Ainakin 22 kuollut ammuskelussa Yhdysvalloissa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Maddoxx
  • Aloitettu Aloitettu
Oda sanoi:
Eipä ole shootterin kuvia.


http://wanusmaximus.livejournal.com/
Click to expand...

Huomasin mut meni edit umpeen.... :wanha:


Wikipedia on nopea: http://en.wikipedia.org/wiki/Virginia_Tech_massacre



edit: ja loppuun kannanotto
4giua38.jpg
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
nyce sanoi:
Hmm, tällaisen artikkelin löysin. Suomessa kolmanneksi eniten tuli aseita suhteutettuna asukaskuluun...

"...The country with the second-highest gun ownership is Yemen, with between 33 and 50 firearms per 100 people, followed by Finland with 39 per 100, the new survey said..."

http://www.commondreams.org/headlines03/0709-03.htm

En tiennytkään...

(Artikkeli vuodelta 2003, ja lähdekritiikkiä pitää tietysti aina olla).

Ja Johnny Presents esitti kysymyksen jota pohtisi illan/yön jos toisenkin pöydässä sopivalla porukalla ja riittävällä alkoholilla...
Click to expand...

Joku tässä yhtälössä mättää..

Yli kolmannes suomalaisista muka omistaa aseen. Lasketaanko tuohon Poliisin käyttämät käsiaseet sun muut mukaan vai miten tuo on mahdollista? Ei varmana yli kolmannes Suomesta metsästystäkään harrasta..
 
Enpä oo yhtään yllättynyt.
 
vaksi sanoi:
Joku tässä yhtälössä mättää..

Yli kolmannes suomalaisista muka omistaa aseen. Lasketaanko tuohon Poliisin käyttämät käsiaseet sun muut mukaan vai miten tuo on mahdollista? Ei varmana yli kolmannes Suomesta metsästystäkään harrasta..
Click to expand...

Juu kuulostaa aika epätodennäköiseltä tuollaset lukemat.
 
Britanniassahan tapahtui muistaakseni 16 ihmisen hengen vaatinut ammuskelu n.15 vuotta takaperin.Ja tämäkin tapaus oli yhden miehen aikaansaannos.
Tapahtuman seurauksena Britannia kielsi käsiaseitten omistamisen täysin kaikilta siviilihenkilöiltä. Myös silloin jo hankitut aseet kerättiin pois kansalaisilta.
Olisi erittäin valaisevaa tietää mikä vaikutus toimenpiteellä oli ko.valtion henkirikostilastoihin...
Onko kellään tietoa? En jaksa ryhtyä googletttamaan:zzzz:
 
vaksi sanoi:
Joku tässä yhtälössä mättää..

Yli kolmannes suomalaisista muka omistaa aseen. Lasketaanko tuohon Poliisin käyttämät käsiaseet sun muut mukaan vai miten tuo on mahdollista? Ei varmana yli kolmannes Suomesta metsästystäkään harrasta..
Click to expand...

no mitä minä aseista tiedän, niin keskiverto aseen omistavalla ja metsästystä harrastavalla on useampi haulikko(vaaka- ja pystypiiput ja ehkä jopa pumppuhaulikko), useampi kivääri(hirvikivääri, ehkä joku astetta pienempi), pienoiskivääri(tai useampia), pistooli...

ja ainakin rajavartijoille myönnetään vakiona siviiliin kantoluvat virka-aseelle (siis töissä ase ja kotona samanlainen) ampumataidon ylläpitoa varten.

mutta kyllä toi silti aika suurelta lukumäärältä kuullostaa


e: ammunnan harrastajat joilla on luvat, maakuntajoukot (kai sitäkin kautta voi saada kantoluvat...)
ja jos tossa on esimerkiks SA:n jokainen RK(KK, ym) luvuissa mukana niin mikä ettei ole ihan todelliset lukemat...
 
ossipena sanoi:
no mitä minä aseista tiedän, niin keskiverto aseen omistavalla ja metsästystä harrastavalla on useampi haulikko(vaaka- ja pystypiiput ja ehkä jopa pumppuhaulikko), useampi kivääri(hirvikivääri, ehkä joku astetta pienempi), pienoiskivääri(tai useampia), pistooli...

ja ainakin rajavartijoille myönnetään vakiona siviiliin kantoluvat virka-aseelle (siis töissä ase ja kotona samanlainen) ampumataidon ylläpitoa varten.

mutta kyllä toi silti aika suurelta lukumäärältä kuullostaa


e: ammunnan harrastajat joilla on luvat, maakuntajoukot (kai sitäkin kautta voi saada kantoluvat...)
ja jos tossa on esimerkiks SA:n jokainen RK(KK, ym) luvuissa mukana niin mikä ettei ole ihan todelliset lukemat...
Click to expand...

Tällä tavalla laskettaessa tuntuu ihan järkevältä. Tosin laskentatapa, että aseet vain suhteutetaan asukaslukuun vääristää totuutta niin perkeleesti.

Jos lasketaan, että yhdellä ihmisellä on yksi ase (vaikka olisi 10), niin saataisiin huomattavasti pienempi ja totuudenmukaisempi luku. Tai jos laskettaisiin ihmiset, joilla on aseenkantolupa.
 
ossipena sanoi:
ja jos tossa on esimerkiks SA:n jokainen RK(KK, ym) luvuissa mukana niin mikä ettei ole ihan todelliset lukemat...
Click to expand...

Jos tuossa on SA:n jokikinen tykki mukana niin luku on huomattavasti suurempi.
 
hdman sanoi:
Britanniassahan tapahtui muistaakseni 16 ihmisen hengen vaatinut ammuskelu n.15 vuotta takaperin.Ja tämäkin tapaus oli yhden miehen aikaansaannos.
Tapahtuman seurauksena Britannia kielsi käsiaseitten omistamisen täysin kaikilta siviilihenkilöiltä. Myös silloin jo hankitut aseet kerättiin pois kansalaisilta.
Olisi erittäin valaisevaa tietää mikä vaikutus toimenpiteellä oli ko.valtion henkirikostilastoihin...
Onko kellään tietoa? En jaksa ryhtyä googletttamaan:zzzz:
Click to expand...


"Poliisi: Lontoossa kasvaa urbaani lapsiarmeija
24.2.2007 07:05
Peter van den Berg

Britannian katastrofaalinen asetilanne paljastui torstaina pääministeri Tony Blairin kokoon kutsumassa hätäkokouksessa.

Poliisi varoitti, että todellinen asetilanne Britanniassa on huomattavasti luultua pahempi, sillä suurta osaa ampumatapauksista ei raportoida. Ministereitä varoitettiin, että Britannian kaduilla kasvaa "urbaani lapsiarmeija".

- Meillä on 14- ja 15-vuotiaita lapsia, jotka kulkevat kaduilla luotiliivit päällään. Me löydämme aseita 13-vuotiaiden huoneista, Manchesterin poliisipäällikkö Michael Todd totesi.

Vanhemmat jengiläiset antavat alle 10-vuotialle lapsille aseita, sillä nämä eivät ole rikosoikeudellisessa vastuussa.

Pääministeri Blair haluaakin laskea aseiden hallussapidosta saatavan viiden vuoden vankeusrangaistuksen ikärajaa 21 vuodesta 17 vuoteen.

Blair harkitsee myös jengien kriminalisointia.

Konservatiivien puoluejohtaja David Cameron puolestaan toivoo nuorille roolimalleja. Erityisesti isän merkitys nuorten miesten kasvatuksessa on tärkeä, Cameron huomautti BBC:n mukaan.

Englannissa ja Walesissa loukkaantuu aseellisissa välikohtauksissa nykyään kaksi kertaa enemmän ihmisiä kuin 1998.
ILTASANOMAT "

Tuosta voi päätellä jotain...
 
Jos kyseinen ampuja ei olisi kuollut oman käden kautta tapahtumien yhteydessä, millainenkohan oikeudenkäynti olisi tullut? Totaalinen sirkus: median myllytys, kansalaisten kiihko ja painostus... Kuolemaan luultavasti olisi tuomittu, Virginiassa käytössä kuolemantuomio - teloituskeinot: myrkkyruiske ja sähkötuoli.

Lisäksi pieni tarkennus ampujasta:

"Virginian teknillisessä korkeakoulussa eilen ammuskellut mies oli oppilaitoksen asuntolassa asunut eteläkorealainen opiskelija..."

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/vasen/id58085.html
 
Ultimecia sanoi:
Totta nämäkin, pointti oli lähinnä se, että jos aseen vaikea saatavuus on ainoa syy miksi esim. Pekka porvoolainen ei tee tuota samaa, ei hyvin pyyhi.
Click to expand...
Juu ymmärsin kyllä mitä tarkoitit. Itse tarkoitin sitä, ettei se aseiden helppo saatavuuskaan ole sattumaa, vaan syynsä on sillekin.
 
HITB sanoi:
"Poliisi: Lontoossa kasvaa urbaani lapsiarmeija
24.2.2007 07:05
Peter van den Berg

Britannian katastrofaalinen asetilanne paljastui torstaina pääministeri Tony Blairin kokoon kutsumassa hätäkokouksessa.

Poliisi varoitti, että todellinen asetilanne Britanniassa on huomattavasti luultua pahempi, sillä suurta osaa ampumatapauksista ei raportoida. Ministereitä varoitettiin, että Britannian kaduilla kasvaa "urbaani lapsiarmeija".

- Meillä on 14- ja 15-vuotiaita lapsia, jotka kulkevat kaduilla luotiliivit päällään. Me löydämme aseita 13-vuotiaiden huoneista, Manchesterin poliisipäällikkö Michael Todd totesi.

Vanhemmat jengiläiset antavat alle 10-vuotialle lapsille aseita, sillä nämä eivät ole rikosoikeudellisessa vastuussa.

Pääministeri Blair haluaakin laskea aseiden hallussapidosta saatavan viiden vuoden vankeusrangaistuksen ikärajaa 21 vuodesta 17 vuoteen.

Blair harkitsee myös jengien kriminalisointia.

Konservatiivien puoluejohtaja David Cameron puolestaan toivoo nuorille roolimalleja. Erityisesti isän merkitys nuorten miesten kasvatuksessa on tärkeä, Cameron huomautti BBC:n mukaan.

Englannissa ja Walesissa loukkaantuu aseellisissa välikohtauksissa nykyään kaksi kertaa enemmän ihmisiä kuin 1998.
ILTASANOMAT "

Tuosta voi päätellä jotain...
Click to expand...

Kiitoksia tiedosta! Tässä siis huomataan,ettei totaalinen asekielto välttämättä
vähennä ihmisten ammuskelua...
 
en jaksanu lukea trediä, mutta miksei jenkeissä voida ottaa käyttöön suomen tyylistä aseenkanto lupaa. murhat tippuis murto-osaan nykyisestä. en ymmärrä.
 
NEUTRAALI sanoi:
en jaksanu lukea trediä, mutta miksei jenkeissä voida ottaa käyttöön suomen tyylistä aseenkanto lupaa. murhat tippuis murto-osaan nykyisestä. en ymmärrä.
Click to expand...

no mutta mites ihmisoikeudet? :D
kyllähän joka miehellä on oikeus kantaa asetta!!!
 
Tästäedes iltapäivälehdistä päätyy mukaan ilta-sanomat, uskomatonta lukijan aliarvioimista, kun iltalehdessä päivän ykkösuutinen on "tuomarit suosivat saria":down:
 
NEUTRAALI sanoi:
en jaksanu lukea trediä, mutta miksei jenkeissä voida ottaa käyttöön suomen tyylistä aseenkanto lupaa. murhat tippuis murto-osaan nykyisestä. en ymmärrä.
Click to expand...

Kun olisikin niin helppoa, arvaa millainen haloo siellä nousisi jos yhtä-äkkiä alettaisiin kieltämään "jokamiehen aseet".

En nyt väitä että tuo jenkkien systeemi mikään täydellinen tai hyvä olisi mutta ei siellä kai kuitenkaan nuokaan tapaukset ole niin yleisiä että suhteessa aseiden vapauteen moisia tapahtuisi usein.

En nyt varmaksi mene sanomaan mutta jos Columbinen tapaus oli viimeinen suuri ammunta ennen tätä niin ei noita kovin useasti näytä tapahtuvan.
Columbine 1999
Virginia 2007
 
Aloituspisteitä aiheessa syvemmälle menemiseen

JOITAKIN ALOITUSPISTEITÄ

The New York Times - Coverage
http://topics.nytimes.com/top/refer...nic_institute_and_state_university/index.html

CNN - covarage
http://edition.cnn.com/2007/US/04/17/vtech.shooting/index.html

Collegiate Times: Heartache, 32 fallen (Virginia Techin opiskelijalehti)
http://collegemedia.com

Wikipedia: Virginia Tech massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Virginia_Tech_massacre

Wikipedia: Virginia Techin ampumavälikohtaus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Virginian_verilöyly

Thread Level (Wired blog)
http://blog.wired.com/27bstroke6/virginia_tech_shootings/

The New York Times: Gunman Is Described as Quiet and 'Always by Himself'
http://www.nytimes.com/2007/04/17/us/17cnd-shooter.html?_r=1&oref=slogin

The Making of a Mass Killer
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1611569,00.html

Arkiston.hoito.org: Katkelmia kirjasta Petrin matka Myyrmanniin (Gerdt, Armas)
http://arkiston.hoito.org/teksteja/katkelmat-petrinmatkamyyrmanniin.php

Boing Boing: VA Tech massacre: 33+ dead, largest shooting in US history
http://www.boingboing.net/2007/04/16/va_tech_massacre_33_.html



KESKUSTELUA AIHEESTA (vertaile!)

Digg: Massacre at Virginia Tech: 25 Confirmed Dead
http://digg.com/world_news/Massacre_at_Virginia_Tech_25_Confirmed_Dead

Muropaketti: Yli 20 kuollut kouluammuskelussa USA:ssa
http://plaza.fi/muropaketti/bbs/t486071

Pakkotoisto: Ainakin 22 kuollut ammuskelussa Yhdysvalloissa
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=60521

Tiede: Verilöyly yliopistossa USA:ssa!
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=17844&postdays=0&postorder=asc&start=0

Suomi24.fi: Ampuja tappoi yli 20 Amerikassa
http://keskustelu.suomi24.fi/show.f...0002&conference=664&posting=22000000025506702

Helsingin Sanomat: Järkytys valtasi opiskelijat verilöylyn jälkeen USA:ssa
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=55127&messageID=1081353&#1081353

MSNBC: Shooting massacre
http://boards.msn.com/MSNBCboards/thread.aspx?BoardID=378&ThreadID=259667&BoardsParam=HIPDelay=1



HAKUJA

Blogger search: virginia + shooter
http://search.blogger.com/blogsearch?hl=en&ie=UTF-8&ui=blg&q=virginia+shooter&btnG=Search+Blogs

Google News: virginia + shooter
http://news.google.com/news?hl=en&q=virginia+shooter

YouTube: virginia + shooter
http://youtube.com/results?search_query=virginia+shooter&search=Search


--

Muutama asiaa kävi uutismateriaalia ja keskustelufoorumeita läpikäydessä selväksi.

a) jokainen pienikin yksityiskohta on oman uutisartikkelinsa arvoinen, varsinkin keltaiselle lehdistölle
b) samat pienet yksityiskohdat, joiden pohjalta hyvin ei kukaan lukija/katsoja voi tehdä kovinkaan täsmällisiä päätelmiä, toistuvat tylsistyttävyyteen asti eri tahojen tuottamissa uutismateriaaleissa
c) jos tapaukseen liittyy käsiase, keskustelufoorumeilla puhutaan varmuudella enemmän aseista ja aseiden kieltämisestä kuin siitä mitkä tekijät johtivat aseen käyttämiseen (MOT)

Ja sitten vielä jotkut Jack Thompsonit ja Dr. Philit poimivat ne helpoimman syypäät sormella osoitettavaksi eli tässä tapauksessa videopelit ja väkivallan viihteellistämisen.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom