Afrikkaketju. Rotujen paremmuus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja holle
  • Aloitettu Aloitettu
Äskeiseen juttuun voi lisätä että kyllä kehitysmaissakin jopa jotain tälläkin hetkellä osataan valmistaa ja ihan tummaihoiset näitä tekevät.

 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Eikä voi ajatella että Afrikassa ollaan tulevaisuudessa vain kehitysmaita.
Muistan kun nuoruudessani Japanilaisille tuotteille naurettiin ja pidettiin halpatuotantona.
Made in Hong Kong sitten tarkoittikin sekunda tavaraa mutta miten on tänä päivänä?

 
Vaikka venäjä onkin joidenkin mielestä kehitysmaa, niin silti ne valmistaa/ on valmistanut lentokoneita, autoja, ydinvoimaloita yms. tuotteita, joita ympäri maailman käytetään. Venäjä on deindustrialisoitunut, eli talous nojaa raaka-aineiden tuotantoon, sekään ei sitä kai vielä kehitysmaaksi tee? Eikä myöskään diktatuuri. Kai niillä ihan ok äö:kin on?
Paskaa maa mielestäni kuitenkin, ettei joku erehdy luulemaan venäjä mieliseksi.

Tätä menoa tulevaisuudessa suomessakin osa elää takapajuloissa ja kurjuudessa, jos kehityksen suunta ei muutu. Ollaan sitten kehitysmaa mekin?
Aivan oikein, ei sieltä Afrikasta EDELLEENKÄÄN ole mitään tullut.
Ryssät ovat tehneet yllä mainitut ja lisäksi taiteen alalla helvetin pätevä joukko mm. klassisen musiikin säveltäjiä: Pjotr Tsaikovski, Dimitri Sostakovits, Sergei Prokofjev, Igor Stravinsky jne.
Lisäksi kirjailijoita esimerkkinä Tolstoi ja Dostojevski
Kaikki tuo kielii ryssien älykkyydestä, siitäkin huolimatta että yhteiskunta siellä on se minkä me kaikki tiedämme.

(en oo putinin trolli - pitääkö tuo muuten nykyään aina sanoa jos Venäjästä puhuu, samalla tavoin kuin homoista puhuttaessa on aina sanottava ettei ole mitään homoja vastaan?)
 
Historiaa pitkällä aikavälillä katsoen asiahan voi olla tulevaisuudessa juuri näin.Ei hyvinvointi eikä demokratia ole tälläkään hetkellä itsestäänselvyyksiä maailmassa ja monta meitä suurempaa ja kukoistavampaa kulttuuria on romahtanut.

Sinällään millainen yhteiskunta muodostuu diktatuurisen valtioon.
Yleensä melkein poikkeuksetta se on jyrkkärajainen luokkayhteiskunta.
Kyllähän venäjä toki jotain on valmistanutkin paljonkin tosin vaihtelevalla menestyksellä kuitenkin tällä nykymenolla se on aika heikoilla.
Kun puhutaan Suomen koulutettujen valumisesta ulkomaille niin Venäjällä aivoviennillä on aivan eriluokan mittasuhteet.

Sinällään tuosta tuotteiden valmistamisesta.
Suurin osa nykyisistä tuotteista valmistetaan kehitysmaissa tai kehittyvissä maissa jotka olivat kehitysmaita vain vuosikymmen sitten.
Eli kyllä Afrikassakin osataan kasata autonosia ja muitakin teknisiä laitteita ihan samalla tavalla kuin muuallakin.
Kiinahan on siirtänyt tuotantoaan sinne halvan työvoiman ja raaka aineiden perässä ja kyllä ne tulevaisuudessa oppivat itse myös tekemään ja tuottamaan siinä missä Kiinalaisetkin.
Kiinassakin valmistetaan ydinvoimaloita,lentokoneita,autoja ja suurin osa maailman matkapuhelimista.
Kohta ne ehkä valmistetaan Afrikassa.
Sitten kun ne valmistetaan siellä Afrikassa, niin palataan sitten asiaan, ennen sitä homma on vaaleanpunaista toiveajattelua ja ehkä -sanan käyttöä aika rankalla kädellä.
 
Aivan oikein, ei sieltä Afrikasta EDELLEENKÄÄN ole mitään tullut.
Ryssät ovat tehneet yllä mainitut ja lisäksi taiteen alalla helvetin pätevä joukko mm. klassisen musiikin säveltäjiä: Pjotr Tsaikovski, Dimitri Sostakovits, Sergei Prokofjev, Igor Stravinsky jne.
Lisäksi kirjailijoita esimerkkinä Tolstoi ja Dostojevski
Kaikki tuo kielii ryssien älykkyydestä, siitäkin huolimatta että yhteiskunta siellä on se minkä me kaikki tiedämme.

(en oo putinin trolli - pitääkö tuo muuten nykyään aina sanoa jos Venäjästä puhuu, samalla tavoin kuin homoista puhuttaessa on aina sanottava ettei ole mitään homoja vastaan?)
Afrikasta on kyllä aikojen saatossa tullut aika paljonkin.
Esimerkiksi me valkoisen rodun edustajat olemme löntystelleet sieltä tänne tummapintaisina.
Samoin olen jo monta kertaa linkittänyt että metallien valmistus ja kaivokset keksittiin siellä.
Ei myöskään taidettaisi tänä päivänä kuunnella nykyisen kaltaista musiikkia ilman afrikkalaisten vaikutusta siihen.
Venäjän klassisesta kultakaudesta on jo aikaa voi ihan hyvin sitten kertoa muinaisista afrikkalaisista sivilisaatioista joita siellä oli paljon ennen Eurooppaa.

 
Sitten kun ne valmistetaan siellä Afrikassa, niin palataan sitten asiaan, ennen sitä homma on vaaleanpunaista toiveajattelua ja ehkä -sanan käyttöä aika rankalla kädellä.
Mitä oikeasti tiedät Afrikasta?
Oletko käynyt siellä?
Joillain vanhemmilla Ruotsalaisilla oli vielä joku aika sitten mielikuva Suomesta jossa Suomea pidettiin kehitykssä heitä jäljessä olevana takapajulana.
Suomalaisia tietysti kaikkia juoppoina puukkojen kanssa riehuvina juntteina.
Kuulin että joku Ruotsalainen oikein tyrmistyi kun kävi ensimmäisen kerran Suomessa koska huomasi täälläkin oltavan samalla tasolla.

 
Mitä oikeasti tiedät Afrikasta?
Oletko käynyt siellä?
Joillain vanhemmilla Ruotsalaisilla oli vielä joku aika sitten mielikuva Suomesta jossa Suomea pidettiin kehitykssä heitä jäljessä olevana takapajulana.
Suomalaisia tietysti kaikkia juoppoina puukkojen kanssa riehuvina juntteina.
Kuulin että joku Ruotsalainen oikein tyrmistyi kun kävi ensimmäisen kerran Suomessa koska huomasi täälläkin oltavan samalla tasolla.

Hyvä jos siellä noin hyvin menee, voidaan laittaa rahahanat kiinni.
 
Hyvä jos siellä noin hyvin menee, voidaan laittaa rahahanat kiinni.
Afrikka on laaja maanosa ja väestöä on 1,4 miljardia.
Kaikilla ja kaikissa kolkissa ei todellakaan mene hyvin.
Jossain paikoin on sisällisotia ja muita ongelmia.


On lisäksi meidän etumme auttaa sitä investoinnissa tulevaan.
Tässä oli vain alunperin kyse siitä ovatko tummapintaiset vaaleaihoisia saamattomampia ja tyhmempiä.


Tämä kumminkin on se kuuma peruna joten kopioin tähän:

EU:n väestö ikääntyy, Afrikan maissa työikäisten määrä kasvaa, mutta maahanmuuttokysymyksen polarisoima Eurooppa ei kykene laskemaan yksinkertaista yhtälöä.


Esimerkiksi tutkimuslaitos Pew Researchin mukaan Yhdysvaltoihin Saharan eteläpuolelta muuttavat afrikkalaiset ovat koulutetumpia kuin Eurooppaan saapuvat afrikkalaiset. Yhdysvaltoihin muuttavat afrikkalaiset ovat jopa koulutetumpia kuin Yhdysvaltain kantaväestö keskimäärin.


”Siirtolaisuuteen liittyvä iso riski on se, että Eurooppa jää vaille ammattitaitoista ja nuorta työvoimaa”, Bjarnesen sanoo.


”Jos Afrikan keski- tai korkeasti koulutettu työvoima suuntaa Euroopan sijasta Yhdysvaltoihin, Kiinaan tai Lähi-itään, niin silloin Euroopalla on ongelma.”
 
Viimeksi muokattu:
Hyvä jos siellä noin hyvin menee, voidaan laittaa rahahanat kiinni.
Tässä tuosta kehitysavusta jolla onnistuessaan on myönteisiäkin seurauksia kuten Vietnamin ja Sambian kanssa.


Tässä vähän perspektiiviä siitä miten eri maat jakavat sitä rahaa:

Kehitysapua annettiin kansainvälisesti vuonna 2017 noin 146,6 miljardia dollaria.[47] Se vastasi noin 0,31 prosenttia avunantajien bruttokansantulosta. YK asetti vuonna 1970 teollistuneiden maiden kehitysavun tavoitteeksi 0,7 prosenttia bruttokansantulosta.[48] Vuonna 2005 EU-maat sopivat, että tämä taso saavutetaan vuonna 2015. Se ei toteutunut.[49]

Tavoitteeseen vuonna 2017 pääsivät vain Ruotsi, Norja, Tanska, Luxemburg ja Iso-Britannia. DAC:n ulkopuolisista rahoittajista tavoitteeseen pääsivät Turkki ja Yhdistyneet arabiemiirikunnat.[50]
 
Viimeksi muokattu:
Hyvä jos siellä noin hyvin menee, voidaan laittaa rahahanat kiinni.
On niitä jo laitettukin.
Kuitenkin eikö nyt ole huomattavasti järkevämpää auttaa kehittymässä olevia maita rakentumaan kuin ottaa vastaan miljoonia pakolaisia tai antaa aiheutua kriisejä jotka vääjäämättä heijastuvat tännekin.

 
Esimerkiksi tutkimuslaitos Pew Researchin mukaan Yhdysvaltoihin Saharan eteläpuolelta muuttavat afrikkalaiset ovat koulutetumpia kuin Eurooppaan saapuvat afrikkalaiset. Yhdysvaltoihin muuttavat afrikkalaiset ovat jopa koulutetumpia kuin Yhdysvaltain kantaväestö keskimäärin.


”Siirtolaisuuteen liittyvä iso riski on se, että Eurooppa jää vaille ammattitaitoista ja nuorta työvoimaa”, Bjarnesen sanoo.
Ei tämä ratkea rajoja aukomalla. Pitää pistää raja tiukemmin kiinni ja päästää läpi vain se koulutetumpi porukka. Palkkatasolla, verotuksella ja toimivalla yhteiskunnalla sitten pitää houkutella niitä osaajia.

Nykysysteemissä valutaan slummiutumista kohti ja kustaan rahat rikollisten hoivaamiseen. Ei sellainen ole vetovoimatekijä jolla sitä koulutettua porukkaa saadaan. Turvallinen yhteiskunta ja hyvä elintaso olisi.
 
Ei tämä ratkea rajoja aukomalla. Pitää pistää raja tiukemmin kiinni ja päästää läpi vain se koulutetumpi porukka. Palkkatasolla, verotuksella ja toimivalla yhteiskunnalla sitten pitää houkutella niitä osaajia.

Nykysysteemissä valutaan slummiutumista kohti ja kustaan rahat rikollisten hoivaamiseen. Ei sellainen ole vetovoimatekijä jolla sitä koulutettua porukkaa saadaan. Turvallinen yhteiskunta ja hyvä elintaso olisi.
Kyllähän meillä vielä sellainen yhteiskunta on.
Toimiva ihan verrattuna suureen osaan eurooppassakin.
Turvallinen ja hyvä elintasokin verrattuna moneen amerikankin kolkkaan.
Jostain syystä amerikka kuitenkin vetää enemmän puoleensa korkeasti koulutettuja muuttajia kuin eurooppa.
Tänne suuntaavat vain pahnan pohjimmaiset valitettavasti.
 
Afrikasta on kyllä aikojen saatossa tullut aika paljonkin.
Esimerkiksi me valkoisen rodun edustajat olemme löntystelleet sieltä tänne tummapintaisina.
Samoin olen jo monta kertaa linkittänyt että metallien valmistus ja kaivokset keksittiin siellä.
Ei myöskään taidettaisi tänä päivänä kuunnella nykyisen kaltaista musiikkia ilman afrikkalaisten vaikutusta siihen.
Venäjän klassisesta kultakaudesta on jo aikaa voi ihan hyvin sitten kertoa muinaisista afrikkalaisista sivilisaatioista joita siellä oli paljon ennen Eurooppaa.

Voi sun kanssas.
Mieti ennen kuin heti kirjoitat vastauksen.
Ryssien klassisesta ajasta esimerkiksi ei ole kauaa aikaa ja ihmisrotu edelleen kehittyi siellä kohtaa planeettaa missä oli ilmastolliset edellytykset, siitä emme saa kiittää Afrikkaa, emmekä afrikkalaisia.
Jos tuo Afrikka ylistys olisi edes hieman vettä pitävä, edes hieman - niin asiat siellä eivät olisi niin kuin ne ovat.

Niin ja kehitysapu on monessa riippumattomassa tutkimuksessa todettu useissa kohteissa tarpeettomaksi ja peräti kehitystä haittaavaksi. Joku jaksaa kaivaa netistä tutkimukset.
 
Viimeksi muokattu:
No täällä on suhteellisen pienet palkat, korkea verotus ja korkea hintataso. Päälle vielä kylmät talvet ja kieli mikä suhteellisen hankala oppia. Taitaa osaava insinööri tienata jossakin intiassakin jo enemmän mitä suomessa keskimäärin, ostovoimasta ny puhumattakaan.

Se vaan on kylmä fakta ettei sitä vetovoimaa lisätä päästämällä sitä pohjamutaa valumaan rajojen yli vapaasti.
 
Voi sun kanssas.
Mieti ennen kuin heti kirjoitat vastauksen.
Ryssien klassisesta ajasta esimerkiksi ei ole kauaa aikaa ja ihmisrotu edelleen kehittyi siellä kohtaa planeettaa missä oli ilmastolliset edellytykset, siitä emme saa kiittää Afrikkaa, emmekä afrikkalaisia.
Jos tuo Afrikka ylistys olisi edes hieman vettä pitävä, edes hieman - niin asiat siellä eivät olisi niin kuin ne ovat.

Niin ja kehitysapu on monessa riippumattomassa tutkimuksessa todettu useissa kohteissa tarpeettomaksi ja peräti kehitystä haittaavaksi. Joku jaksaa kaivaa netistä tutkimukset.
Voi sun kanssa kun et edes lue niitä linkkejä joita tänne laitan.
Afrikka on laaja maanosa niin suuri että taitaa muutamakin venäjä sopia sille alalle.
Eikä Venäjälläkään syrjäseuduilla tai suurkaupunkien liepeillä kovin hyvin mene.
Eikä venäjää ole lohkottu joskus mielivaltaisesti osiksi ja keskitytty pitämään venäläisiä ali ihmisinä ja tuotu oma luokkajako sinne.
Tietysti asiat eivät ole hyvin monissa paikoissa Afrikkaa.
Niissäkin jossa asiat ovat paremmin on ongelmana eriarvoistunut luokkayhteiskunta.
Kuitenkaan Afrikka ei ole tänä päivänä monin paikoin mikään sellainen takapajula kuin moni tuntuu luulevan.
Eivätkä afrikkalaiset ole sen tyhmempiä ihmisinä kuin eurooppalaisetkaan kun vain mahdollisuudet annetaan.
En tiedä miten korkeasti koulutettu sinä olet mutta veikkaan että Afrikasta löytyy enemmänkin opiskelleita joiden kanssa voit yrittää kilpaa ratkoa mensan ristikoita.
Jos olisi mahdollista niin voisi tehdä kokeen.
Sijoittaa 100 Suomalais lasta Afrikkaan vauvana ja 100 afrikkalais lasta Suomeen ja katsoa sitten millä prosentilla he suorittavat korkeakoulututkinnon aikuistuttuaan.
Sinällään tietysti pitäisi myös valita tasa-arvoisesti perheet.
Mikähän olisi lopputulos?
 
Niin ja kehitysapu on monessa riippumattomassa tutkimuksessa todettu useissa kohteissa tarpeettomaksi ja peräti kehitystä haittaavaksi. Joku jaksaa kaivaa netistä tutkimukset.
Niin ja nykyään termi on kehitysyhteistyö ja näin se toimii ja hyödyttää mahdollisesti molempia osapuolia kuten Suomella on käynyt Vietnamin ja Sambian kanssa joihin on saatu kauppasuhteita.


 
Viimeksi muokattu:
Kun kaikki siellä eivät ole köyhiä ja kurjia.

 
Olivatko Kiinalaiset jotenkin tyhmempiä -80 luvulle asti ja sitten viisastuivat yhtä-äkkiä vai olisiko syy ollut jossain muussa asiassa?

Köyhyydestä voi nousta. Kiinassa bruttokansantuote asukasta kohti oli 1980-luvulla pienempi kuin Afrikan maissa keskimäärin, mutta nykyään se on kolminkertainen. Kasvu on perustunut ensin muualla kehitetyn teknologian hyödyntämiseen, mutta viime aikoina myös omaan mittavaan tutkimus- ja kehittämistoimintaan. Kiinassa tutkimukseen ja kehittämiseen käytetään rahaa jo lähes yhtä paljon kuin Yhdysvalloissa.
 
Mentulan ketju on nyt sitten "yleinen keskustelu"-osio, jossa käsitellään kaikkia yleisen keskustelun asioita :)

Mutta Afrikasta. Itse uskoisin, että periaatteessa Afrikka nousisi jossain vaiheessa välttämättömästi, koska siellä on niin paljon nuorta väkeä verrattuna muihin mantereisiin. Ja mitä älykkyysosamääriin tulee, niin Suomenkin tulokset noissa testeissä reilut 100 vuotta sitten olivat Euroopan heikoimpia, mutta tällä vuosituhannella nousivat Euroopan parhaimpiin. Kun maan koulutustaso, ravintotarjota ja terveydenhuolto nousevat, äo-testien tulokset nousevat. Pitäisin selvänä, että Afrikan suuressa nuorten määrässä on paljon lahjakasta väkeä tulevaisuudessa.

Mutta Afrikalle on muutama iso kysymys. Ilmastonmuutos on Afrikalle musertavan synkkä juttu. Ilmastonmuutos saattaa tuoda valtavat pakolaismassat Eurooppaan Afrikasta ja afrikkalaisesta diaporasta voikin tulla Euroopan dominoiva etnisyys seuraavan 50 vuoden aikana. Eli vaikka Afrikan manner muuttuisi elinkelvottomaksi pätsiksi, voivat afrikkalaiset nuoret loistaa Euroopassa tulevaisuudessa.

Ilmastonmuutoksen lisäksi myös nuorten muuttoliike ja töiden automaatio ovat kysymysmerkkejä Afrikalle. Afirkkalaisia nuoria muuttaa paljon pois mantereelta. Toisaalta nuo lähettävät rahaa kotimaihinsa työskennellessään ulkomailla. Töiden automaatioa voi taas tulla ongelmaksi, jos nuoria on massoittain liikaa verrattuna avoimiin työpaikkoihin. Kun teollisuusautomaatio vie viimeisetkin teollisuuden työpaikat, myös suurten väestömassojen tuoma halvan palkkatason tuoma kilpailukykyetu laskee.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom