14 v aloittelija take a look

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Joo älä tee smith laitteessa kyykkyä, vaan tee ne vapaalla tangolla!

Sitten tuosta sinun leuanveto systeemistä, jos aiot tehdä niitä "leukoja" Ylätaljalla. Niin voit tehdä samantien sillä taljalla sen kokonaisen leuanveto liikkeen, Eli kapea ote vain ja rupeat kiskomaan sitä taljaa rintaan kiinni 2x8-12. Ja sitten kun pystyt tekemään sen negatiivisen laskun ihan leuanveto tangossa ni sinne sit :)

Ja sitten ruokailusta :D Yritä syödä--> Aamupala, kouluruoka, kotona päivällinen ja sitten viellä iltapala! Älä laske sitä palautusjuomaa ateriaksi ;) Jos haluat, ni voit viellä ennen nukkumaanmenoa juoda pelkkää proteiinia maidon kanssa.

Mut muuten treenit näytti menevän hyvin, muistat vaan lisätä painoa sitten kun rupee tuntuu liian helpolta :whip:

Se proteiini ei imeydy paremmin, vaan NOPEAMMIN veden kanssa :) Vähän pilkunviilausta.
 
Joo älä tee smith laitteessa kyykkyä, vaan tee ne vapaalla tangolla!

Sitten tuosta sinun leuanveto systeemistä, jos aiot tehdä niitä "leukoja" Ylätaljalla. Niin voit tehdä samantien sillä taljalla sen kokonaisen leuanveto liikkeen, Eli kapea ote vain ja rupeat kiskomaan sitä taljaa rintaan kiinni 2x8-12. Ja sitten kun pystyt tekemään sen negatiivisen laskun ihan leuanveto tangossa ni sinne sit :)

Ja sitten ruokailusta :D Yritä syödä--> Aamupala, kouluruoka, kotona päivällinen ja sitten viellä iltapala! Älä laske sitä palautusjuomaa ateriaksi ;) Jos haluat, ni voit viellä ennen nukkumaanmenoa juoda pelkkää proteiinia maidon kanssa.

Mut muuten treenit näytti menevän hyvin, muistat vaan lisätä painoa sitten kun rupee tuntuu liian helpolta :whip:

Se proteiini ei imeydy paremmin, vaan NOPEAMMIN veden kanssa :) Vähän pilkunviilausta.

joo :D tein smithissä näköjään sen kyykyn ja muistin väärin tuon proteiini maidon kanssa jutun sori :D mutta jokusen 120g proteiinia suurinpiirtein otettu tänään joten otan varmaan nytten vielä 40g protskua ja rupean tekemään sitä ylätaljan avulla sitä leuanveto liikettä ja kun vähän saa voimaa lisää niin kokeilen sillä tavalla että hyppään leuanveto ?tangolle? ja pidän itseäni niin kauan kuin vaan jaksan ja tulen hitaasti alas ja niin että negatiivinen liike tuntuu kuten qvitus ja sinä neuvoitte.
 
Aika erikoiset "kokemukset" sulla. Miksi juuri takakyykky pitäisi muka opetella? Miten niin sotkeutuu?

Etukyykky on tarkoitus tehdä niin, että yläkroppa on mahdollisimman pystysuorassa asennossa, kun taas takakyykyssä, erityisesti ns. lowbar-kyykyssä kroppa on aika etukenossa. Etukyykky voi häiritä normikyykyn oikean liikeradan opettelua, koska lihasmuistiin voi iskostua, että kyykky tehdään pystyasennossa, mikä on väärä mielikuva.
Takakyykky on ensisijainen kyykky, koska se harjoittaa tasapuolisemmin kaikkia jalan lihaksia, toisinkuin etukyykky, joka vaikuttaa lähinnä etureisiin.
 
Qvistus;3042892 begin_of_the_skype_highlighting**************3042892******end_of_the_skype_highlighting sanoi:
Etukyykky on tarkoitus tehdä niin, että yläkroppa on mahdollisimman pystysuorassa asennossa, kun taas takakyykyssä, erityisesti ns. lowbar-kyykyssä kroppa on aika etukenossa. Etukyykky voi häiritä normikyykyn oikean liikeradan opettelua, koska lihasmuistiin voi iskostua, että kyykky tehdään pystyasennossa, mikä on väärä mielikuva.
Takakyykky on ensisijainen kyykky, koska se harjoittaa tasapuolisemmin kaikkia jalan lihaksia, toisinkuin etukyykky, joka vaikuttaa lähinnä etureisiin.

Olin lähinnä sarkastinen. Olen melko perehtynyt etu- ja takakyykyn biomekaniikkaan ja anatomiaan.
On myös paskapuhetta että etukyykky olisi niin etureisipainotteinen.

Mekaanisesti on mahdotonta tulla ylös kyykystä ilman takareisiä ja pakaroita eli lantion ojentajia. Alasmennessä takareidet toimivat myös polvilumpion stabiloijana. Jo ilman keskimmäistä pakaralihasta kyykystä ylöspäin lähteminen olisi jo todella haastellista. (vinkki, sen heikkous on myös yksi syy siihen että ihmiset ei halua mennä niin pohjaan kyykyssä. Se vetää myös reisiluuta eli se on reisiluun tasapainottaja. Ja toisessä päässä on "pisara", eli vastus medialis joka on lumpion tärkein stabiloija. Nämä kaksi ovat pääösin vastuussa täysin pohjasta lähtemisestä kyykyssä)
Takareisien ja pakaroiden heikkous on myös yleinen ongelman aiheuttaja. Siksi monella on niin paljon kovempi takakyykky, siinä voi huijata niin monella tavalla kun taas etukyykyssä se on huomattavasti vaikeampaa.


Ja myös takakyykky on syytä tehdä ihan yhtä pystyssä kuin etukyykky. Voimanostosääntöjen sallimissa rajoissa lyhyin liikerata on voimanoston idea. SIKSI siinä peruutetaan taaksepäin ja "istutaan" monttuun jolloin nivelkulmista johtuen takareidet ovat huomattavasti edullisemmassa asemassa mekaanisesti vetosuuntaansa nähden jolloin ne myös liikuttavat suurempia kuormia. Takareisi on kaiken lisäksi hyvin paljon vahvempi lihas kuin etureisi.

Ja tuo "lihasmuisti" on mun mielestä myös käsitteenä aika harhaanjohtava. Kyse on hermostollisesta oppimisesta joka vahvistaa tiettyjen hermoratojen impulssien voimakkuutta ja näinollen saa aikaan suuremman voimantuoton parantuneen hermostollisen oppimisen takia. Voima on sama ku vieras kieli, sille pitää altistua usein jos sen haluaa oppia.
Siksi olet luultavasti parempi esim. runkkimaan paremmalla kädelläsi. Se on saanut vain enemmän harjoitusta.


http://www.youtube.com/watch?v=R_jxTc2ITA8

Ei siinä kauheesti tarvii peruutella jos liikkuvuus ja ruudit kunnossa.
 
Voimanostokyykky, varsinkin moderneja kyykkytrikoita käyttävä kyykky on aika eri asia. Siinä asento on leveä ja yläkroppa pystyssä kuten sääriluukin. Pukuun varastoituva energia pyritään käyttämään hyväksi ja siksi asento on mikä on. Raw-kyykky on kapeampi, ja siinä istutaan enemmän taakse, milloin takareidet venyy ja varastoi energiaa, joka käytetään hyväksi kun noustaan montusta.

Raw kyykky
http://www.youtube.com/watch?v=gN1ahuxmwTM

ja puvulla:
http://www.youtube.com/watch?v=4ndMpHZTiuY



Koska etukyykyssä polvet tulee eteen, niin hamstring-lihakset lyhenee ja valmiiksi lyhentynyt lihas ei voi enää aktiivisesti vaikuttaa liikkeeseen. En tarkoita, etteikö niillä ole mitään roolia liikkeessä, mutta suurin työ tulee etureisille, jotka ojentaa polven ja pakaroille, jotka ojentaa lantion. Takareidet lähinnä auttaa isometrisesti ylläpitämään pystysuoraa selän asentoa. Selkälihakset ja vatsalihakset tekee tietenkin isometristä työtä koko ajan. Hyvä liike sekin, mutta ei normikyykyn veroinen.


Vedin "lihasmuisti" -termin hatustani, koska en osanut keksiä mitään parempaakaan. Juurikin tuota hermostollista oppimista tarkoitin ja osaan kyllä ruikkia molemmilla käsillä
 
Jälkihuomautuksena noi kiinalaiset Fuhrerin videossa tekee highbar-kyykkyä joka on etukyykyn kaltainen, siinä mielessä, että polvet tulee eteen ja kroppa on pystyssä. Vähemmän töitä takareisille. Itse pyrin tekemään kyykkyä, siten kuin Rippetoe opettaa, koska se traanaa lihaksistoa tasapuolisesti, voi käyttää enemmän painoa ja näinollen enemmän lihaskasvua. Monet painonnostajat suosittelee highbar -versiota, koska se on lajinomaisempi.
 
Qvistus;3043141 begin_of_the_skype_highlighting**************3043141******end_of_the_skype_highlighting sanoi:
Voimanostokyykky, varsinkin moderneja kyykkytrikoita käyttävä kyykky on aika eri asia. Siinä asento on leveä ja yläkroppa pystyssä kuten sääriluukin. Pukuun varastoituva energia pyritään käyttämään hyväksi ja siksi asento on mikä on. Raw-kyykky on kapeampi, ja siinä istutaan enemmän taakse, milloin takareidet venyy ja varastoi energiaa, joka käytetään hyväksi kun noustaan montusta.

Raw kyykky
http://www.youtube.com/watch?v=gN1ahuxmwTM

ja puvulla:
http://www.youtube.com/watch?v=4ndMpHZTiuY



Koska etukyykyssä polvet tulee eteen, niin hamstring-lihakset lyhenee ja valmiiksi lyhentynyt lihas ei voi enää aktiivisesti vaikuttaa liikkeeseen. En tarkoita, etteikö niillä ole mitään roolia liikkeessä, mutta suurin työ tulee etureisille, jotka ojentaa polven ja pakaroille, jotka ojentaa lantion. Takareidet lähinnä auttaa isometrisesti ylläpitämään pystysuoraa selän asentoa. Selkälihakset ja vatsalihakset tekee tietenkin isometristä työtä koko ajan. Hyvä liike sekin, mutta ei normikyykyn veroinen.


Vedin "lihasmuisti" -termin hatustani, koska en osanut keksiä mitään parempaakaan. Juurikin tuota hermostollista oppimista tarkoitin ja osaan kyllä ruikkia molemmilla käsillä

Ja pointti oli?

Valmiiksi lyhentynyt lihas ei vaikuta liikkeeseen? Et kauhean pahasti enempää väärässä voisi olla.

Käytetään nyt esimerkkinä etukyykkyä.

Kerrotko miksi ihmiset ovat niin heikkoja etukyykyssä jos takareisillä ei ole niin paljoa virkaa siinä?

Takareidet ja pakarat on kuitenkin universaalisti alikehittynein lihasryhmä.

hamstring_muscle_group.jpg



Tutki vaikka tota kuvaa hetki ja väitä sitten että takareidet ei vaikuta niin paljoa etukyykkyyn.


E: Käytätkö sen takia Rippetoen "tyyliä" koska olet niin paljon heikompi syvälle kyykätessä? Jos se treenaa tasapuolisemmin lihaksistoa niin silloinhan sinun pitäisi olla vahvempi myös etukyykyssä ja painonnostotyylisessä takakyykyssä.

Vertikaalihyppy paranee myös tutkimusten mukaan paremmin täyskyykyssä kuin vajaissa kyykyissä. 90 asteen kyykky on siis vajaa.

Eiköhän se kerro aika paljon siitä mikä tekee vahvaksi.

Niin se vaan taitaa monella olla että jos tosta 90 asteen kyykystä mennään alemmas niin se on sentti ja kymmenen kiloa.

Ja selvyyden vuoksi, en silti väheksy VN-kyykkyä. En vain näe järkeä tehdä sitä suurinta osaa ajasta jos ei harrasta voimanostoa.

Yksi oleellinen pointti vielä. Ei edes ole olemassa edes sitä yhtä ja oikeaa kyykkytyyliä. Kyykystä on variaatioita kymmeniä joista jokainen sopii tiettyihin tarkoituksiin paremmin kuin toinen.

Osatoistokyykytkin ovat fantastisia oikein käytettynä.
 
Voiko löysällä jousella ampua ? Lue Starting Strength. Siinä on aika perusteellisesti selitetty kyykyn mekaniikka ja paremmin perusteltuna mihin mä kykenen. Rittävä syvyys on alle 90 astetta, kun reiden yläosa laskeutuu polvea alemmas. Lowbar-kyykky on joskus korkeampi, kuin painonnostokyykky, koska takareisien suurempi jännitys estää menemästä alemmas ilman, että alaselkä pyöristyy. Painonnostajat pystyvät laskeutumaan perse pohkeeisiin, koska takareisissä on pienempi jännitys.

Itseni kohdalla ei ole, ainakaan toistaiseksi, kyse voimanostosta, jossa pointtina on jollain konstilla nostaa enemmän painoa vaan voimaharjoittelusta, jolloin yritän treenata lihaksiani mahdollisimman tehokkaalla tavalla.
Aamen
 
Qvistus;3043233 begin_of_the_skype_highlighting**************3043233******end_of_the_skype_highlighting sanoi:
Voiko löysällä jousella ampua ? Lue Starting Strength. Siinä on aika perusteellisesti selitetty kyykyn mekaniikka ja paremmin perusteltuna mihin mä kykenen. Rittävä syvyys on alle 90 astetta, kun reiden yläosa laskeutuu polvea alemmas. Lowbar-kyykky on joskus korkeampi, kuin painonnostokyykky, koska takareisien suurempi jännitys estää menemästä alemmas ilman, että alaselkä pyöristyy. Painonnostajat pystyvät laskeutumaan perse pohkeeisiin, koska takareisissä on pienempi jännitys.

Itseni kohdalla ei ole, ainakaan toistaiseksi, kyse voimanostosta, jossa pointtina on jollain konstilla nostaa enemmän painoa vaan voimaharjoittelusta, jolloin yritän treenata lihaksiani mahdollisimman tehokkaalla tavalla.
Aamen

Kierrät ja kaarrat jatkuvasti kohtia joita yritän painottaa.

Selitätkö vielä nämä;

Koska etukyykyssä polvet tulee eteen, niin hamstring-lihakset lyhenee ja valmiiksi lyhentynyt lihas ei voi enää aktiivisesti vaikuttaa liikkeeseen.
jolloin yritän treenata lihaksiani mahdollisimman tehokkaalla tavalla.

Ja tämä seuraava siteeraus, juuri kirjoitit että yrität treenata mahdollisimman tehokkaalla tavalla, mutta silti käytät tekniikkaa joka mahdollistaa suuremman kuorman käytön koska liikerata on mekaanisesti lyhyempi. Jos haluat mahdollisimman tasapuolisesti kuormittaa kaikkia lihaksia niin rohkenisin väittää että silloin mahdollisimman pitkä liikerata jokaiselle nivelelle on suotavaa.
Vai onko esim tempausveto korokkeelta automaattisesti huonompi liike kuin normaali maastaveto koska voit käyttää merkittävästi vähemmän kuormaa?

voi käyttää enemmän painoa ja näinollen enemmän lihaskasvua.

Mutta toki, jätä sit suoraan myös täysmittaiset punnerrukset pois ja tee pelkkää lankkupenkkiä ja pystypunnerrusta pinnoista.



Ja toivon hieman syvällisempiä perusteluita kuin että "Rippetoe sanoo niin"

Yhdestä kirjasta on sitäpaitsi aika mahdotonta saada niin perustavaa ymmärrystä koko mekaanisesta kompleksista joka liittyy ihmiskehon liikkeisiin että voisi alkaa kertomaan täytenä totuutena kaikkea mitä siellä lukee.

Rippetoe on valmentaja siinä missä muutkin. Se että hän on kehittänyt Starting Strengthin ei tee hänestä mitään kaikkivoipaa.

http://www.youtube.com/watch?v=FVKEl4Wxoqc

Tuossa on video missä Rippetoe kyykkää 140kgx10. Sanokoon muut mitä sanoo mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että tuo kyykky on aika..
Haluaisin toki nähdä eri kulmista vielä mutta silti.


Väärä tredi näistä vänkäämiseen mutta henk.koht tasolla ottaa päähän kun kaikki puhutaan usein täytenä totuutena ilman mitään tulkinnanvaraa.
En väitä että olisin itsekään oikeassa kaikesta, jos joku perustelee miksi joku asia on toisin niin silloin unohdan sen mitä olen aikaisemmin sanonut ja otan opikseni.
Siinä on on vain sekin ero että osaan perustella väitteeni joten pelkästään jonkun kirjan mainitseminen ei ole kauhean luotettava argumentti.
Anatomia on aika paljon tulkitsemista ja päättelyä, kaikkea ei lueta jonkun kirjottamasta kirjasta ja sitten se on niin.
 
Takareisilihakset ylittää kaksi niveltä: polvinivelen ja lonkkanivelen. Niiden ainoa tehtävä ei ole lonkan suoristus, vaan myös polven koukistus. Kun ollaan etukyykyn ala-asennossa, polvinivelen kulma on sulkeutunut. Tällöin hamstring-lihakset ovat lyhentyneet ilman, että ne ovat tehneet mitään tangon ylössaamiseksi. Valmiiksi lyhentynyt lihas ei voi enää supistua enempää. Jos polvikulma olisi vähemmän jyrkkä, niin takareidet voisivat tehdä enemmän lonkan ojentamiseksi. Nyt se työ jää pakaroille. Pelkkänä etureisiliikkeenä etukyykky on ehdoton, mutta ei yleisvoimaan. Tietysti highbar-kyykky on vaikeampi ja on sillä kannattajansa. En mä sokeasti usko mitä setä Rip kertoo, mutta se osaa perustella asiansa aika hyvin.
Ei mun viittaamiseni johonkin kirjaan mikään argumentti olekaan, koska en ole mitään väitöskirjaa tästä tekemästä. Suosittelen vaan ihan vilpittömästi hyvänä lukemisena, enkä niin että "paras uskoo tai isoveli tulee vetään sua turpaan".

Peace
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Qvistus;3043355 begin_of_the_skype_highlighting**************3043355******end_of_the_skype_highlighting begin_of_the_skype_highlighting**************3043355******end_of_the_skype_highlighting sanoi:
Takareisilihakset ylittää kaksi niveltä: polvinivelen ja lonkkanivelen. Niiden ainoa tehtävä ei ole lonkan suoristus, vaan myös polven koukistus. Kun ollaan etukyykyn ala-asennossa, polvinivelen kulma on sulkeutunut. Tällöin hamstring-lihakset ovat lyhentyneet ilman, että ne ovat tehneet mitään tangon ylössaamiseksi. Valmiiksi lyhentynyt lihas ei voi enää supistua enempää. Jos polvikulma olisi vähemmän jyrkkä, niin takareidet voisivat tehdä enemmän lonkan ojentamiseksi. Nyt se työ jää pakaroille. Pelkkänä etureisiliikkeenä etukyykky on ehdoton, mutta ei yleisvoimaan. Tietysti highbar-kyykky on vaikeampi ja on sillä kannattajansa. En mä sokeasti usko mitä setä Rip kertoo, mutta se osaa perustella asiansa aika hyvin.
Ei mun viittaamiseni johonkin kirjaan mikään argumentti olekaan, koska en ole mitään väitöskirjaa tästä tekemästä. Suosittelen vaan ihan vilpittömästi hyvänä lukemisena, enkä niin että "paras uskoo tai isoveli tulee vetään sua turpaan".

Peace

Osittain totta mutta sulla on perustavanlaatuisesti liian vähän ymmärrystä koko mekaniikasta koska puhut selvästi vain high-bar ja low-bar kyykyistä.

Asennon leveys, liikkuvuus, välitykset, voimasuhteet ja TAVOITE esimerkiksi vaikuttavat koko hommaan.
Oma etukyykkyasento on leveämpi kuin takakyykkyasento. Miten luulet sen vaikuttavan takareisien rekrytointiin?

Ja tiesitkö että pakarat eivät toimi luonnollisesti ilman takareisiä?

En kiitos tarvitse mitään selostusta takareisien kiinnityksistä tai funktioista, uskoisin että ne on melko hyvin hallussa.
Mutta mielelläni puhuisin hieman syvällisemmin esimerkiksi siitä kuinka ylipronaatio nilkassa vaikeuttaa takareisien aktivointia.

Se on myös jännä ja huomionarvoinen asia että valmiiksi lyhentyneen lihaksen täytyy aktivoitua kovempaa tuottaakseen sama momentti.
Jos et tiennyt sitä niin argumenttisi takareisien funktioista ovat aika hyödyttömiä.
Lisäksi, iso pakaralihas kiinnittyy reisiluun lisäksi myös tibian lateraali kondyliittiin, eli sääriluun ulkoreunaan.
Sitä kautta pakaroiden voimantuotto myös välittyy sääriluuhun ja maahan.
Tai iliotibial-kalvoa pitkin latsien kautta alaselän dorsolumbar kalvoon ja sieltä tankoon.

Takareiden lihaksia kiinnittyy samoille nurkille koko joukko ympäri polvea, meinaatko että pakara voi tuottaa voimaa sieltä mutta takareidet eivät?

Tästä esimerkkinä istumaannousu jalat koukussa vs. jalat suorana, vastoin yleistä luuloa jalat koukussa lonkankoukistajat aktivoituvat kovempaa.

Miksi muuten etukyykyn ja takakyykyn suhde on hyvä indikoimaan takareisien heikkoutta?

Helpommin sanottuna takareisien pitää olla hyvin vahvat ja kunnossa jotta etukyykky sujuu niinkuin pitää.

mutta ei yleisvoimaan.

Mutta tämä lause oli mielestäni mother of all fuckups.
Voisin sanoa oikeastaan että tämä menee samaan kategoriaan George Bushin möläytysten kanssa.
Sano tuo kaikille vahvamiehille jotka etukyykkää sarjoja pitkälti yli 250 kilolla.
Tai Vaikka Hossein Rezazadehille joka ottaa 280x2 aika iisisti.

Etukyykyssä joudut pitämään tangon paikallaan koko noston ajan isometrisellä lihastyöllä johon osallistuu olkapäiden lisäksi rintarangan ojentajia myöten koko selkäpuoli. Takakyykkyjä näkee siksi paljon enemmän ja karmeammalla tekniikalla kuin etukyykkyjä, voit roikottaa tankoa aika huolettomasti vaikka tekniikka olisi kuinka karmea.
Etukyykkyä on vaan vittumaista tehdä erittäin huonolla tekniikalla koska siinä lähtee henki!

Ja sinä sanot että etukyykky ei ole hyvä yleisvoimaliike?

Luuletko että painonnostajat tai urheilijat yleensä käyttäisivät niin paljon aikaa etukyykyn hinkkaamiseen jos se ei rakentaisi voimaa kokonaisvaltaisesti?

Bulgarialaiset saattoivat etukyykätä kaksi kertaa päivässä tai jopa samassa treenissä.
Tottakai se on hyvin lajia palveleva liike mutta silti, ei se heistä heikompia tehnyt.

Siis en vain yksinkertaisesti pysty ymmärtämään koko lausetta, se on vain niin absurdi.


Etkä vieläkään oikeastaan vastannut noihin aikasempiin siteerauksiin omista posteista joita laitoin?

Joten nyt pyydän, vastaa rehellisesti, ymmärrätkö juurikaan mitään soveltavasta anatomiasta tai kinesiologiasta?

Eli ymmärrätkö miten nivelkulmat vaikuttavat lihasten toimintaan ja miksi?

Kuka tahansa osaa kirjoittaa googleen takareisi ja kopioida sieltä speksit.
Oletin että ymmärrät tämän ja siksi odotinkin hieman erilaista vastausta kuin että takareisi ojentaa lantiota ja koukistaa polvea.

Kyse on selvästi siitä että et ole koskaan tehnyt elämässäsi yhtään toistoa niin että takareidet toimisivat kunnolla.
Äläkä nyt ota kaikkea tätä vittuiluna. Et ole kuitenkaan ainut.

Olen aika montaa ihmistä valmentanut kyykkäämään ja joukkoon kuuluu nuoria, vanhoja, välilevyvikaisia, asennevammaisia ynnä muuta.
Ja lähes poikkeuksetta pakaroiden heikkoudesta johtunut takareisien yliaktiivisuus ja siitä johtunut takareisien pidentyminen ja heikkeneminen on ollut yksi pääsyy ongelmiin.

Se on vaikeaa tehdä jotain niinkuin pitää jos ei tiedä miltä sen pitää tuntua.
 
Okei, okei, sulla on tietoa anatomiasta ja kinesiologiasta. Tottakai takareidet tekee työtä kaikissa kyykkymuodoissa. Sori, etten osaa argumentoida hienoilla akateemisillä termeillä, koska mä pelaan omalla järjelläni niinkuin oon aina tehnyt. Koko pointti miksi lowbar-tyyliä tehdään, on että polvet saadaan pidettyä taaempana, jolloin takareidet venyy ja voidaan käyttää venymis-lyhenemis-sykliä hyväkseen jolloin lihaksesta saadaan enmmän voimaa irti, ja enemmän mikrovaurioita solutasolla.

Tottakai on vaikeampi aktivoida takareidet etukyykyssä, mutta kertooko se muka, että lihassolutasolla on enemmän rasitusta. En mä ole näitä juttuja keksinyt, niinkuin ei Rippetoekaan.
 
Ketjun varsinaisen aiheen huomioiden voisin omana vähemmän tieteellisenä mielipiteenäni todeta, että vasta-alkajalla on aika vitun sama, tekeekö etu- vai takakyykkyä vai molempia ja onko tanko vähän alempana vai ylempänä, kunhan tekee ja sellaisella tyylillä ettei pasko itseään heti kärkeen. Myös etukyykyn tekeminen alussa on IMO vain hyvä, koska siinä oppii väkisinkin pitämään kropan kasassa eikä takakyykkykään mene niin helposti miksikään päin vittua-puolijulleksi (jollakulla kunnon etukeno kyykyssä varmasti toimii, mutta en kyllä nuorelle aloittelijalle menisi moista tyyliä heti alkuun suosittelemaan).
 
Qvistus, pointti olikin että se oma järki ilman fysiologian riittävää tuntemusta ei aina riitä. Mutta se ei ole huono asia käyttää sitä.

Tottakai on vaikeampi aktivoida takareidet etukyykyssä, mutta kertooko se muka, että lihassolutasolla on enemmän rasitusta. En mä ole näitä juttuja keksinyt, niinkuin ei Rippetoekaan.

Jos lihas laitetaan asemaan jossa se on mekaanisesti epäedullissa asemassa mutta sen pitää silti tuottaa sama määrä voimaa tehdäkseen hommansa (tässä tapauksessa takareidet jotka stabiloivat polvea) niin silloin sen lihaksen pitää olla kunnossa kyseisessä liikkeessä.


no-body on oikeassa, ja suosittelisin melkein molempia.

Ensimmäinen treenivuosi olisi hyvä pyöriä n.8-15 toiston sarjoissa.
 
Elikä loppujen lopuksi ollaan samaa mieltä. :)Viimekädessä kai aika sama, millä tyylillä kyykkää. Treenin kokonaisuus ratkaisee.
 
tuli mieleen äskettäin että pitäisikö minun lisätä arskan golden six ohjelmaan hammer-kääntö käsipainoilla koska luulen että siitä voisi olla hyötyä koska minulle ei tule kunnon pumppia hauikseen pelkällä hauiskääntö tangolla ja saan hammerkäännöillä kunnon pumpin lihakseen??
 
tuli mieleen äskettäin että pitäisikö minun lisätä arskan golden six ohjelmaan hammer-kääntö käsipainoilla koska luulen että siitä voisi olla hyötyä koska minulle ei tule kunnon pumppia hauikseen pelkällä hauiskääntö tangolla ja saan hammerkäännöillä kunnon pumpin lihakseen??
HUOM !!
Ensiksi sanon, että minulla ei ole mitään tutkintoa anatomiasta, joten minulla ei ole mitään pätevyyttä antaa tätä neuvoa, mutta jos kuitenkin päätät noudattaa neuvoa niin teet sen omalla vastuullasi.

Suosittelen pysymään yhdessä hauisliikkeessä ja lisäät pikkasen painoa joka kerta kun saat määrätyt toistot tehtyä. Pienimmät levyt mitä mulle on tullut vastaan ovat 0,25 kg ja ne on aika kätevät pienille lihasryhmille. Hammer-käännössä itse hauislihas on pienemmässä roolissa ja työn tekee lähinnä brachialis. Mutta voin olla väärässä, kun ei ole tota soveltavan anatomian kokemusta.

Unohda pumppi ja keskity ohjelmaan. Saat pitemmän päälle enemmän tulosta.
 
Olipa hyvä juttu et nukahdin sohvalle ja käväsin vielä koneen kautta niin päästään korjaamaan tämä karmea anatominen erehdys.

Brachioradialis on itse asiassa se lihas jolla on ainakin mekaanisesti suorin vetosuunta "line of pull" hammereissa. Brachialis itse asiassa on pääasiallinen kyynervarren koukistaja lähtö- ja kiinnityskohtansa ansiosta. Tämä funktio sekoitetaan hauislihakseen, eli bicebs brachiin, joka on itseasiassa hyvin vahva kyynärvarren supinaattori, uloskiertäjä.

Lähtö on humeruksen, eli olkavarren etupuolella ja toinen pää ulnan, tai kyynärluun coronoid processissa.
Joten kun tehdään hauiskääntöä neutraalissa asennossa(kämmenet eteenpäin, esim. tangolla) niin hauis ei pääse tekemään niin kovaa kuin se voisi koska se ei tee funktiotaan käsivärren kierrossa, ja hammereissa se on vielä heikompi.
Brachialis pääsee vetämään kyynervartta hieman kovempaa olkavartta kohti, mutta sekin on epäedullisessa asemassa verrattuna brachioradialikseen.


Neuvomisessa ei ole mitään vikaa. Päin vittua neuvomisessa on. Mutta ei mitään, jatketaan vaan vittuilua.

absinttivissy, kannattaa muuten kysyä joltain välilevynsä kyykyssä räjäyttäneeltä kuinka paljon kannattaa eteenpäin tarkoituksella nojailla.
Tuli vain mieleen kun eilen keskustelimme ainoastaan mekaanisista tekijöistä eri asennoissa niin jäi loukkaantumismekanismist kokonaan sivuun.
 
En tiedä mistä koulusta oot putkahtanut, mutta siinä on verorahat menneet hukkaan ja mä haluan oman osuuteni takas. Miten voi olla, että toi helvetillinen nippelitiedon määrä ei välity käytäntöön mitenkään. Ainakin mä olen oppinut pitämään koko keskivartaloni saatanan tiukkana, niin etten pullauta välilevyjäni, mutta mä en tiedä miten sä opetat. Sun pitäis myös tietää, että kun tanko on alempana, syntyy lyhyempi vipuvarsi ja vähemmän vääntöä, mikä kompensoi jyrkempää kulmaa. On myös helpompi ylläpitää selän oikea asento, kun selkälihaksilla on kuorma, mitä vastaan painaa. Sinä sen vittuilun aloitit ja jos sun herkkä hipiäsi ei kestä pientä kuittalua, niin valita gynekologillesi.
 
Ei välity käytäntöön? Mun paras veto tähän mennessä alkaa kolmosella ja kyykky kakkosella.

Paljonko sinä kyykkäät/vedät?
Voit olla toki vahvempi mutta kyllä mä väitän että jotain oon oppinut siirtämään käytäntöön.
Ja pelkästään viimeisen 3kk aikana oon laittanu kuntoon varmaan +20 nivelvaivaista ihmistä tällä turhalla nippelitiedolla. Kuinka montaa ihmistä sun kitaran virittäminen on auttanut?

Et taida ymmärtää miten välilevyt toimivat teknisesti huonossa kyykyssä tai vedossa? Kyse ei ole tangon paikasta, eikä kyykyn syvyydestä tai kuormasta.
Kannattaisi ymmärtää myös miten painovoima vaikuttaa, painovoima on yksi vektori joka vetää tankoa suoraan alaspäin.
Sinun painopisteesi on se missä olet kaikkein tasapainoisin ja voit tuottaa eniten voimaa. Mitä lähempänä tanko pysyy tätä kohtaa sitä enemmän voit tuottaa voimaa tankoon koska et joudu käyttämään energiaa tasapainon ylläpitämiseen.

Siinä on syy miksi tankoa pidetään alempana kun kyykätään leveämmällä asennolla. Tangon paikalla ei ole mitään merkitystä jos et pysty tuottamaan voimaa siihen.

Ja minä aloitin vittuilemaan kun korjasin virheellisen tiedon?

Neuvot 14v tyyppiä kertomalla että pystyssä kyykkääminen on suoranainen virhe?

Ja ihan vinkiksi, edes voimanostossa EI NOJATA ETEENPÄIN. Siinä peruutetaan taaksepäin. Siinä on aika vitun iso ero.

Kato vaikka video kun Andy Bolton ottaa telineistä 550.5kg, ei se siinä eteenpäin kiikuttele.


Sun pitäis myös tietää, että kun tanko on alempana, syntyy lyhyempi vipuvarsi ja vähemmän vääntöä, mikä kompensoi jyrkempää kulmaa.

Haluatko kertoa hieman lisää mistä olet keksinyt noin paskapuhetta täynnä olevan väitteen?
Miten voi syntyä lyhyempi vipuvarsi (mitä ikinä tarkoittaakaan) ja varsinkin vähemmän vääntöä jos selkäranka on enemmän horisontaalisessa asennossa kuin pystyssä kyykkäämällä?

Voimanostokyykyssä nimenomaan syntyy enemmän vääntöä selkärankaan lantion kulman takia.

Ainiin, hyvää huomenta kaikille!
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom