Bodomjärven surmista epäilty vangittu

[rahkanaama]

Yllätystodistaja: - Mulle on ollut alusta alkaen selvää, kuka on syyllinen, hän sanoi.

Vakuuttavaa? :lol2:

 

[eldd]

Tuon toisen teorian mukaan Nils on siis huijannut sairaalassa kaikkia lääkäreitä ja sairaanhoitajia, että hän on tajuton vaikka ei oikeasti olekaan. :thumbs:

En oikein tiedä, mitä tuosta tajuttomuudesta ajattelisi. Sanotaan, että Nils vaihtoi autossa matkalla sairaalaan ajatuksia kuskin kanssa (lukee poliisin papereissa) ja että häneltä paikkailtiin pintahaavoja (paikkailija ei mainitse, että NG olisi ollut tajuton vaan jotain siihen suuntaan, ettei oikein reagoinut. Oli siis tolpillaan, muttei vastaillut.)

Jos oikeasti on 4 päivää tajuton, siinähän pitää olla tiputuksessa, ettei kuole esim. janoon, ja hoitaa virtsaus katetrin avulla + isommat wc-hädät muuten. Tämmöistä en muista lukeneeni. Ehkä hän vain makoili reagoimattomana ja väsyneenä & apaattisena petissä suurimmaksi osaksi aikaa

 

[foo]

Pakko kysyy et ootko sukua Nisselle Ironbar ;) ?

 

[Ironbar]

En oikein tiedä, mitä tuosta tajuttomuudesta ajattelisi. Sanotaan, että Nils vaihtoi autossa matkalla sairaalaan ajatuksia kuskin kanssa (lukee poliisin papereissa) ja että häneltä paikkailtiin pintahaavoja

Oho, mitähän papereita sitä on tullut luettua Siis ihan aikuisten oikeesti Nils vaihtoi ajatuksia taksikuskin kanssa kun hän meni tapahtuman jälkeen poliisin kanssa tapahtumapaikalle. Niissä toisissa papereissa mitä minä tavasin luki kyllä noin.
Ja niissä papereissa luki myös että poskessa oli myös kolmen-neljän sentin haava minkä läpi näkyi hampaat. Eli oli siellä jotain pikku naarmuja.

 

[Ironbar]

Pakko kysyy et ootko sukua Nisselle Ironbar ;) ?

Kysy pois vaan. Epäilen kyllä vahvasti etten ole.

Mutta sitä vastoin uskon lujasti, että täällä on paljon Irmelin, Tuulikin ja Sepon sukulaisia :D

 

[Mege]

Pakko kysyy et ootko sukua Nisselle Ironbar ;) ?

On se kyllä hyvä, että joku jaksaa hiukan tota paskanjauhantaa täällä toppuutella. Suurin osa porukasta nimittäin ottaa täysin faktoina sekä syyttäjän teoriat, että iltapäivälehtien paskajutut.
Siis oikeesti joka toisessa postissa täällä vedotaan johonkin "faktoihin" mitä ei ole millään tavalla todistettu.

 

[eldd]

Oho, mitähän papereita sitä on tullut luettua Siis ihan aikuisten oikeesti Nils vaihtoi ajatuksia taksikuskin kanssa kun hän meni tapahtuman jälkeen poliisin kanssa tapahtumapaikalle. Niissä toisissa papereissa mitä minä tavasin luki kyllä noin.

Katsopa Ironbar esitutkintapöytäkirjan sivu 36. Siellä sanotaan, että taksimies kuljetti NG:tä "sairaalaan Helsinkiin Bodomjärven surmien jälkeen". NG oli vastannut kysymyksiin, siis puhunut taksikuskin kanssa => ei ollut tajuttomana.

Pöytäkirjan löydät täältä:
http://www.mtv3.fi/bodom/krp_esitutkintapoytakirja.pdf
'

Ja niissä papereissa luki myös että poskessa oli myös kolmen-neljän sentin haava minkä läpi näkyi hampaat. Eli oli siellä jotain pikku naarmuja.

S. 30, sama dokumentti. NG saapuu sairaalaan paikattavaksi: "unelias, reagoi jonkin verran puhutteluun, sanoista ei saa selvää".

Sama sivu:poliisi puhutteli häntä, mutta hän vastasi murahdellen.

Mies on siis ollut useiden todistajien mukaan kaikkea muuta kuin tajuton teltalta tavattaessa, sairaalamatkan ja sairaalaan vastaanoton aikana. Sitten hän on muka yhtäkkiä menettänyt tajuntansa useiksi päiviksi.

 

[Willie]

Olisiko mahdollista, että Gustafsson on ollut tajuissaan, muttei muista tapahtumista mitään tuolta ajalta. Tällöinhän esimerkiksi unesta herääminen sairaalassa tuntuisi tajuttomuudesta heräämiseltä, aikaa olisi vain kadonnut jonnekin. Traumaattisen kokemuksen ja päähän kohdistuneen iskun seurauksena on tapahtunut kummallisempiakin asioita.

 

[Agony]

Katsopa Ironbar esitutkintapöytäkirjan sivu 36. Siellä sanotaan, että taksimies kuljetti NG:tä "sairaalaan Helsinkiin Bodomjärven surmien jälkeen". NG oli vastannut kysymyksiin, siis puhunut taksikuskin kanssa => ei ollut tajuttomana.

Pöytäkirjan löydät täältä:
http://www.mtv3.fi/bodom/krp_esitutkintapoytakirja.pdf
'

Gustafsson vietiin sairaalaan ambulanssilla. Tuo taksimatka on tietääkseni tapahtunut surmien jälkeen, kun Nils oli jo kotiutunut sairaalasta ja meni luultavasti jatkotutkimuksiin. Kts. esitutkintaoöytäkirjan sivu 8:

"Poliisipartion jälkeen paikalle oli saapunut ambulanssi, jolla Nils Gustafsson oli toimietttu Töölön Sairaalan tapaturma-asemalle, jossa potilaan tuloajaksi on merkitty kello 14.00."

 

[Ironbar]

Eli siis nyt täällä väitetään, että vaikka ambulanssimiehet tulivat tapahtumapaikalle ja Nils oli siirretty ambulanssiin
ennen "oikeita poliiseja" niin he kuitenkin päättivät tilata taksin veriselle uhrille joka oli "sen ajan käsityksen mukaan henkihieverissä" OIKEIN

Ja ihan tiedoksi tajuttomuus ei ole mikään ON/OFF tila vaan siinä on olemassa useita tajuttomuuden asteita. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tajuttomuus

 

[eldd]

Gustafsson vietiin sairaalaan ambulanssilla. Tuo taksimatka on tietääkseni tapahtunut surmien jälkeen, kun Nils oli jo kotiutunut sairaalasta ja meni luultavasti jatkotutkimuksiin. Kts. esitutkintaoöytäkirjan sivu 8:

Totta, näin täytyy olla tarkemmin lukien. Joka tapauksessa NG on ollut teltalta löydettäessä ja sairaalaan tullessa tajuissaan. Samoin sen ajan torstain lehdissä kerrotaan, kuinka NG oli keskiviikkoaamuna keskustellut tapahtumista äitinsä kanssa ja keskiviikon lehdissä on juttua tiistaina tapahtuneesta puhuttelusta. (s. 35-36).

Kaikki tämä siis aikana, jolloin NG on ollut omien sanojensa mukaan tajuton.
Sanoisin, että melko aktiivinen tajuttomaksi ihmiseksi. Tajuton ihminen makaa tiputuksessa eikä juttele asioista edes murahdellen.

 

[eldd]

Ja ihan tiedoksi tajuttomuus ei ole mikään ON/OFF tila vaan siinä on olemassa useita tajuttomuuden asteita. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tajuttomuus

Ensin väitit, että NG ei ole millään voinut leikkiä tajutonta, niin että lääkärit olisivat sen uskoneet. Nyt linkissäsi todetaan unessa olo yhdeksi tajuttomuuden asteeksi. Unista ei liene kovin hankala teeskennellä?

 

[Ironbar]

Kyllähän tuo unisen teeskentely saattaa mennä äidillesi läpi kun yrität leikkiä viatonta mutta entäs sairaalahenkilökunnalle useamman päivän ajan. Se on kuitenkin vähän eri asia. Ei ne nyt ihan mitään idiootteja ole joita voi viedä kuin litran mittaa.

 

[Mika1979]

Onko vaikeaa laittaa silmät kiinni sillon kun joku hoitaja tulee käymään huoneessa?
"Ei ne nyt ihan mitään idiootteja ole joita voi viedä kuin litran mittaa." Kyllä niitäkin on..Tippaakaan väheksymättä kenenkään ammattitaitoa. Hoitajilla ei vaan ole "tapana" epäillä mitä potilas sanoo. Jos sanot esim. että sulla on maha kipeä niin kyllä ne sen uskoo.

 

[NEUTRAALI]

miten voi esittää tajutonta? käsittääkseni lääkärit sen testaavat esim neulalla pistämällä, jos pistoon reagoi silloin ei voi olla tajuton. mm assmaniahan oli pistetty neulalla testatakseen että onko hän tajuton koska hän tajutonta esitti, samantien kun oli neulalla pistetty mies oli pompannut sängystä pystyyn

 

[Raven]

Kyllähän tuo unisen teeskentely saattaa mennä äidillesi läpi kun yrität leikkiä viatonta mutta entäs sairaalahenkilökunnalle useamman päivän ajan. Se on kuitenkin vähän eri asia. Ei ne nyt ihan mitään idiootteja ole joita voi viedä kuin litran mittaa.

Eikös tämä pianomies vienyt nykylekureitakin kuin litran mittaa?

 

[Mika1979]

"miten voi esittää tajutonta?" Eikös nyt ollut jo "sovittu" että Nilsin "tajuttomuuden" taso oli uninen joten miksi sitä olisi tökitty neuloilla..?

 

[eldd]

Kyllähän tuo unisen teeskentely saattaa mennä äidillesi läpi kun yrität leikkiä viatonta mutta entäs sairaalahenkilökunnalle useamman päivän ajan. Se on kuitenkin vähän eri asia. Ei ne nyt ihan mitään idiootteja ole joita voi viedä kuin litran mittaa.

Onko edes tarvinnut teeskennellä? Ei missään sairaalan papereissa sanota, että NG oli 4 päivää tajuttomana. Sen sijaan faktat kertovat, että hän oli löydettäessä ja sairaalaan tuotaessa ymmärtävässä tilassa. Tajuttomuudesta - oikeastaan unisuudesta - on meillä vain NG:n oma kertoma. NG on kertonut myös 11 pistohaavasta päässään yms. liioittelua.

 

[Hartman]

Ei tajua miten voi feikata hypnoosin?Jos se siihen aikaan sitä oli.
Nisse on käsittääkseni suostunut kaikkiin testeihin mitä sille on tarjottu,eikä ole syyllisyydestä tietoakaan.Syyttäjä sanoo,ettei ole järkeä ulkopuolisella tekijällä joka vie vain kengät ja jotain ei muuta arvokasta.Onko kolmoismurhassa yleensä jotain järkeä?
En ole lukenut koko todistusaineistoa joten kiitos ja anteeksi.

 

[veijo esso]

Ei tajua miten voi feikata hypnoosin?Jos se siihen aikaan sitä oli.

Käsittääkseni hypnoosi perustuu paljolti yhteistyöhön eli pääsääntöisesti ketään ei voida hypnotisoida vastentahtoisesti. Jos hypnotisoitava aktiivisti vastustaa hypnoottisia suggestioita, niin homma ei toimi. Toisaalta uskon että kokenut hypnotisoija kykenee erottamaan aidon ja feikin hypnoosin. Liekö silloinen hypnoosi ukko uskonut siihen että Nils on hypnoosissa eikä ole sitten mitään testejä tehnyt. En tiedä. Mutta tämä hypnoosijuttu minullakin askarrutti.