14 v aloittelija take a look

[absinttivissy]

Noissa kolmijakoisissa on esimerkiksi se vika, että käsille tulee hittiä kaksi kertaa viikossa ja kerran viikossa puolivillaista jalkareeniä. Esimerkiksi leuanveto ottaa melko lailla samoihin lihaksiin kuin penkki, tosin eri tavalla, joten esim. rinta saa rasitusta kaksi kertaa viikossa ja jalat vain sen kerran. Lisäksi kyykky on mielestäni niin tekninen liike, että varsinkin aloittelijan pitää hinkata sitä usein, että liikerata iskostuu selkärankaan.
Leuanveto on kuningasliike eikä sitä oikein voi korvata. Kyllä joka jannun pitää itsensä jaksaa nostaa ja mieluiten yli kymmenen kertaa. Yksi ratkaisu on käyttää aluksi apuna heijaamista tai jos salilta löytyy vastuskumeja, niin laita semmonen jalkojen alle ja kiinnitä toinen pää tankoon. Yksi ratkaisu on avittaa pikku hypyllä kunnes rupeaa normaalit leuat kulkemaan. Tee alastulo kuitenkin rauhassa ja käytä negatiivinen vaihe hyödyksi. Leuanveto on myös liike, joka vaatii hinkkaamista. Kerran viikossa ei vaan riitä. Ihan sama millä tyylillä teet, vastaotteella saat enemmän hauiksia mukaan ja myötäotteella latseja.

Ongelmana on se että en pääse edes ylös kunnolla ja koska hauiksissa ei ole voimaa vielä tarpeeksi nostaa 80 kiloa ylös :/ jos teen ylätaljaa mutta kuitenki yritän leuanvetoa esim koittamalla roikkua rasittamalla hauista?

 

[PartZu]

Joo huomenna treenaamaan innolla odottaen että pääsee kokeilemaan mutta vielä mietin vähän tuota vanhaa ohjelmaa että pitäisiköhän sillä tehdä sen takia että oppisi nuo kaikki kunnon liikkeet ja sittenkun alkaa tulemaan enemmän lihasta niin siirtyä tuohon arskan ohjelmaan mitäs meinaat?

Just päinvastoin! Käytä tota arskaa nytten, koska nyt treenaat hyvin perusliikkeet! Voit sitten vaikka 3kk päästä ruveta katsomaan uutta ohjelmaa. Qvistus antoi hyviä vinkkejä tuohon leuanveto ongelmaan joten katsoppas sieltäkin neuvoa

 

[absinttivissy]

joo käytän sitä sitten :D

 

[Jyppilä]

anteeksi, en ollut aikaisemmin tavannut täydellisen ruokavalion harrastajaa.

kehitystähän tulee vaikka prisman käsipainolla jos pelkästään pumpissa katsoo peiliin. tarkoitin kehityksellä voimatasojen nousua.

Kaveri halusikin lihaksikkaaksi nuoreksi mieheksi ei 300kg kyykkääväksi voiman-ostajaksi jolla laihahkot jalat.

 

[Luigimario]

Te urpot sotkette nuoren jampan pasmat nyt ihan totaalisesti. Jos siis haluat ne ylimääräiset vatsan seudulta pois niin jatka samalla ruokavaliolla kuin nyt, mutta ota jotain rahkaa tai vastaavaa vielä messiin että tulee enemmän protskua. Lihasta varmasti tulee silti vähänsen koska alottelija olet. Jos taas haluat vain lihasmassaa mahd. nopeasti niin syö enemmän. Tollanen n 3000kcal on hyvä niinkun joku jo sanokin. Nyt sulla tulee liian vähän kaloreita, lonkalta heittäisin et maksimissaan joku 1700. Anyway kumman taktiikan valitsetkaan niin koita saada protskua se 2g/painokilo.

 

[absinttivissy]

Kaveri halusikin lihaksikkaaksi nuoreksi mieheksi ei 300kg kyykkääväksi voiman-ostajaksi jolla laihahkot jalat.

Minä en oikein tiedä voimanostosta mutta ennemmin kaarrun kehon rakennuksen puoleen.

 

[Pontisto]

anteeksi, en ollut aikaisemmin tavannut täydellisen ruokavalion harrastajaa.

kehitystähän tulee vaikka prisman käsipainolla jos pelkästään pumpissa katsoo peiliin. tarkoitin kehityksellä voimatasojen nousua.

No hyvä et nyt tapasit.

 

[PartZu]

En nyt tiedä mikä siinä niin sekoittavaa oli mitä kerroin, mutta luigimario on siinä oikeassa että pitäis valita se "tie". Joko syöt yli kulutuksen jotta voit kehittää mahd. nopeasti lihasmassaa, tai syöt alle kulutuksen jotta se ylimääräinen lähtee kropasta(läski). Proteinia pitää syödä tasaisesti päivän mittaan, 3-4h välein 30-50g annoksina proteinia

Tehdään tästä mahdollisimman yksinkertaista:
Kaikkein helpointa on vain se että treenaat ja syöt sen 4-5 ateriaa päivässä. Koska tuskin syöt yli kulutuksen,sillä tuossa iässä sitä kuluu kaikkeen muuhunkin. Niin ne lihakset kyllä muodostuu siihen ja voimat kasvaa ja kroppa kiinteytyy... Siitä on hyvä lähteä liikkeelle, ei tarvitse stressata muusta

 

[absinttivissy]

En nyt tiedä mikä siinä niin sekoittavaa oli mitä kerroin, mutta luigimario on siinä oikeassa että pitäis valita se "tie". Joko syöt yli kulutuksen jotta voit kehittää mahd. nopeasti lihasmassaa, tai syöt alle kulutuksen jotta se ylimääräinen lähtee kropasta(läski). Proteinia pitää syödä tasaisesti päivän mittaan, 3-4h välein 30-50g annoksina proteinia

Tehdään tästä mahdollisimman yksinkertaista:
Kaikkein helpointa on vain se että treenaat ja syöt sen 4-5 ateriaa päivässä. Koska tuskin syöt yli kulutuksen,sillä tuossa iässä sitä kuluu kaikkeen muuhunkin. Niin ne lihakset kyllä muodostuu siihen ja voimat kasvaa ja kroppa kiinteytyy... Siitä on hyvä lähteä liikkeelle, ei tarvitse stressata muusta

joo tuolleen se tuntuukin simppeliltä

 

[jouni1000]

Minä en oikein tiedä voimanostosta mutta ennemmin kaarrun kehon rakennuksen puoleen.

kehonrakennus onnistuu paremmin jos sulla on edes jonkin verran voimaa taustalla. kyllä noi ronniet sun muut teidän esikuvat varmasti kyykkää ainakin muutaman kiekon.

 

[absinttivissy]

toi 3000kcal kuullostaa hyvältä mutta pitää vaan onnistua tasoittamaan se silleen että tulee protskua ja muita ravintoaineita tarpeeksi kiitos neuvosta

 

[Jonski]

kroppa vetää paljon enemmän kuin 3000kcal kun treenamaton kroppa aloittaa lineaarisen progression isoissa moninivelliikkeissä. jos kaloreita on liian vähän, kehitys loppuu lyhyeen. mieluummin ottaa vähän varman päälle, ja polttelee sitten kehityksen loputtua rasvat pois (jos sitä nyt on edes päässyt kertymään).

jos on aivan pakko saada treenata jollain 4-jakoisella bodausohjelmalla ilman kunnon pohjaa, on oikeastaan aivan sama mitä syöt, kehitystä ei tule kuitenkaan.

Onko sulla jotain dataa tuosta, että treenaamaton kroppa kiskoo reilusti päälle 3000kcal ja täten vähintään 6000kcal on tarpeellinen jotta kehittyisi? En ole ikinä kuullut moista saatika nähnyt. Ja aivan varmasti kertyy hillitön pytty tollasilla määrillä.

4-jakosiakin ohjelmia on ihan järkeviä ja kun progressio on kunnossa niin varmasti tulee tulosta ilman sitä pohjaakin. Vai mihin tämän sitten perustat?

Voimaa tarttuu muillakin kuin 1-jakosilla ohjelmilla.

 

[Vanish]

Onko sulla jotain dataa tuosta, että treenaamaton kroppa kiskoo reilusti päälle 3000kcal ja täten vähintään 6000kcal on tarpeellinen jotta kehittyisi? En ole ikinä kuullut moista saatika nähnyt. Ja aivan varmasti kertyy hillitön pytty tollasilla määrillä.

Sen verran tarvii kyllä kans kompata Jonskia, että tuossa 6000kcal päiväsaannissa ei ole aloittelijalle mitään järkeä, ellei topicin aloittaja sitten halua kasvattaa itselleen kunnon elintasomahaa. Syödä pitää ja paljon, mutta järki käteen ettei lähde mitkään ihrafestivaalit käyntiin.

 

[jouni1000]

Onko sulla jotain dataa tuosta, että treenaamaton kroppa kiskoo reilusti päälle 3000kcal ja täten vähintään 6000kcal on tarpeellinen jotta kehittyisi? En ole ikinä kuullut moista saatika nähnyt. Ja aivan varmasti kertyy hillitön pytty tollasilla määrillä.

4-jakosiakin ohjelmia on ihan järkeviä ja kun progressio on kunnossa niin varmasti tulee tulosta ilman sitä pohjaakin. Vai mihin tämän sitten perustat?

Voimaa tarttuu muillakin kuin 1-jakosilla ohjelmilla.

http://startingstrength.com/articles/novice_effect_rippetoe.pdf

 

[Fuhrer]

Nyt jouni1000 jotain rotia noihin juttuihin.

lisätään vielä että 1-jakoinen on mielestäni ainoa oikea tapa treenata, kun kyykkäät alle 1,5x kehonpainosi.

jos on aivan pakko saada treenata jollain 4-jakoisella bodausohjelmalla ilman kunnon pohjaa, on oikeastaan aivan sama mitä syöt, kehitystä ei tule kuitenkaan.

koska ensimmäisten treenikuukausien aikana selkäkyykyn tekniikka ei ole vielä tuttu, ja kaksi liian samankaltaista liikettä kokemukseni mukaan sotkeutuu.

Aika erikoiset "kokemukset" sulla. Miksi juuri takakyykky pitäisi muka opetella? Miten niin sotkeutuu?


Ja lisäksi vielä neuvot 14v tyyppiä syömään 6000kcal päivässä tuntematta koko henkilöä? Perusteluina Rippetoen esimerkki?

Ei jösses, jätä jooko tulevaisuudessa tommoiset neuvot antamatta. Toki on hienoa että yritetään auttaa muita mutta se ei oikeuta kertomaan ihan puutaheinää totuutena.

 

[Qvistus]

Itseasiassa jos syö "täydellisellä" ruokavaliolla, niin kehitystä tulee paskemmallakin treenillä, joten miks ei 4-jakosella?

Aloittelijahan saa kehitystä millä tahansa ohjelmalla, tiettyyn pisteeseen. Mutta se, että joku aloittelija saa kehitystä nelijakoisella, ei kerro että itse ohjelma olisi mitenkään kelvollinen.

Ruokavalio määrittää nouseeko paino. Treeni määrittää sen kuinka paljon siinä on lihasta.

 

[ChildInTime]

OT: Diggaan tän junnun nickistä.

 

[absinttivissy]

Joo elikkäs tein tänään noin 30 minuuttia sitten arskan kultainen kuusikko ohjelman ja treeni onnistui aivan mahtavan hyvin (ainakin luulen niin takakyykyn vaikutuksista en ole varma).

elikkä eniten nappasi takakyykky tein sitä ensimmäistä kertaa ja aloitin venytyksillä ja lämmittelyllä ja pyysin kokeneempaa kaveria neuvomaan minulle vähän tekniikka (kertasin kuitenkin eilen illalla netistä katsoen) ja kaveri katsoi että suoritan oikein, tein lämmittelyn tyhjällä tangolla ja sen jälkeen tuli niin sanottu ''fail or win?'' ja lisäsin 5 kg painot ja aloin tekemään sitä polvet oikeassa linjassa ja selkä suorana tein tokan toiston niin otti tosi koville takareisissä ja etureisissä mutta revähdyksen voimalla ei tuntunut se oli aika rajalla ja palauduin melkein 5 min kun otti tosi (hyvin?? pumppi tuntuu etureisissä ja takareisissä mutta luulen että siinä meni vähän pieleen kun tuntui ekalla sarjalla että paino olisi mennyt säärille o.O ja se menikin mutta seuraavan sarjan tein siten että menin tankotelineen alle ja tankosta pikkasen eteenpäin ja käytin perseen reisien kohalla ja siitä vähän matalemmalla selkä suorana joten en ole varma että satutinko itseäni takakyykyssä vai teinkö juuri ja juuri rajamailla tavalla sen)? muuten treeni onnistui hyvin, mutta tein leuat tavallaan ylätaljassa ottamalla leuanveto asennon ja noin 30-40kg painoa ja vedin tangon alas ja pidin niin kauan kuin jaksoin ja annoin tankon palautua hitaasti ja jännityksellä ja negatiivinen liike oli voimakas

Tänään olen syönyt tähän mennessä:

Aamu: ruisleipä paistetulla munalla jossa mukana levite ja kalkkunaleike ja kurkku + 3 paistettua kananmunaa (eli yhteensä varmaan 3-4 kananmunaa).

Kouluruoka klo 12: jauheliha kastiketta ja pieni kasa pastan suikeroita kuitenkin suht reilun annoksen + porkkana raastetta.

Kotona: tässä join äsken proteiinia noin 100grammaa puolet veden ja maidon kanssa (maidosta partzu sanoi että ennemmin vedellä joten päätin kokeilla kombinaatiota mutta siirryn varmaan veden käyttöön protskun kanssa kuten partzu neuvoi jotta imeytyy protsku paremmin), lasagnea salaatilla ja veden kera noin lautasellinen.

illalla otan varmaan vielä proteiinia koska treenit ovat rankat tänään ja pitäisi saada vielä vähäsen proteiinia ja venyttelen vielä illalla ja aikasin nukkumaan.

 

[marde84]

Nyt kuulosti kyllä niin käsittämättömältä tuo kyykkyselostus, että ethän vain ole tehnyt smithissä sitä kyykkyä. Jos olet, niin lopeta heti ja siirry vapaaseen tankoon.

 

[absinttivissy]

Nyt kuulosti kyllä niin käsittämättömältä tuo kyykkyselostus, että ethän vain ole tehnyt smithissä sitä kyykkyä. Jos olet, niin lopeta heti ja siirry vapaaseen tankoon.

se taisi olla smith jos siinä on tanko kiinni telineessä pitää tehdä vapaassa tangossa ihmettelinkin kuin otti vähän kipeää jatkan tekniikan harjoittelua.