Afrikan tähden todennäköisyydet

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja -kake-
  • Aloitettu Aloitettu
Tässähän ei siis kysytty alunperin sitä että onko laudan viimeinen nappi 1/30 vaan se että kolmen pelaajan pelissä afrikan nappi löytyy ”viimeisestä avattavasta paikasta”. Pelaajathan tekee ihan sattumanvaraisesti noita avauksia. Tällöin vastaus on aivan muuta kuin 1/30.

Mike:
”Osaako joku laskea todennäköisyyden. Afrikan tähti peli. 3 pelaamassa ja 30 avattavaa nappulaa. Viimeinen avaamaton oli Afrikan tähti. Kukaan ei siis navigoinut sinne oikeaan paikkaan, vaan kaikki muut paikat avattiin.”

Sillä ei ole merkitystä todennäköisyyden kannalta tehdäänkö avaukset satunnaisesti vai järjestyksessä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tuo perustuu siihen, että panostat vaikka euron, jos häviät, panostat 2, jos et taas voita panostat 4 ja kunnes jossain kohtaa tulee se sun väri, ja saat sen silloisen panoksen tuplana takaisin, mutta se minkä saat takaisin on aina 1 enemmän kuin mitä olet siihen mennessä laittanut. Eli jos olet käyttänyt 1,2,4, ja 8 osut, olet käyttänyt 1+2+4+8 =15 ja voitat oikealla värillä 16. Periaatteessa loputon voittoputki mutta todella hidasta, ja kuten sanottua suomessa on panoskatto, en muista paljonko se on, mutta jossain kohtaa tulee se tyyliin 10 punaista putkeen pelatessasi mustaa, ja siihen kusee. Toi ei toimi kuin niillä jotka eivät osaa matikkaa. Maltsu tosin käytti tuossa sitä että aina triplataan, mutta sillä ollaan vielä nopeammin siellä panoskatossa 1-3-9-27 ja luullakseni seuraavaa panosta ei enää talo hyväksy, jolloin taktiikka kusee jo neljällä väärällä värillä.


Tossa vielä keskustelua aiheesta miksei se toimi, monet sitä on yrittäneet ja voit saada sillä marginaalisen voiton, kunnes tuleekin se kerta kun et saa ja menetät enemmän kuin olet aikaisemmin voittanut. Ruletti ei todellakaan ole se peli millä voi tienata onnistuneesti.

Joku sentään tarttui tähän, hyvä. Joo tietenkin tuossa iso riski että pöytä saa putken päälle ja kassa loppuu. 270 jälkeen pitää alkaa miettimään että laitanko enää lisää, normaali ihminen ei varmaan laita. Käytännön tasolla kuitenkin party trick joka tuntuu toimivan. Käytännössä sama väri tulee tuskin useammin kuin kolmasti peräkkäin talolle kun muutaman kierroksen pelaa, siihen normaaliin tuuriin jos luottaa, niin todnäk(?) voitat. Täytyy ymmärtää sekin että 6% todennäköisyys pöydän saada 4 kertaa peräkkäin sama väri alkaa tulemaan todennäköiseksi jos pelaa yli 15 kierrosta. Eli don’t push your luck tämän tempun kanssa. 😁
 
Tuli miele’en.

IMG_5798.jpeg
 
Sitten claccicco.

Heitetään kolikkoa. On tullut seitsemän klaavaa putkeen. Mikä on todennäköisyys, että seuraavakin on klaava?

1/2. Kysyttiin yhden heiton todennäköisyyttä. Kahdeksan klaavaa putkeen on huomattavasti pienempi tn, mutta kahdeksannelle heitolle se on se ihan sama kuin ekalle, eli 50:50
 
Toinen claccicco. Monty Hall Paradox: Kolme ovea, joista yhden takana on pääpalkinto. Kilpailija valitsee yhden ovista, numeron 1, 2 tai 3. Juontaja avaa toisen ei-valituista ovista paljastaen ettei sen takana ole mitään. Kilpailijalla on tämän jälkeen mahdollisuus joko a) pysyä valitsemassaan ovessa tai b) vaihtaa ovea. Kannattaako kilpailijan todennäköisyyksien kannalta pysyä, vaihtaa vai ei merkitystä?
 
Tottakai kannataa vaihtaa valintaa.
Ihan perusjuttuja. Tän nyt osaa laskea kuka tahansa joka ei tarvitse sormia toistojen laskemiseen.
 
Pari kertaa muuten pelasin rulettia ravintelissa kaverin neuvolla ja voitinkin. Punaiselle tai mustalle pienin panos että on varaa korottaa panoksia seuraavalle kierrokselle. 1/2 todnäk miinus tuplanolla. Jos voitin, niin sama pikkupanos uudestaan. Jos meni väärin, niin panoksen triplaus. Ei tullut niin pitkää yhden värin putkea että olis panokset loppuneet, yleensä se on pari kolme kertaa. Mutta kolmannella kerralla talo pisti pöydän kiinni ja sinne män parit korotukset. Kyllä tuolla taskurahaa aika helposti voi saada, mutta en anna takuuta, toki voi tulla se pidempi putki väärää väriä tai sulkevat pöydän.
Ruletissa on kai 36 numeroa + nolla jota ei voi pelata, eli 37 paikkaa johon kuula voi asettua. 16 numeroista on mustia ja 16 punaisia. Todennäköisyys saada musta on 16/37 eli hieman päälle 43%. Voitolla saat panoksen tuplana. Jos nollaa ei olisi niin todennäköisyyksien mukaan joka toisella kerralla voittaisit ja joka toisella häviäisit, eli voitot olisivat +/-0. Nyt kun voiton todennäköisyys on alle 50% niin pitkän päälle häviät, vaikka toki aina välillä käy tuuri.

Etukäteen jos arvioidaan niin todennäköisyys että saadaan vaikka 5 kertaa peräkkäin punainen, on verrattain pieni, mutta jokainen yksittäinen arvonta lähtee nollatilanteesta eli ei vaikuta todennäköisyyteen, mitä edellisellä kerralla on tullut.

Jos ruletissa todennäköisyydet olisivat pelaajan puolella, ei missään olisi rulettipelejä.
 
Ruletissa on kai 36 numeroa + nolla jota ei voi pelata, eli 37 paikkaa johon kuula voi asettua. 16 numeroista on mustia ja 16 punaisia. Todennäköisyys saada musta on 16/37 eli hieman päälle 43%. Voitolla saat panoksen tuplana. Jos nollaa ei olisi niin todennäköisyyksien mukaan joka toisella kerralla voittaisit ja joka toisella häviäisit, eli voitot olisivat +/-0. Nyt kun voiton todennäköisyys on alle 50% niin pitkän päälle häviät, vaikka toki aina välillä käy tuuri.

Etukäteen jos arvioidaan niin todennäköisyys että saadaan vaikka 5 kertaa peräkkäin punainen, on verrattain pieni, mutta jokainen yksittäinen arvonta lähtee nollatilanteesta eli ei vaikuta todennäköisyyteen, mitä edellisellä kerralla on tullut.

Jos ruletissa todennäköisyydet olisivat pelaajan puolella, ei missään olisi rulettipelejä.

18/37. Nolla tietty on täysin tarkoituksella siellä kääntämässä todennäköisyyden talolle.
Hauska juttu tuo sarjan todennäköisyys ja yksittäisen heiton todennäköisyys. Kummatkin ovat läsnä, yksittäisen heiton kohdalla todennäköisyys on 1/2 mutta kuitenkin pitkän sarjan jatkumossa ajateltuna todennäköisyys on jotain muuta.
 
Hauska juttu tuo sarjan todennäköisyys ja yksittäisen heiton todennäköisyys. Kummatkin ovat läsnä, yksittäisen heiton kohdalla todennäköisyys on 1/2 mutta kuitenkin pitkän sarjan jatkumossa ajateltuna todennäköisyys on jotain muuta.
Tää vähän samaa aihetta. Synnytyslaitoksella syntyvien lasten sukupuoli syntymisjärjestyksessä:

PTPPTTPTTP
PPPPPPPPPP

Kumpikin sarja on yhtä todennäköinen.
 
Tottakai kannataa vaihtaa valintaa.
Ihan perusjuttuja. Tän nyt osaa laskea kuka tahansa joka ei tarvitse sormia toistojen laskemiseen.
Vaihtamiseen pääsee kyllä suurin osa, mutta heistä valtaosa tuntuu ajattelevan, että vaihtamalla todennäköisyys nousee 1/3 -> 1/2.
 
Tää vähän samaa aihetta. Synnytyslaitoksella syntyvien lasten sukupuoli syntymisjärjestyksessä:

PTPPTTPTTP
PPPPPPPPPP

Kumpikin sarja on yhtä todennäköinen.
Poikia syntyy enemmän, joten alempi todennäköisempi ;).

E: ”Suomessa syntyvistä lapsista poikien osuus on noin 51,1 prosenttia. Osuus on muissa Euroopan Unionin maissa samalla tasolla.”
 
Poikia syntyy enemmän, joten alempi todennäköisempi ;).

E: ”Suomessa syntyvistä lapsista poikien osuus on noin 51,1 prosenttia. Osuus on muissa Euroopan Unionin maissa samalla tasolla.”
Paaaaitsi että ylempi on lähempänä mainitsemaasi 51/49-jakaumaa. Siinä mielessä kyllä hyvä pointti, että todennäköisyyden laskemisessa vaikuttaa kyllä taustatiedon määrä ja oikeellisuus. Ehkä kolikonheitto olisi ollut yksinkertaisempi esimerkki.
 
Tää vähän samaa aihetta. Synnytyslaitoksella syntyvien lasten sukupuoli syntymisjärjestyksessä:

PTPPTTPTTP
PPPPPPPPPP

Kumpikin sarja on yhtä todennäköinen.

Tämä on totta jokin tietty sarja on yhtä (epä)todennäköinen, mutta eri asia kuin peräkkäisten 1/2 tapahtumien todennäköisyys ennalta. Ei varmasti ole viikkoa synnytyslaitoksen historiasta jolloin siellä olisi syntynyt pelkästään toista sukupuolta. Kyllä etukäteen ajatellen edelleen on voimassa 1/2x1/2x1/2 jne todennäköisyys peräkkäisille tapahtumille. Vaikka jokaista tapahtumaa yksittäin tarkasteltaessa se on 1/2. Tai jälkikäteen ajateltuna jokin tietty sarja olisi yhtä epätodennäköinen.
 
Tämä on totta jokin tietty sarja on yhtä (epä)todennäköinen, mutta eri asia kuin peräkkäisten 1/2 tapahtumien todennäköisyys ennalta. Ei varmasti ole viikkoa synnytyslaitoksen historiasta jolloin siellä olisi syntynyt pelkästään toista sukupuolta. Kyllä etukäteen ajatellen edelleen on voimassa 1/2x1/2x1/2 jne todennäköisyys peräkkäisille tapahtumille. Vaikka jokaista tapahtumaa yksittäin tarkasteltaessa se on 1/2. Tai jälkikäteen ajateltuna jokin tietty sarja olisi yhtä epätodennäköinen.
Joo tuossa kysymyksessähän tulee enemmänkin esiin sellainen psykologinen vinouma, jossa vastataan eri kysymykseen kuin mikä kysytään, itsekin siihen tuossa myöhemmin lankesin. Englanniksi substitution, en tiedä mikä suomalaisessa sanastossa tuota vastaa. Kysymys ei siis ole, onko todennäköisempää että kymmenen syntyneen joukossa ei ole yhtään tyttöä vai että puolet niistä on tyttöjä, vaan kumpi nimenomainen jono on todennäköisempi.

Itselleni oli lukiossa juurikin todennäköisyydet ja tilastot se vaikein kurssi.
 
Joo tuossa kysymyksessähän tulee enemmänkin esiin sellainen psykologinen vinouma, jossa vastataan eri kysymykseen kuin mikä kysytään, itsekin siihen tuossa myöhemmin lankesin. Englanniksi substitution, en tiedä mikä suomalaisessa sanastossa tuota vastaa. Kysymys ei siis ole, onko todennäköisempää että kymmenen syntyneen joukossa ei ole yhtään tyttöä vai että puolet niistä on tyttöjä, vaan kumpi nimenomainen jono on todennäköisempi.

Itselleni oli lukiossa juurikin todennäköisyydet ja tilastot se vaikein kurssi.
Juuri näin.
Ja esim. kolikkohommassa mikä vain yksittäinen jono on aivan yhtä todennäköinen.
Ja vaikkapa lotossa on aivan yhtätodennäköistä tulla: 1,2,3,4,5,6,7 kuin joku muu rivi.
 
Vaihtamiseen pääsee kyllä suurin osa, mutta heistä valtaosa tuntuu ajattelevan, että vaihtamalla todennäköisyys nousee 1/3 -> 1/2.
😊
En mä olis niin varma ollu ellen olis just Youtubessa nähnyt pätkää jostain Kevin Spaceyn leffasta.

Mutta se mua tossa ihmetyttää että jos tulisit tilanteeseen vasta sen jälkeen kun yksi luukku kolmesta on jo poistettu niin sitten se olisi 1/2
Eli miten se aikasempi tieto yhdestä väärästä vaikuttaa tohon, vaihdat tai et.


View: https://youtu.be/CYyUuIXzGgI
 
Viimeksi muokattu:
😊
En mä olis niin varma ollu ellen olis just Youtubessa nähnyt pätkää jostain Kevin Spaceyn leffasta.

Mutta se mua tossa ihmetyttää että jos tulisit tilanteeseen vasta sen jälkeen kun yksi luukku kolmesta on jo poistettu niin sitten se olisi 1/2
Eli miten se aikasempi tieto yhdestä väärästä vaikuttaa tohon, vaihdat tai et.


View: https://youtu.be/CYyUuIXzGgI

Monelle se logiikka selkiytyy, kun kysyy miten ne toimisivat jos ovia olisikin 100 ja juontaja avaisi 98. Vieläkö riittäisi luottoa, että sadasta osui ekalla oikeaan?
 
Monelle se logiikka selkiytyy, kun kysyy miten ne toimisivat jos ovia olisikin 100 ja juontaja avaisi 98. Vieläkö riittäisi luottoa, että sadasta osui ekalla oikeaan?
Aika lähelle jo kuitenkin?
Mutta miten se prosentti on aidosti, sillä hetkellä, eri mulle joka tiedän tuosta aiemmasta ja kaverilleni joka tulee tilanteeseen toinen kahdesta kohdassa?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom