- Liittynyt
- 26.1.2011
- Viestejä
- 65
8-10 x 3 vs 3 x 8-10
- Keskustelun aloittaja ironteme
- Aloitettu
- Liittynyt
- 23.8.2010
- Viestejä
- 2 324
Eikö tämä seuraa jo ihan siitä, että voisin saada esim. penkistä 50 kg 6x, mutta aivan varmasti saan 25 kg x24? Viimeksimainitussa liikkuu tuplasti rautaa ja energiaakin kuluu varmaan liki samassa suhteessa, Kuitenkaan tuo 24 sarja ei ole normaalia salitreeniä. Paljon selvemmin saman näkee syväkyykystä jos sitä vertaa portaiden nousemiseen.
- Liittynyt
- 20.1.2010
- Viestejä
- 55
joo kiitos ite aattelin alkaa syömään 3700 ohjelmalla
- Liittynyt
- 25.12.2006
- Viestejä
- 4 702
Nyt on kyllä pakko sanoa että oot joko todella pihalla siitä mistä puhutaan, tai sitten oot vaan tyhmä. Tiiä sitten mitä koitat tuolla deividin naamalla viestittää...
- Liittynyt
- 26.1.2011
- Viestejä
- 65
- Liittynyt
- 19.10.2002
- Viestejä
- 784
Höpö höpö. Eiköhän soveltamistapoja ole rajoittamattomasti. Kokeile vaikka aluksi Scott Abelin MET-kehitelmää. Ja ala kehittämään sen jälkeen kuluttavampia menetelmiä. Ja vaikka kolmosia tehden, jos joku alkaa saivartelemaan, miten aihe liittyy tähän aihe-alueeseen.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 439
Eiköhän se kuitenkin perustreenaajalla mene niin, että treeni on suunnilleen samaa oli sitten dieetti tai massanhankinta. Ei täällä ainakaan ole erikseen laitettu ohjelmia dieetti -kategoriaan. Rasvaprosenttia voi alentaa vaikkei edes kävisi salilla, kyllä se ruokavalio on tärkein. Itsestäänselvyyksistäkö täällä nyt väitellään?
- Liittynyt
- 27.2.2011
- Viestejä
- 91
- Liittynyt
- 16.7.2010
- Viestejä
- 266
Treenaan 4jakosella ohjelmalla ja liikkeitä tulee 3-4 per lihas, Toistot siinä n 9.
Ajattelin onko kukaan kokeillut tai onko tietoa jos tekisi ekan pääliikkeen voimapainotteisesti eli max 4-6 toistoa ja loput liikeet ~12 toistolla niin toimisko tää paremmin kuin 1kk pelkkää voimaa jonka jälkee 1kk lihasta ja jne?
..toivottavasti tajusitte pointtini!
Ajattelin onko kukaan kokeillut tai onko tietoa jos tekisi ekan pääliikkeen voimapainotteisesti eli max 4-6 toistoa ja loput liikeet ~12 toistolla niin toimisko tää paremmin kuin 1kk pelkkää voimaa jonka jälkee 1kk lihasta ja jne?
..toivottavasti tajusitte pointtini!
- Liittynyt
- 8.9.2011
- Viestejä
- 143
Onnistuuhan se niinki,itsekki tulee yleensä tolleen tehtyä että pääliike voima painotteisemmin ja apuliikkeet volyymilla.Ei tuo toinenkaan systeemi huono oo, tekisin ennemmin 2kk voimaa ja sitte 2kk bodya.Kuukausi on melko lyhyt aika että sais panostettua täysillä, mutta kukin tyylillään.
- Liittynyt
- 16.7.2010
- Viestejä
- 266
Unohdin siis mainita että kehoa tässä ollaan rakentamassa, eli lihaksen saannin kannalta kumpi parempi?
-Pääliike voimalla, apuliikkeet pitkillä sarjolilla vai esimerkiksi Brutalbobin tapaan 2kk voimaa ja 2kk massaa?
- Liittynyt
- 14.5.2003
- Viestejä
- 323
- Ikä
- 40
...jos vetää hermoston tukkoon niillä pakkotoistoilla, eli niillä bodarin viimeisillä rääkäisyillä ;) ... niin eipä se mitään auta muutaku et lihas saattaa kasvaa turhan nopeesti ja tulee rumia jälkiä ku alkaa ratkeilee iho ja palautuminen hidastuu... -> kehitys hidastuu... ja jos tätäkään ei tajua ni sittehä on ylireeni seuraavaksi.
Mut mun mielestä: ensinnäkin kokeile jotain uutta. En tiedä mut täs on mulle ollu aika tehokas treeni ja voimaa on tullut rintaa/ojentajaan/okapäihin huomattavsti:
1:n penkkitreeni on hyvä näin [8 x ~3 x 70%+] (joskus jopa pienemmillä vaikka [10x 3 x 60% ] - (käyttäen erilaisia nostotapoja - esim. elastine tai pysäytys tekikKx.
mutta tekniikka pitää kyllä osata hyvin eihän sitä ny kehity josse o semmosta ku löysän kullin vatkaamista. Täytyy tehä 100% intensiteetillä kaikki. Esim ruoka treenin jälkeen.
2:n Penkkitreeni ois hyvä lämmittely ja muutama sarja kevyesti ja sen jälkeen laittais rautaa tankoon sen verran että tulee se 8 toistoa - ja niin kauan kunnes täs treenis tulee se 12 toistoa, niin lisätä painoja 5-10kg siihen reeniin ihan mikä sopii kellekkin. Iha itee - esim. nyt nostan tuon kun tuli se 13x80kg - nii nostan seuraavaan tän tyyppiseen treeniin painot 80->90kg ...millä pitäis tulla se 8x90kg (helposti) jonka jälkeen pidän sen siinä kunnes tulee se 12x90kg - ja siten taas nostan painoa sen mukaan mikä on fiilis. Ehkä sinne 100kg:seen. (Tai kotona saan 95kg tankoon) höh... täytyy varastaa jostain limppuja!
Tämä 2:s treeni on imo hyvä tapa seurata penkkikuntoa (8-10 toiston sarjoilla selviää yleensä se onko treeni toimivaa vai tarvitaanko muutoksia) ja tehdä vain yksi sarja penkkiä ja ottaa siihen samaan treeniin esim olkapäät monipuolisesti ja ehkä pystypunnerrusta käsilläseisonnassa (näitä muutama sarja - ei ikinä loppun jos voimaa haet - muutamia poikkeuksia lukuunottamatta) mikä on mukava ja tehokas liiike kun oppii/ymmärtää tekniikan.
Ja tietysti vipareita tuntuman mukaan selkäpuolelle (eli "homopersevipareita") ehkä 3 sarjaa silllain että tuntuu että hermotus saa kaiken mitä osaat antaa. (Itse kokenut että viparit taakse yksi käsi kerrallaan nojaten esim oveen suuremmilla painiolla antaa enemmän kuin lentoonlähdönnäkönen perseenojennushärpäke-asento.
Eteen viparit ("mikä käden kulma tuntuu parhaalta ja tehokkaimmalta") jos on ollut taukoa niin voi tehdä kovatkin viparit eteen ja sivuillekkin vähän. Raskaat painot ja hieman repivä tekniikka jossa hermosto sysähtää 100% toimintaan joka vipunostossa (toimii). Unohtakaa ne bodaamis suoritustekniikat ainaki joskus edes :P ... mutta ite käytän isoja painoja ja melko "epäpuhdasta" teknniikkaa mulla tuntuis tekevän parasta tulosta ainakin hermotuksen kannalta eikä noissa riuhtasutekniikoissa ittensä telo jos tietää mitä tekee. Pahin virhe on rasittaa olkapäitä liikaa ja tehdä turhaa ojentajille liikaa sarjoja menee vaan tukkoseksi... Palautumisestahan moni asia on kiinni kuinka kova voi treenata mutta monissa voimakuvioissa joskus vähempi on enempi.
3:s penkki treeni onkin sitten se rankempi kun nämä ensimmäiset 2 mistä kerroin... eli se perustuu ihan suureen työmäärään ja siinäkin suosin 3 toiston sarjoja esim tämä on vaikuttanut hyvältä tavalta jos oletetaan että penkkimax on se 100kg niin voisin tehdä treenin:
Lämmittelyt elikkä venyttelyt + punneruksia ja vähän jännittelyä että hermosto herää kunnolla.
sarjat: 3x70kg 3x70kg 3x70kg 3x70kg 3x75kg 3x80kg 8x70kg pitempi tauko ja vielä 2-5x80kg riippuu mikä on lihasssa fiilis.
Tämmösellä on nyt menty ja kuukaudessa penkki tulos noussut sielä 95k:stä 110-115kg enkä ole juurikan panostanut enempää muutakuin tehny kovaa ja miettinyt miä suuhun laittaa ja pitänyt huolen että välipäivät on sopivasti ja jos tulee pientäkin fiilistä että tarvii enemmän treeniä niin aina voi ottaa ihan omalla painolla sormenpääpunnerruksia jalat sohvan selkänojalla tai jtoain muuta... että verikiertää sielä minne sitä proteiiniä yms haluaa kuljettaa....
Melkonen stoori muto oon väsynyt ja vähän humalassa.... mut tälläsellä taktiikan vaihdoksella nostin sarjapainot sieltä jostain 6x80kg -> 13x80kg ... aika merkillistä...
Luulin aina että en koskaan tule nostamaan penkistä enempää kuin 100kg... ilmeisesti tässä on jotain järkipuhettakin tässä mun höpötyksessä. Mut korostan tähän loppuun että oma keho sen tietää jossitä kuuuntelee niin kyllä varmasti treeniohjelmaki muotoutuu täydellisyyttä hipovaksi penkin osalta ainakin.... Kaikki voimaan kallistuvat elkää kuunnelko noita bodareita jotka ihme 5x5 tappovoimaa lisäävää treeniä joka lopulta vie turmioon.... heh.... ehkä jos on hitaita lihassoluja enemmän niin toi voi toimia varmaan jotenkin.... nää oli vain mielipiteitä ja kokemuksen tuomia ajatuksen tuulahduksia... oli kiva rupatella toivottavasti joku vastaa tähän jotakin jos ei niin pakenen viidakkoon ja soitan pää mikele että te kiusaatte. mut öitä ja haleja!
Treenaaminen on maailman paras harrastus. Heti venytteyln ja meditaation jälkeen ;)
Teemu[/QUOTE]
Mut mun mielestä: ensinnäkin kokeile jotain uutta. En tiedä mut täs on mulle ollu aika tehokas treeni ja voimaa on tullut rintaa/ojentajaan/okapäihin huomattavsti:
1:n penkkitreeni on hyvä näin [8 x ~3 x 70%+] (joskus jopa pienemmillä vaikka [10x 3 x 60% ] - (käyttäen erilaisia nostotapoja - esim. elastine tai pysäytys tekikKx.
mutta tekniikka pitää kyllä osata hyvin eihän sitä ny kehity josse o semmosta ku löysän kullin vatkaamista. Täytyy tehä 100% intensiteetillä kaikki. Esim ruoka treenin jälkeen.
2:n Penkkitreeni ois hyvä lämmittely ja muutama sarja kevyesti ja sen jälkeen laittais rautaa tankoon sen verran että tulee se 8 toistoa - ja niin kauan kunnes täs treenis tulee se 12 toistoa, niin lisätä painoja 5-10kg siihen reeniin ihan mikä sopii kellekkin. Iha itee - esim. nyt nostan tuon kun tuli se 13x80kg - nii nostan seuraavaan tän tyyppiseen treeniin painot 80->90kg ...millä pitäis tulla se 8x90kg (helposti) jonka jälkeen pidän sen siinä kunnes tulee se 12x90kg - ja siten taas nostan painoa sen mukaan mikä on fiilis. Ehkä sinne 100kg:seen. (Tai kotona saan 95kg tankoon) höh... täytyy varastaa jostain limppuja!
Tämä 2:s treeni on imo hyvä tapa seurata penkkikuntoa (8-10 toiston sarjoilla selviää yleensä se onko treeni toimivaa vai tarvitaanko muutoksia) ja tehdä vain yksi sarja penkkiä ja ottaa siihen samaan treeniin esim olkapäät monipuolisesti ja ehkä pystypunnerrusta käsilläseisonnassa (näitä muutama sarja - ei ikinä loppun jos voimaa haet - muutamia poikkeuksia lukuunottamatta) mikä on mukava ja tehokas liiike kun oppii/ymmärtää tekniikan.
Ja tietysti vipareita tuntuman mukaan selkäpuolelle (eli "homopersevipareita") ehkä 3 sarjaa silllain että tuntuu että hermotus saa kaiken mitä osaat antaa. (Itse kokenut että viparit taakse yksi käsi kerrallaan nojaten esim oveen suuremmilla painiolla antaa enemmän kuin lentoonlähdönnäkönen perseenojennushärpäke-asento.
Eteen viparit ("mikä käden kulma tuntuu parhaalta ja tehokkaimmalta") jos on ollut taukoa niin voi tehdä kovatkin viparit eteen ja sivuillekkin vähän. Raskaat painot ja hieman repivä tekniikka jossa hermosto sysähtää 100% toimintaan joka vipunostossa (toimii). Unohtakaa ne bodaamis suoritustekniikat ainaki joskus edes :P ... mutta ite käytän isoja painoja ja melko "epäpuhdasta" teknniikkaa mulla tuntuis tekevän parasta tulosta ainakin hermotuksen kannalta eikä noissa riuhtasutekniikoissa ittensä telo jos tietää mitä tekee. Pahin virhe on rasittaa olkapäitä liikaa ja tehdä turhaa ojentajille liikaa sarjoja menee vaan tukkoseksi... Palautumisestahan moni asia on kiinni kuinka kova voi treenata mutta monissa voimakuvioissa joskus vähempi on enempi.
3:s penkki treeni onkin sitten se rankempi kun nämä ensimmäiset 2 mistä kerroin... eli se perustuu ihan suureen työmäärään ja siinäkin suosin 3 toiston sarjoja esim tämä on vaikuttanut hyvältä tavalta jos oletetaan että penkkimax on se 100kg niin voisin tehdä treenin:
Lämmittelyt elikkä venyttelyt + punneruksia ja vähän jännittelyä että hermosto herää kunnolla.
sarjat: 3x70kg 3x70kg 3x70kg 3x70kg 3x75kg 3x80kg 8x70kg pitempi tauko ja vielä 2-5x80kg riippuu mikä on lihasssa fiilis.
Tämmösellä on nyt menty ja kuukaudessa penkki tulos noussut sielä 95k:stä 110-115kg enkä ole juurikan panostanut enempää muutakuin tehny kovaa ja miettinyt miä suuhun laittaa ja pitänyt huolen että välipäivät on sopivasti ja jos tulee pientäkin fiilistä että tarvii enemmän treeniä niin aina voi ottaa ihan omalla painolla sormenpääpunnerruksia jalat sohvan selkänojalla tai jtoain muuta... että verikiertää sielä minne sitä proteiiniä yms haluaa kuljettaa....
Melkonen stoori muto oon väsynyt ja vähän humalassa.... mut tälläsellä taktiikan vaihdoksella nostin sarjapainot sieltä jostain 6x80kg -> 13x80kg ... aika merkillistä...
Luulin aina että en koskaan tule nostamaan penkistä enempää kuin 100kg... ilmeisesti tässä on jotain järkipuhettakin tässä mun höpötyksessä. Mut korostan tähän loppuun että oma keho sen tietää jossitä kuuuntelee niin kyllä varmasti treeniohjelmaki muotoutuu täydellisyyttä hipovaksi penkin osalta ainakin.... Kaikki voimaan kallistuvat elkää kuunnelko noita bodareita jotka ihme 5x5 tappovoimaa lisäävää treeniä joka lopulta vie turmioon.... heh.... ehkä jos on hitaita lihassoluja enemmän niin toi voi toimia varmaan jotenkin.... nää oli vain mielipiteitä ja kokemuksen tuomia ajatuksen tuulahduksia... oli kiva rupatella toivottavasti joku vastaa tähän jotakin jos ei niin pakenen viidakkoon ja soitan pää mikele että te kiusaatte. mut öitä ja haleja!
Treenaaminen on maailman paras harrastus. Heti venytteyln ja meditaation jälkeen ;)
Teemu[/QUOTE]
- Liittynyt
- 17.2.2012
- Viestejä
- 132
1. suuri volyymi, lyhyet tauot, ei erikoistekniikoita
- esimerkkiprogressio:
4*8*100/1´--> 6*12*105/40"
2. pieni volyymi, pitkät tauot, erikoistekniikoita. ns. heavy duty siis.
- esimerkkiprogressio:
6*130 + 3*125 + 2*120 --> 5*150 + 3*145 + 2*140
3. kohtuullinen volyymi, keskipitkät tauot, erikoistekniikoita silloin tällöin
- esimerkkiprogressio:
2*6*110/2´ --> 3*8*120/2´ Voisko joku selventää uudelle ihmisille tämän harrastuksen parissa että mitä noi * ynm merkit meinaa tuol
- esimerkkiprogressio:
4*8*100/1´--> 6*12*105/40"
2. pieni volyymi, pitkät tauot, erikoistekniikoita. ns. heavy duty siis.
- esimerkkiprogressio:
6*130 + 3*125 + 2*120 --> 5*150 + 3*145 + 2*140
3. kohtuullinen volyymi, keskipitkät tauot, erikoistekniikoita silloin tällöin
- esimerkkiprogressio:
2*6*110/2´ --> 3*8*120/2´ Voisko joku selventää uudelle ihmisille tämän harrastuksen parissa että mitä noi * ynm merkit meinaa tuol
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 959
ne on mun merkinnöissä samat ku x. eli 3*8*120 = 3x8x120. ei toi nyt kauheesti kyl oivallusta vaatine... ja sen /-viivan jälkeen sit se palautumisaika ´ eli minuutteina.
eli... 4*8*100/1´--> 6*12*105/40" tarkottaa, että alussa ESIMERKKI-VILLEllä on taso 4x8x100kg/ 1 min.paussit...ja sitten kyseinen VILLE pyrkii eteneen määrissä ylöspäin iloisesti ja voisi saavuttaa ESIMERKIKSI tason 6x12x105kg/ 40 sekan pausseilla.
eli... sarjoja, toistoja ja kiloja lisää ja taukoo lyhyemmäksi on kauden idea. pimpom.
eli... 4*8*100/1´--> 6*12*105/40" tarkottaa, että alussa ESIMERKKI-VILLEllä on taso 4x8x100kg/ 1 min.paussit...ja sitten kyseinen VILLE pyrkii eteneen määrissä ylöspäin iloisesti ja voisi saavuttaa ESIMERKIKSI tason 6x12x105kg/ 40 sekan pausseilla.
eli... sarjoja, toistoja ja kiloja lisää ja taukoo lyhyemmäksi on kauden idea. pimpom.
- Liittynyt
- 17.2.2012
- Viestejä
- 132
Kiitoksia
- Liittynyt
- 17.2.2012
- Viestejä
- 132
Muistasko kukaan sitä sivua jossa oli leuanveto ohjelma 6viikolle muistaakseni. Sai valita omien leuavetojen max määrän. Kiitos
- Liittynyt
- 8.9.2011
- Viestejä
- 143
