ASEM - kokous

[lieska]

mene katsomaan iltasanomien videoklippejä ja kerro mitä laitonta ko. punkkari tekee?

"Päärikosnimikkeenä Salon mukaan on siis mellakka eli väkivaltainen käyttäytyminen väkijoukossa ja poliisin hajotuskäskyn noudattamatta jättäminen. Lisäksi mukana oli vahingontekoja ja jokunen virkamiehen väkivaltainen vastustus."

Lähde:
Iltasanomat 10.9.2006(http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1232464)

 

[Pohjoisvirta]

Mutta olet ihminen ja tiedät asiasta? Siinä tapauksessa tieto on löytänyt kohteensa.

Joo, ihmisiä tässä ollaan ja onhan tämä julma maailma.

Mielenosoitus, joka ei lähde edes liikkeelle on silti epäonnistunut.

Nyt siis tiedän, että mielenosoittajat oli siellä ASEM-kokouksen takia ja ovat ennakkoon ilmoittaneet, että aikovat rähistä siellä kunnolla.

Sanoma jäi vähän vajaaksi, koska tehtiin virheitä ja uhkattiin ennakkoon tehdä vaikka mitä.

Edit: Jos aiotaan tehdä jotain niin ei parane uhkailla ennakkoon julkisesti. Sen asian tiedän entistäkin selvemmin.

 

[Pacem]

Halonen: "Demokratisessa valtiossa saa osoittaa mieltään"

Näkeekö kukaan mitään ristiriita tolla lauseella ja eilisillä tapahtumilla?

Kuule, ei ole edes Halonen sun puolella tässä jutussa. Yrität tunkea sanoja toisten ihmisten suuhun. Niin perus vasemmistopropagandaa kuin voi olla. Harmittaako sua, ettette soijapapuja syövien kavereidenne kanssa saaneet aikaiseksi mitään vahinkoa, ettekä toisaalta uskaltaneet käydä poliisien kimppuun?

"Mieltäkin saa osoittaa kunhan ei ryhdy mellakoimaan ja rikkomaan paikkoja, tasavallan presidentti Tarja Halonen teki selväksi TV 1:n Lauantaiseura-ohjelman haastattelussa."

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...+vapautta+Asem-kokouksen+aikana/1135221519409

Kuten sanottua, jopa skinit ovat maailmalla tajunneet, että he eivät pysty ajamaan omaa ideologiaansa kovin pitkälle hakkaamalla vähemmistöryhmiä kadulla, järjestämällä väkivaltaisia mielenosoituksia jne. Järjestelmä täytyy muuttaa sisältä käsin. Niinpä nämä uusnatsit kasvattavat itselleen siistit hiukset, laittavat kravatin kaulaan ja lähtevät opiskelemaan ja päätyvät lopuksi yksityisen/julkisen puolen johtaviin asemiin. Sieltä käsin pystyy oikeasti vaikuttamaan asioihin. Tosin, turhaan mä tätä sulle kerron, kun et tajua kuitenkaan.

Ja ei, en kannata äärioikeistoa tahi vasemmistoa.

 

[Alarik]

Kuten sanottua, jopa skinit ovat maailmalla tajunneet, että he eivät pysty ajamaan omaa ideologiaansa kovin pitkälle hakkaamalla vähemmistöryhmiä kadulla, järjestämällä väkivaltaisia mielenosoituksia jne. Järjestelmä täytyy muuttaa sisältä käsin. Niinpä nämä uusnatsit kasvattavat itselleen siistit hiukset, laittavat kravatin kaulaan ja lähtevät opiskelemaan ja päätyvät lopuksi yksityisen/julkisen puolen johtaviin asemiin. Sieltä käsin pystyy oikeasti vaikuttamaan asioihin. Tosin, turhaan mä tätä sulle kerron, kun et tajua kuitenkaan.

Ja ei, en kannata äärioikeistoa tahi vasemmistoa.

Ei ole tilastoa esittää mutta epäilen että nuista ASEM:ia vastaan mieltä osoittaneista aika suuri osa joko on tai tulee olemaan korkeakoulutettuja. Toisaalta johonkin ASEM:iin on hiukan hankala Suomenkaan vaikuttaa 'sisältäpäin', kyllä mielenosoituksillakin on oma paikkansa. Ja jos kunnon mellakkapoliisi vs. mielenosoittajat tetsausta haluaa päästä katsomaan niin sitten pitää lähteä jonnekkin Keski- tai Etelä-Eurooppaan. Itseä ainakin kiinnostaisi nähdä ihan vain spektaakkelina vaikkei itse asia inspiroisikaan.

 

[SIC-]

^^ Korkeakoulutettuja siinä mielessä että opiskelevat yliopistolla jotain kehitysmaatieteitä.

 

[Alarik]

^^ Korkeakoulutettuja siinä mielessä että opiskelevat yliopistolla jotain kehitysmaatieteitä.

Veikkaan että sullakaan ei ole osoittaa tilastoja?

 

[Pacem]

Ei ole tilastoa esittää mutta epäilen että nuista ASEM:ia vastaan mieltä osoittaneista aika suuri osa joko on tai tulee olemaan korkeakoulutettuja. Toisaalta johonkin ASEM:iin on hiukan hankala Suomenkaan vaikuttaa 'sisältäpäin', kyllä mielenosoituksillakin on oma paikkansa.

Joo, mutta taidehistorian opiskelijat (ja humanistit yleensä) kun ei useimmin kovin korkealle yhteiskunnassa sijoitu. En oikein usko, että tuolla on kovin paljon esimerkiksi oikislaisia tai kauppakorkeakoulun opiskelijoita heilunut. EDIT: Ei ole siis tilastoja...

Ja kyllä, rauhallisesti sujuvilla mielenosoituksilla on oma paikkansa demokratiassa. Jonkun anarkistisen agendan ajaminen ASEM:in varjolla onkin sitten sellainen juttu, joka pitääkin piirittää tuohon Postitalon edustalle.

 

[kuljetusala]

Kannattaa lukea, hauska toi yksi joka eroaa täysin kaikista muista eli on niin selkeä kusetus kun vain olla voi.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Olitko+paikalla+Lue+kuvauksia+ja+lähetä+omasi/1135221542414

 

[Alarik]

Joo, mutta taidehistorian opiskelijat (ja humanistit yleensä) kun ei useimmin kovin korkealle yhteiskunnassa sijoitu. En oikein usko, että tuolla on kovin paljon esimerkiksi oikislaisia tai kauppakorkeakoulun opiskelijoita heilunut. EDIT: Ei ole siis tilastoja...

Ja kyllä, rauhallisesti sujuvilla mielenosoituksilla on oma paikkansa demokratiassa. Jonkun anarkistisen agendan ajaminen ASEM:in varjolla onkin sitten sellainen juttu, joka pitääkin piirittää tuohon Postitalon edustalle.

Niin, ei tilastoja. Olisi mielenkiintoista nähdä tilastoja esim. nuiden Kiasman lähellä olleiden suhteen, keski-ikä, koulutus, jne. En ihmettelisi vaikka sieltä oikislaisia ja kyltereitäkin löytyisi, heitäkin nimittäin on erilaisissa järjestöissä yllättävänkin paljon.

 

[Lauri Perkele]

Ja kyllä, rauhallisesti sujuvilla mielenosoituksilla on oma paikkansa demokratiassa. Jonkun anarkistisen agendan ajaminen ASEM:in varjolla onkin sitten sellainen juttu, joka pitääkin piirittää tuohon Postitalon edustalle.

Tämä nyt on tällaista "kyllä neekeritkin on ihan kivoja"-puhetta pahimmillaan. Mielenosoituksen rauhallisuus on mittarina lähtökohtaisesti lannistava.

 

[demppari]

Jos musta rastapään saat niin onnea, kampaa sä takatukkaa ja hiero corollaa. Lisäksi jos helpottaa niin en harrasta irc-galleroita enkä edusta vähemmmistöjä. Sinun kuvaasi en edes halua nähdä.

Kuten sanoin täällä leimataan kaikki samantien rastapäiksi / hipeiksi / työttömiksi yms...

Kaappihippi.

 

[Pacem]

Tämä nyt on tällaista "kyllä neekeritkin on ihan kivoja"-puhetta pahimmillaan. Mielenosoituksen rauhallisuus on mittarina lähtökohtaisesti lannistava.

No, moniko väkivaltainen mielenosoitus on maailmassa tuottanut järjestäjälleen mitään muuta kuin vaikeuksia? Tai antanut causelle poliittista painoarvoa?

Tässä tapauksessa väkivaltaisella mielenosoituksella ei olisi ollut minkäänlaista oikeutusta. Vai miten sekasorto Helsingin kaduilla vaikuttaisi Kiinan, Myanmarin ym. maiden tilanteeseen? Aasian maiden päättäjät vain näkisivät, että näin täällä demokraattisessa valtiossa päästetään roskasakki kaduille rötöstelemään. Toista se on meillä sotilasjuntassa.

Lähde Kiinaan järjestämään väkivaltaisia mellakoita. Tai Myanmariin. Siellä pääset aivan varmasti ottamaan yhteen väkivaltakoneiston kanssa.

 

[Stander]

Mihin Vittuun Se Maailma Onkaan Menossa???

Mitä vittua jotkut "viherpiiperöt" menee mellakoimaan joidenkin Kauko-Idän maiden ihmisoikeuksien puolesta, kun maassamme on sillä välin useampia tuhansia sota-invalideja, joille Suomen valtio ei ole hyvittänyt paskaakaan. Kaikki nämä ns. anarkistit ovat vaan niin vitun kiittämättömiä kusipäitä, jotka eivät edes tiedä politiikasta sen enempää kuin varastossa oleva vasemman jalan saapas.

Taisi olla MTV3:n uutisissa, kun yksi hörhö kommentoi poliisin toimia mielenosoittajien suhteen ja tempaisi jotain tyyliin: "Ei tämä ole hyvinvointivaltio (tai oikeusvaltio, en muista sanatarkalleen), tämä on fasistinen poliisivaltio!"...Siis voi vittu mikä

Revettiin faijan kanssa aika saatanasti...

 

[D.Yates]

Kyllä tuosta poliisien touhusta tulee vielä sanomista. Ihan naurettavan yliampuvaa toimintaa oli. Kai se menee niin, että kun on resurssit hommattuna isoa hulinaa varten, niin niitä on pakko käyttää. No eiköhän joku naulapää tuosta saa paskaa niskaansa.

 

[Mixu]

Jos poliisivoimat tapahtumassa on alimitoitettu, saa poliisijohto noottia kaikilta, kun antoivat laiskuudellaan vahingontekojen ja tapaturmien sattua. Jos poliisivoimat tapahtumassa on ylimitoitettu, saa poliisijohto noottia kaikilta, kun riistivät ihmisiltä vapauden riehua. Kuukauden päästä, kun tilanne on vähän rauhoittunut, asiaa katsotaan jo ihan toisesta näkökulmasta ja uskon kaikkien - joilla on jotain merkitystä - ymmärtävän, että pienempi paha voitti tällä kertaa.

Ne viattomat ohikulkijat, jotka jäivät mottiin 3 tunniksi "nälissään ja janoissaan" (kuten HS:ssä julkaistiin), voisivat miettiä, että mitä muuta poliisi olisi voinut tehdä? Antaa juopuneen (1), selkeästi vihankohdetta etsivän (2)joukkion lähteä liikkeelle ilman johtohahmoa tai kontrollia...?


1) HS julkaisi myös, että ongelmia aiheuttivat vain humalaiset nuoret, jotka olivat mukana enemmän rähinämmielessä kuin julistamassa mielipiteenvapautta
2) edelleen HS, joka raportoi että "joukko sai syyn hyökätä vasta, kun poliisi alkoi lähestymään".

 

[Mike]

LOL, yliampuvaa. Miten niin? Homma pysyi hanskassa eikä mitään paikkoja rikottu. Sittenkö olisi homma ok jos nämä vajaaälyiset olisivat päässeet hajottamaan paikkoja? Sitten olisi taas samat naamat itkeneet miten Suomen poliisi ei tee mitään.

Tästä varmaan moni olisi iloinen.

 

[nevahood]

Kyllä. Tuolla oli siis tarpeeksi poliiseja, kun ei suurempaa mellakkaa ja paikkojen särkemistä päässyt syntymään. :thumbs:

 

[Mike]

Mä en oikeasti ymmärrä kuin vajaa pitää päästään olla, että tämänkaltaista järjestäytynyttä toimintaa joku vielä tukee? Mä olin paikalla ja mitään ihmeempää ei tapahtunut. Mellakoitsijat eristettiin nätisti etteivät pääse aiheuttamaan sivullisille mitään vaaraa. Olimme toisella puolella tietä ja sitten poliisi sanoi, että liikkukaahan palatsille päin. No me liikuimme kun niin sanottiin ja toki ymmärsimme että poliisilla oli tähän syy. Eikös yksi vitun ääliö siinä kännissä huutanut sitten "ÄLKÄÄ PERÄÄNTYKÖ". Teki mieli sanoa, että mitä vittua tässä ollaan perääntymässä? Mennään vain virkavallan ohjeiden mukaan toiselle puolelle tietä.

 

[Sonny79]

Se on perus-suomalainen menttaliteetti.. Koskaan mikään ei ole hyvin!

Jos poliisia ei ole, se ei ole riittävästi näkyvillä ja ei tee mitään.. sitten kun se tekee, niin johan poliisi ylireagoi ja taas poljetaan normikansalaisen oikeusturvaa! Poliisilla on lakiin perustuva velvollisuus turvata kansalaisten turvallisuus ja muutamia muitakin pikku juttuja, joten eiköhän ne poliisi-sedät tuolla tee juuri sitä työtä mihin laki heidät velvottaakin. Jos sen vuoksi pitää laittaa rautoihin muutama vihreä-irokeesinen kettutyttö.. niin nyyh nyyh.. on se elämä kovaa!

 

[Mike]

Selväähän on nyt, että nämä anarkistiapinat eivät ole minkään yleisen hyvän asialla, vaan purkavat jotain patoutumiaan meuhkaamalla. Tässä hieman keskustelua tuolta niiden saitilta, kyllä logiikka loistaa, voi jeesus.

Ihminen - Muista että sun sossukorvaus maksetaan niiden palkoista joiden ikkunoita sä kivität.

Anarkisti - Niiden, joiden ikkunoita me kivitetään, palkat on peräisin ihmisiltä, jotka ei saa palkkojaan.

Ihminen - Ja sen ikkunan kivittäminen auttoi käytännössä mitä?

Anarkisti - Ikkunoiden omistaja tulee miettineeksi, millä ikkunansa rahoittaa.

Ihminen - Rehellisellä työllä, kuten pitääkin.

Anarkisti - Mutta epärehellisellä palkalla, kuten ei pidä.



Toi on jotain niin naiivia ja läpinäkyvää angstin purkua että takaisin tarkkailuluokalle vain oppimaan vähän elämän perusasioita. Paikkoja hajottamalla tuskin rakennetaan mitään uutta pysyvää.