkään judon säännöistä. Mattokamppailu menee helposti sellaiseksi ihme nysväämiseksi. Hyvä vaan, että nostetaan ylös.

Sellaiset 80-luvun tulkinnat judosäännöistä olisi parhaat. Eli mattotyöskentely sallitaan, kunhan se etenee jotain päämäärää kohti. Ei kuten tuossa vuosituhannen vaihteen tienoilla, jolloin matossa tuli 'mate' törkeän nopeasti. Nythän maton painoarvoa ollaan taas kasvattamassa, joten oikea suunta on löytymässä.
 
Et oo tainnu harrastaa muuta kun pystylajeja :hyvä: ? Tietmättömyytesi paistaa läpi... tai sitten heitit provon :jahas:

Ei ollut provo vaan mielipide penkkiurheilijan näkökulmasta. ;)

Itse en ole koskaan treenannut judoa, mutta BJJ:tä kylläkin. BJJ:hän lajina on minusta hyvä varsinkin itselleni oli, koska ei tarvinnut pystymetsästä tulleena heti lähteä tekemään niitä korkeita heittoja. Judo on kuitenkin mielenkiintoisempi katsella ja heitot kiinnostavat itseäni nykyään muutenkin enemmän. Ne ovat vaikeita. Näyttävämpää.

Mutta siis tottakai joskus näkee hyviä mielenkiintoisia BJJ matseja ja taas vastaavasti hemmetin tylsiä judo matseja. Judossa ehkä vähän liian ärhäkkäästi nostetaan ottelijat ylös. Kuitenkin minusta se on hyvä, että nostetaan ylös heti kun ei selkeästi mitään saada aikaiseksi. BJJ:ssä vaikka ei mitään tapahtuisi niin yleensä katsotaan aika kauankin, että jos kohta alkaisi tapahtumaan. Se on parhaimmillaan katsojan näkökulmasta erittäin erittäin tylsää. Joskus vielä ottelijat vähän lepäävät siinä sopivasti toisen päällä ja mitään ei tapahdu. Pystyssä ei voi minusta levätä samalla tapaa, koska vastustajan heitto voi lähteä niin nopeasti, että jos vähänkin keskittyminen herpaantuu niin se oli siinä sitten.
 
Hehe, täss kattelen judoa urheilukanavalta... ja pakko sanoa että toivisin enemmän mattotyöskentelyä, siis en mitään BJJ matsia. Mutta kun vituttaa kun lähtee joku huono heiton yritys ja jengi vetää kilppariin. Ei siinä sitten kukaan oikeen lähde edes yrittämään. Prrrrklll :D Hapetusta tai jujia kehiin :rock: Onhan tää judokin ihan mielekästä katottavaa... mutta kyllä mä BJJ matseja katon mielummin.

Mutta nyt mentiin taas niin OT että huuhhuu...
 
Millä perusteella Bujinkan mielestäsi valmistaa tällaisen tilanteen kohtaamiseen erityisen hyvin? En ole esimerkiksi havainnut Bujinkan-dojojen sisälle tuodun lunta tai sadetuslaitteita, joten miksi juuri Bujinkan antaisi etua näiden elementtien hyödyntämisessä?

Kokemukseni mukaan Bujinkanissa harjoitellaan paljon useammin ulkotiloissa kuin potkunyrkkeilyssä. Esim. krav magassakin harjoitellaan myös ulkona. Aivan kuten sparrauksen tapauksessa, voitaisiin ehkä väittää että lajin käyttökelpoisuus heikkenee jos kaikki harjoittelu tapahtuu (optimaalisissa) sisätiloissa?

Loppuun vielä pakolliset lajimaininnat: takana useita vuosia potkunyrkkeilyä (okei, osallistuin vain yhteen varsinaiseen kisaan/matsiin, mutta voitin sen sentään pisteillä; totesin kuitenkin etten halua kilpailemisesta uraa itselleni), sen jälkeen escrimaa, krav magaa ja bujinkan budo taijutsua. Tällä hetkellä harrastan kahta jälkimmäistä, olen molemmissa juuttunut toisen ja kolmannen kerroksen väliin. Apua!

Valistunut potkunyrkkeily vs. taijutsu-kommenttini: ensimmäistä viitsi harrastaa silloin kaksikymppisenä kun oli kova näyttämisenhalu mutta lajin suppeuden takia siihen myös kyllästyi ajan myötä. Taijutsua voisin kuvitella harrastavani loppuelämäni. Krav maga on mukana ehkä osittain tuon aiemmin esitetyn "kannattaa harjoitella muidenkin lajien harrastajia vastaan"-aspektin takia, mikä on ihan kannatettava ajatus. Muistelen myös joissakin käymissäni bujinkan-treeneissä harjoitellun tekniikoita esim. thai-nyrkkeilyä vastaan. Ei ehkä kuulu perinteisen(?) bujinkanin opetussuunnitelmaan, mutta hyvät lajit pyrkivätkin uudistumaan ja ottamaan huomioon myös ympäröivän maailman.
 
ja täst joku saattaa olla eri mieltä mut miun mielestä perinteisissä lajeissa ainakii 90% tekniikoista on "hyödyttömiä" oikeassa tilanteessa johtuen niiden monimutkaisuudesta tai jostain muusta syystä.

potkunyrkkeilyssä 100% tekniikoista on yksinkertaisuudessaan toimivia melkein missä vaan

Sanoisin että esim. veistä tai pesäpallomailaa heiluttelevaa snagariuhoilijaa vastaan 96,5% potkunyrkkeilyn tekniikoista on hengenvaarallisia lähinnä suorittajalleen. Veistä tai mailaa ei kannata ottaa käsivarsilla tai säärillä vastaan.
 
Sanoisin että esim. veistä tai pesäpallomailaa heiluttelevaa snagariuhoilijaa vastaan 96,5% potkunyrkkeilyn tekniikoista on hengenvaarallisia lähinnä suorittajalleen. Veistä tai mailaa ei kannata ottaa käsivarsilla tai säärillä vastaan.

No eihän se kannata joo, jos on vaihtoehtona väistellä/poistua tilanteesta, mutta ennemmin sen veitsellä sohasun käteensä ottaa, kun jonnekkin tärkeämpään kehonosaan, no näin siis luonnollisesti.
 
Omasta mielestäni, mikäli kamppailulajien katutehokkuutta halutaan vertailla, on joka tapauksessa otettava huomioon tietyt säännöt minkä puitteissa testi tehdään, ja niiden pitää olla sellaisia joiden voidaan yleensä olettaa kadulla olevan voimassa. Näitä liene ovat aseettomuus, 1v1-tilanne ja pyrkimys saada vastustaja irti tilanteesta ilman että vastapuolelle aiheutuu pysyvää fyysistä haittaa tai hengenvaaraa.

Ihan tosissasiko väität että aseettomuus ja 1v1-tilanteet ovat se normitilanne joka tulisi lähinnä vain huomioida? Varsin usein kohtaamiset ovat jotain aivan muuta kuin 1v1 kun monet liikkuvat kaveriporukoissa, ja monesti ulkopuolisetkin katsovat asiakseen sekaantua tilanteisiin jo pelkästä osallistumisen halusta. Samaten kuulin juuri tapauksesta jossa tyyppi oli marketin parkkihallissa hakattu tuntemattoman toimesta auton takaluukusta otetun pesismailan voimin, ja jotkut ääliot tiettävästi kanniskelevat veitsiäkin mukanaan.

Oikeissa itsepuolustuslajeissa tuollaisetkin tilanteet otetaan huomioon. Omissa ajatuksissani lasken sekä krav magan että taijutsun itsepuolustuslajeiksi.
 
No eihän se kannata joo, jos on vaihtoehtona väistellä/poistua tilanteesta, mutta ennemmin sen veitsellä sohasun käteensä ottaa, kun jonnekkin tärkeämpään kehonosaan, no näin siis luonnollisesti.

Väistelyäkin voi ja kannattaa harjoitella, eikä pakeneminen ole aina välttämättä ratkaisu esim. sivullisten tai pakoreittien puuttumisen takia, tai jopa pelkästään siitä syystä että hyökkääjä on sittenkin sinua kovempi juoksija. Muutenhan mitään itsepuolustuslajeja ei tarvitsisi edes harjoitella.

Sanotaanko näin että bujinkanin parissa harjoittelemani miekaniskujen väistöt ovat valmistaneet minua paremmin pesäpallomailan huitaisuja vastaan kuin potkunyrkkeilyn parissa harjoittelemani blokit. Your mileage may wary jos olet tosi kova sälli.
 
Mutta kuinka sattuikin sopivasti, että amerikkalaisessa TV-sarjassa esiteltiin bujinkania: http://www.youtube.com/watch?v=3uUeHEqDe40 Tutustuttuaan lajiin juontajat ottavat haastematsin paikallisia guruja vastaan. Ensimmäisessä matsissa ninjamiekkailua ensimmäistä kertaa kokeileva juontaja voittaa bujinkanin 13. danin. :wtf:

Juontaja ei ollut aloittelija itsepuolustuslajeissa, ja kuten hän itsekin videossa totesi: "I used my better reach...", hän kun sattui olemaan toista päätä pidempi. Ihme kyllä fysiologiakin vaikuttaa, jopa miekanheiluttelussa.

BBT:ssa on siis 15 dania ja Suomessa 11.dan on korkein. Minun on "hieman" vaikea kuvitella, että vaikkapa nyrkkeilyssä voisi käydä niin, että joku ensimmäistä kertaa nyrkkeilevä voittaisi Amin Asikaista paremman nyrkkeilijän. Itseasiassa missä hyvänsä lajissa luulisi tuollaisen gurun vievän aloittelijaa helposti.
Nyrkkeilyssä tunnetaan myös onnenkantamoiset.

Tony Halme sai Brasiliassa turpaansa pahaisilta katuryöstäjiltä vaikka on "kovaksikeitetty" nyrkkeilijä ja vapari, ja en ihmettelisi vaikka SM-tason kiekkoampujakin voisi saada luodin nahkaansa ekaa kertaa pistoolia käyttävältä hepulta.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
I read this thing about feudal Japan and it had something about ninjas. They talked about this famous ninja who snuck around the castle of the lord he's gonna kill and memorized how his ass looks like. He then hid in a toilet and waited for the guy to use it. When he saw the ass he wanted, he stabbed it. But he failed to get out alive.

That's ninjitsu.
 
I read this thing about feudal Japan and it had something about ninjas. They talked about this famous ninja who snuck around the castle of the lord he's gonna kill and memorized how his ass looks like. He then hid in a toilet and waited for the guy to use it. When he saw the ass he wanted, he stabbed it. But he failed to get out alive.

That's ninjitsu.
Ei oo ollu äijillä helppo työ :hyper:
 
Halme kovaksi keitetty vapari??? heh heh....
 
En ole kuullut että joku kadun jamppa olisi voittanut Tony Halmetta nyrkkeilyssä tai vapaaottelussa. Vaikka Halme ei ollutkaan kummassakaan kovin taitava, oli hän sen verran treenannut, että hänen kilpa-aikoinaan treenaamattomalla sällillä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia. Ja se on ihan varma, että kukaan ensimmäistä kertaa haulikolla ampuva ei päihitä SM-tason kiekkoampujaa kiekkoammunnassa.

Siitähän tässä on kysymys, että tuo Bujinkanin 13.dan ei pärjännyt omalla alallaan aloittelijalle.
 
Valistunut potkunyrkkeily vs. taijutsu-kommenttini: ensimmäistä viitsi harrastaa silloin kaksikymppisenä kun oli kova näyttämisenhalu mutta lajin suppeuden takia siihen myös kyllästyi ajan myötä. Taijutsua voisin kuvitella harrastavani loppuelämäni. Krav maga on mukana ehkä osittain tuon aiemmin esitetyn "kannattaa harjoitella muidenkin lajien harrastajia vastaan"-aspektin takia, mikä on ihan kannatettava ajatus. Muistelen myös joissakin käymissäni bujinkan-treeneissä harjoitellun tekniikoita esim. thai-nyrkkeilyä vastaan. Ei ehkä kuulu perinteisen(?) bujinkanin opetussuunnitelmaan, mutta hyvät lajit pyrkivätkin uudistumaan ja ottamaan huomioon myös ympäröivän maailman.

Tällä nyt ei ole taas mitään tekemistä aiheen kanssa. On ihan sama, pidätkö potkunyrkkeilyn treenaamista tylsänä vai mielenkiintoisena. Asia on silti niin, ettet voi mennä vaikkapa Mejiro Gymille Hollantiin, pyytää paikallisia kärkiottelijoita sparraamaan ja pärjätä niille ilman että olet treenannut potkunyrkkeilyä tai jotain hyvin samantyylistä lajia erittäin paljon. Se ei vain onnistu. Jostain syystä vastaava onnistuu kuitenkin Bujinkanin päädojolla. Mistähän luulisit sen johtuvan?
 
Siitähän tässä on kysymys, että tuo Bujinkanin 13.dan ei pärjännyt omalla alallaan aloittelijalle.

Jätkä kyllä hallitsee tuon vääristelyn, eikö se "aloittelija" ole treenannut kamppailulajeja pienestä pitäen, eli omaa hyvän fysiikan ja pelisilmää, ja "lopputaistelun" säännötkin kasattiin ainoastaan viihteen takia, eli bujinkanistit eivät treenaa aktiivisesti niillä säännöillä, toisin kuin esimerkkiesi potkunyrkkelijät ja muut kamppailu-urheilijat. :david:
 
Mä ymmärrä ettei moni kauheesti halua antaa periksi. Mutta miten niin voi pärjätä nyrkkeilyssäkin onnenkantamoisella? Onko se onnea jos otetaan 3 erää missä on pistesysteemi, ja niistä sitten voittaa 2? Musta se olis ollu onnea jos tullu joku käsi viilo heti kättelyssä ja ois sitten hävinny sen takia. Mutta kun se sai vaikka kuinka monta yritystä se kundi ja sillä oli ninjamiekkoja ja tähtiä taskut täynnä. Ni kyllä se nyt vaan niin on että noi danit on annettu jostaan muusta kun kamppailutaidoista. Eikä siinä mitään, kyseiset kaverit ovat varmaan tehneet todella paljon lajien puolesta ja propsit heille siitä. Mutta olishan se aika huvittavaa jos 40v kundi jolla olis 13. danin musta vyö esim. BJJssä hävis valkovöiselle samanlaisella pistesysteemillä, eikö :jahas: ?

Bill Duffilla on paini tausta ja sitten se on pelannu jenkkifusta. Joten en mä nyt oikeen tiedä miten se saa siitä pelisilmää. Jos ois edes pystytausta ni ois oppinu vähän mittaamaan etäisyyksiä jne. Mutta painissa ku olla iholla koko ajan, ni turha ruveta lässyttämään mistää pelisilmästä (ehkä se on hieman parempi kun jollaan normi pulliaisella, mutta ei se nyt niin paljoa parempi ole että voitti 13. danin PUHTAALLA pelisilmällä)!

Ja toi Halme juttukin on kiistanalainen! Sen kimppuun kävi n. 10 aseistanutta miestä ja jos Tonyn juttuihin on uskomista ni muistaakseni 4 joutu teholle ja 5 sairaalaan. Kyllähän Tonyn korva oli revenny ja veitsi selässä... mutta jos ois ollu joku perus kuntonyrkkeiliä joka ois ruvennu pistämään hanttiin, ni uskoisin että ois ollu nirri veke. En tosin ymmärrä miten tämä nyt loppujen lopuks liitty tähän keskusteluun.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom