Asafa Powell uusi 100m ME

[quiz]

Greene ei sitten tule Helsinkiin:

1 Justin Gatlin Nike 10.08 -2.3
2 Shawn Crawford Nike 10.17 -2.3
3 Leonard Scott Nike 10.18 -2.3
4 Walter Dix Florida State 10.29 -2.3
5 Mark Jelks Nike 10.32 -2.3
6 Monzavous Edwards Nike 10.35 -2.3
7 Marcelle Scales Nike 10.36 -2.3
8 DaBryan Blanton Nike 10.46 -2.3
-- Maurice Greene adidas DNF

Tuo Gatlinin 10.08 -2.3 on aika kova aika. (vastaa jotain 9.85-9.86 aikaa 1.6 tuulessa.)

Ja vielä noin huonolla startilla. Loppu tuli todella kovaa. Tulee kova kisa Helsingissä.

Video löytyy tuolta: (ihan sivun lopussa)
http://www.macthrowvideo.com/Download.html5.html

Ja Gatlin melkein diskattiin jo alkuerissä varaslähdön takia, mutta protesti meni läpi.

 

[mountainer]

jos vielä puhutaan noista kovista ennätyksistä niin voitaisiin lisätä listaan legendaarinen kymmenottelijamme petri keskitalo. 15-vuotiaana mies juoksi 100m 10.98 ja hyppäsi pituutta 7.31m. Nuo tulokset on tehty 1982 ja ne on edelleen 15-vuotiaiden suomenennätyksiä. saa olla aika kova sälli kuka joskus rikkoo nuo...

 

[quiz]

Vielä tuosta Powellin ME:stä: Nyt on ilmeisesti käynyt niin, että alkuperäinen aika oli 9.78, joka sitten pyöristettiin alaspäin 9.77:ksi. Kun Maurice Greene juoksi ME:ksi 9.79 samaisella stadionilla, niin silloinkin aika oli 9.78, joka sitten pyöristettiin ylöspäin. Koskaan ennen ei ole ME-aikaa pyöristetty alaspäin. Ato Boldon kirjoittaa tästä foorumillaan. Ilmeisesti eivät halunneet Montgomeryn nimeä enää mainittavan ME:n yhteydessä, joten pyöristivät sitten alaspäin. On siis mahdollista, että Greene juoksi ME-juoksussaan täsmälleen yhtä nopeasti(tai jopa hieman nopeammin) lähes ilman myötätuulta.

 

[eldd]

Vielä tuosta Powellin ME:stä: Nyt on ilmeisesti käynyt niin, että alkuperäinen aika oli 9.78, joka sitten pyöristettiin alaspäin 9.77:ksi. Kun Maurice Greene juoksi ME:ksi 9.79 samaisella stadionilla, niin silloinkin aika oli 9.78, joka sitten pyöristettiin ylöspäin. Koskaan ennen ei ole ME-aikaa pyöristetty alaspäin. Ato Boldon kirjoittaa tästä foorumillaan. Ilmeisesti eivät halunneet Montgomeryn nimeä enää mainittavan ME:n yhteydessä, joten pyöristivät sitten alaspäin. On siis mahdollista, että Greene juoksi ME-juoksussaan täsmälleen yhtä nopeasti(tai jopa hieman nopeammin) lähes ilman myötätuulta.

Televisioruudussa näkyvä aika on epävirallinen. Kyse ei ole pyöristämisestä vaan maalikamerasta/virallisesta ajanotosta nähdään juoksun tarkka aika.

 

[Pertti 123]

Ootpas sä quiz asiantuntija. Kuten eldd sanoi, kyse ei todellakaan ole mistään pyöristämisestä. Luuletko todella, että maalikameramiehet tai jotku muut päättää siellä kopissaan, että onko nyt ME vai ei???

Kello pysähtyy aikaan, joka on yleensä + tai - 0,01 sekuntia todellisesta ajasta. Todellinen aika katsotaan sitten tarkasti "filmiltä" (johon kuluu aikaa selvästi kauemmin).

 

[akinyele187]

eikö mauri (green) sitten ole koskaan myötä tuuleen juossut ?

 

[quiz]

Ootpas sä quiz asiantuntija. Kuten eldd sanoi, kyse ei todellakaan ole mistään pyöristämisestä. Luuletko todella, että maalikameramiehet tai jotku muut päättää siellä kopissaan, että onko nyt ME vai ei???

Kello pysähtyy aikaan, joka on yleensä + tai - 0,01 sekuntia todellisesta ajasta. Todellinen aika katsotaan sitten tarkasti "filmiltä" (johon kuluu aikaa selvästi kauemmin).

Pointti oli, että Ato Boldon puhui tuosta. Hänen luulisi asiasta jotain tietävän. Kameramiehet varmaan voivat halutessaan viilata ennätyksestä jonkin verran riippuen siitä mistä kohtaa juoksijan kroppaa ajan ottavat. (homma tuskin on täysin yksiselitteinen) Ja Powell ehti vielä poseeratakin 9.78 ajan kanssa. Eli siis alunperin stadionin kello pysähtyi aikaan 9.78, mikä oli sama kuin Greenellä. Ajanotolaitteisto oli myös sama.
Mutta en todellakaan ole mikään asiantuntija tässä.

 

[japi76]

Löytyiskö mistään enää tuota Johnssonin 200 metrin ME juoksua?

 

[Pertti 123]

Pointti oli, että Ato Boldon puhui tuosta. Hänen luulisi asiasta jotain tietävän. Kameramiehet varmaan voivat halutessaan viilata ennätyksestä jonkin verran riippuen siitä mistä kohtaa juoksijan kroppaa ajan ottavat. (homma tuskin on täysin yksiselitteinen) Ja Powell ehti vielä poseeratakin 9.78 ajan kanssa. Eli siis alunperin stadionin kello pysähtyi aikaan 9.78, mikä oli sama kuin Greenellä. Ajanotolaitteisto oli myös sama.
Mutta en todellakaan ole mikään asiantuntija tässä.

Kyllä mä enemmän luottaisin kisojen ajanottoon ja ottajiin, kuin jonkun nettisivun spekulaatioihin.

 

[NEUTRAALI]

Pointti oli, että Ato Boldon puhui tuosta. Hänen luulisi asiasta jotain tietävän. Kameramiehet varmaan voivat halutessaan viilata ennätyksestä jonkin verran riippuen siitä mistä kohtaa juoksijan kroppaa ajan ottavat. (homma tuskin on täysin yksiselitteinen) Ja Powell ehti vielä poseeratakin 9.78 ajan kanssa. Eli siis alunperin stadionin kello pysähtyi aikaan 9.78, mikä oli sama kuin Greenellä. Ajanotolaitteisto oli myös sama.
Mutta en todellakaan ole mikään asiantuntija tässä.

sitä aikaa ei oteta mistä sattuu vaan ihmisen torsosta eli ei jaloista,käsistä tai päästä. tuhannesosia katsottaessa aika on ollu lähempänä 9,77 kuin 9,78. nuo korjauksethan on hyvin tavallisia. joku ato boltoni saa lässyttää mitä haluaa nehän on greenen kanssa hyviä kavereita ja tottakai jotenkin pitää yrittää dissata toisen "ei kaverin" juoksua.

 

[Pertti 123]

quiz kyllä heittää pikajuoksusta mestarillisia juttuja. Se tuuli juttu oli sinänsä ihan järkeenkäypä argumentti, mutta tää menee jo ihan överi. Ei ole mitään todisteita, etteikö aika olisi otettu ja tarkistettu, niin kuin tuhansissa muissa kisoissa ympäri maalimaa. Monesti aika parantuu 0,01 sekuntia varsinaisessa maalikameran kuvan tarkastelussa. Toki siinä menee hetki, kun tarkastetaan tulosta, joka on uusi ME. Se katotaan varmaan "filmiltä" useampaan kertaan ja tarkasti, että ollan ihan varmoja.

Harrastatko quiz yleiurheilua, vai oletko penkkiurheilija tai valmentaja tai joku muu vastaava.

 

[äksy]

Luulisi ainakin, että ME-tuloksissa maalikamerakuvat käyvät ennätyksen jälkeen IAAF:ssä tarkistuksessa?!? Muutenhan sitä voisi vedellä etelän maissa hurjia tuloksia hieman kotiin päin.

edit:

Tuolta sivulta s. 195 (260.22) löytyy tuohon muuten varmistus. Joten turha on Aton lässyttää!

http://www.iaaf.org/newsfiles/23484.pdf

 

[quiz]

quiz kyllä heittää pikajuoksusta mestarillisia juttuja. Se tuuli juttu oli sinänsä ihan järkeenkäypä argumentti, mutta tää menee jo ihan överi. Ei ole mitään todisteita, etteikö aika olisi otettu ja tarkistettu, niin kuin tuhansissa muissa kisoissa ympäri maalimaa. Monesti aika parantuu 0,01 sekuntia varsinaisessa maalikameran kuvan tarkastelussa. Toki siinä menee hetki, kun tarkastetaan tulosta, joka on uusi ME. Se katotaan varmaan "filmiltä" useampaan kertaan ja tarkasti, että ollan ihan varmoja.

Harrastatko quiz yleiurheilua, vai oletko penkkiurheilija tai valmentaja tai joku muu vastaava.

Ei ollut minun argumentti. Ato Boldon kirjoittaa asiasta omalla foorumillaan. Ja Boldon on nimenomaan sitä mieltä, että Powell tulee vielä murskaamaan tuon nykyisen ennätyksen(eli mistään dissaamisesta ei ole kysymys), mutta siis että nykyisen ennätyksen ajanotossa oli mahdollisesti jotain hämärää samoin kuin hänen oman maansa mestaruuskilpailuissa(trinidad ja tobago) tänä vuonna oli vielä paljon enemmän hämärää.

 

[laiskaluu]

Tuo Gatlinin 10.08 -2.3 on aika kova aika. (vastaa jotain 9.85-9.86 aikaa 1.6 tuulessa.)

Löytyykös tuohon vertailuun jokin kaava, siinähän pitää ottaa tuulen lisäksi huomioon ilmanpaine?
Itse olen käyttänyt nyrkkisääntönä että 1 metri tuulta on suunnilleen sekunnin kymmenys satasella. Tuolla minun arviolla Gatlinin aika on vielä kovempi, myötätuuleen olisi mennyt ihan ME-luokkaa.

 

[quiz]

Luulisi ainakin, että ME-tuloksissa maalikamerakuvat käyvät ennätyksen jälkeen IAAF:ssä tarkistuksessa?!? Muutenhan sitä voisi vedellä etelän maissa hurjia tuloksia hieman kotiin päin.

edit:

Tuolta sivulta s. 195 (260.22) löytyy tuohon muuten varmistus. Joten turha on Aton lässyttää!

http://www.iaaf.org/newsfiles/23484.pdf

Ehkä IAAF ei halunnut Tim Montgomeryä toiseksi ennätyksen haltijaksi. Väitätkö, että tuossa lopullisen tuloksen määrittelyssä kuvan perusteella ei ole lainkaan liikkumavaraa? Edes paria tuhannesosaa?

 

[quiz]

Löytyykös tuohon vertailuun jokin kaava, siinähän pitää ottaa tuulen lisäksi huomioon ilmanpaine?
Itse olen käyttänyt nyrkkisääntönä että 1 metri tuulta on suunnilleen sekunnin kymmenys satasella. Tuolla minun arviolla Gatlinin aika on vielä kovempi, myötätuuleen olisi mennyt ihan ME-luokkaa.

Tästä threadistakin löytyy linkki tuollaiseen laskuriin.

 

[Pertti 123]

Ei ollut minun argumentti.

Nyt on ilmeisesti käynyt niin, että alkuperäinen aika oli 9.78, joka sitten pyöristettiin alaspäin 9.77:ksi. Kun Maurice Greene juoksi ME:ksi 9.79 samaisella stadionilla, niin silloinkin aika oli 9.78, joka sitten pyöristettiin ylöspäin. Koskaan ennen ei ole ME-aikaa pyöristetty alaspäin.

On siis mahdollista, että Greene juoksi ME-juoksussaan täsmälleen yhtä nopeasti(tai jopa hieman nopeammin) lähes ilman myötätuulta.

Sun argumentti tai ei, mutta aika sinisilmäisesti sen tunnuit uskovan ja siis jonkulaisena totuutena pitävän?!?!?!?!

 

[eldd]

sitä aikaa ei oteta mistä sattuu vaan ihmisen torsosta eli ei jaloista,käsistä tai päästä. tuhannesosia katsottaessa aika on ollu lähempänä 9,77 kuin 9,78. nuo korjauksethan on hyvin tavallisia. joku ato boltoni saa lässyttää mitä haluaa nehän on greenen kanssa hyviä kavereita ja tottakai jotenkin pitää yrittää dissata toisen "ei kaverin" juoksua.

Tähän vielä tarkennuksena, että sääntö on vieläkin tiukempi: jos aika ei ole tarkalleen tasasadasosa, se pyöristetään aina ylöspäin seuraavaan tasasadasosaan (sääntö 165). Powellin aika 1/1000:n tarkkuudella on siis voinut olla 9.761-9.770. 9.771 olisi pyöristetty 9.78:aan.

Lisäksi tiedoksi ajanottoa epäileville pari lisähuomiota:
- ajanottolaitteistot on oltava IAAF:n tarkastamia, jotta ME voidaan hyväksyä
- useissa merkittävissä kisoissa (kuten GP:t) maalikameroita on kaksi, molemmilla puolilla rataa => lisätarkkuutta ajanottoon ja voittajan selvittämiseen
- maalikameroiden täytyy tuottaa valokuva paperille, joten tätä voi sitten myöhemmin tarkastella vaikka Ato Boldon

 

[amf]

"100 metrin ME 9,29 mahdollinen"


Ihminen voi parantaa 100 metrin ME:tä
vielä noin puoli sekuntia, mutta sitten
tulevat jo rajat vastaan. Asian on
tutkinut hollantilainen professori John
Einmahl saksalaisesta Tilbergin
yliopistosta.

Matemaatikko Einmahl tutki 14
yleisurheilulajin maailmanennätyksiä ja
syötti 1 546 miehen ja 1 024 naisen
parhaat tulokset tietokoneeseen.
Miesten 100 metrillä lopullinen
raja on professorin mukaan 9,29.

Einmahlin mukaan Paul Tergatin
maratonin ME-ajassa 2.04.55 on
parannusvaraa enää 49 sekuntia.

 

[nyce]

"100 metrin ME 9,29 mahdollinen"


Ihminen voi parantaa 100 metrin ME:tä
vielä noin puoli sekuntia, mutta sitten
tulevat jo rajat vastaan. Asian on
tutkinut hollantilainen professori John
Einmahl saksalaisesta Tilbergin
yliopistosta.

Matemaatikko Einmahl tutki 14
yleisurheilulajin maailmanennätyksiä ja
syötti 1 546 miehen ja 1 024 naisen
parhaat tulokset tietokoneeseen.
Miesten 100 metrillä lopullinen
raja on professorin mukaan 9,29.

Einmahlin mukaan Paul Tergatin
maratonin ME-ajassa 2.04.55 on
parannusvaraa enää 49 sekuntia.

Minulla loksahti suu auki kun tuota luin tekstitv:stä päivällä. Ollaan nyt (mielestäni) miesten sadalla metrillä lähellä inhimillistä maksimia, että tuo puoli sekuntia pois sadan metrin matkalla tuntuu utopialta...

Olisi todella mielenkiintoista nähdä mihin matemaatikon kaavat ja laskelmat perustuvat...