🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Ketoosista siirtyminen normaalielämään meni ihan sujuvasti. Paino tällä hetkellä 74 ja päivässä tulee maksimissaan 100g hiilareita. Loput otan prode tai rasvapainottelisesti sitten riippuen onko salitreenipäivä vai välipäivä. Otan hiilarit kasvisten lisäksi rahkasta, maidosta ja joskus leivästä. Vaikka tuossa aiemmin mainitsin, että energialevelit olivat ketoosilla ok tasolla, niin pienikin hiilaritankkaus ennen salitreenia kyllä jeesaa todella paljon. Nyt on tullut selkeä harppaus eteenpäin salitreenissä ja se kulkee paremmin kuin koskaan. Tämän olen päätellyt johtuvan nimenomaan siitä, että hiilareiden ollessa alhaalla oli puhti poissa vaikka tuntuikin ok energiseltä. Viikonloppuja.

keep-it-simple, vedä yhden viikon verran makrot ylös niin saat tuntuman miltä mikäkin ruoka lautasella näyttää ja miltä se vatsantäytteenä tuntuu. Mitähän sulla olis kalorimäärä päivässä kun olet 155/53. Jotain 1500kcal ja silläköhän jo laihtuisit..? Vedät vaikka aamulla pari slicea pekonia, lounaaksi salaattia ja jauhelihaa/kanaa/jotain lihaa, päivälliseksi salaattia ja jotain lihaa edellämainituista, ilta sitten lungisti parilla juustoviipaleella tai rypsäri-lusikalla, kasviksilla ja vaikkapa tonnikalalla. Tossa vois olla yhden päivän setti. Ja muutama sivu sitten postailin oman jääkaapin sisältöä, niin siitä listasta voit poimia vähähiilarisia jääkaapin ja vatsan täytteitä. Ja vettä naamaan paljon, sekä suolaa hieman.
 
finnmark: On ja ohjeissahan muistaakseni sanotaan ettei liikaa rotskua , mutten usko et selihaksia syö sen kummemmin vaa käyttää roteiinia energiaksi
 
Onko ajatuksia palautusjuomaksi ketoosidieetin alkuvaiheessa vai onko sellaset härpäkkeet syytä jättää nauttimatta treenin jälkeen? Tulee vähän sellanen fiilis, että noita roheiineja joutuu muutenkin melkein jo välttämään kun niitä huomaamatta kertyy se pyöreät 200g aika helposti. Ja mites on aerobisen laita heti treenin jälkeen? Kävi jo selväksi, että kun niitä hiilareita ei muutenkaan juurikaan ole, niin kellonajalla ei ole merkitystä, mutta onko sillä muuten väliä, että treeniaika kasvaa ~1h raudan lisäksi esim. 30 min. kävelyllä?
 
hotep sanoi:
Onko ajatuksia palautusjuomaksi ketoosidieetin alkuvaiheessa vai onko sellaset härpäkkeet syytä jättää nauttimatta treenin jälkeen? Tulee vähän sellanen fiilis, että noita roheiineja joutuu muutenkin melkein jo välttämään kun niitä huomaamatta kertyy se pyöreät 200g aika helposti. Ja mites on aerobisen laita heti treenin jälkeen? Kävi jo selväksi, että kun niitä hiilareita ei muutenkaan juurikaan ole, niin kellonajalla ei ole merkitystä, mutta onko sillä muuten väliä, että treeniaika kasvaa ~1h raudan lisäksi esim. 30 min. kävelyllä?
Click to expand...

Kyllä protskut kannattaa silti treenin päälle ottaa (esim. 30-35g). Se kuitenkin on sitä aikaa, kun kohonneesta proteiinisynteesistä on eniten etua. Ei proteiinimäärän liiallisuutta pidä pelätä ellei se nyt ihan härskiksi meinaa mennä. Tyyliin puolet päivän energiasta tai 3½-4g / kehonpainokg. Ja jos menee niin mielummin ottaa sitten jostain muualta pois kuin treenin läheisyydestä.

Minä en ainakaan suosittele aerobista oikeastaan ikinä treenin päälle suoritettavaksi, koska keho kuitenkin on silloin lihaksia hajottavassa tilassa treenin jäljiltä, niin aeron tekeminen silloin ei ole hyvä idea. Vain siinä tapauksessa ok, jos aerobista pakosta tarvii ja muuten on täysi mahdotonta saada viikko-ohjelmaan sopimaan. Ja sittenkin max 20min kerralla kohtuullisella sykkeellä... ja vasta palkkarin jälkeen.
 
Jos sortuu hiilareihin tossa ensimmäisen neljän viikon aikana, niin alkaako koko 4:n viikon jakso alusta, vai kuinka tuo repsahtaminen tulisi ottaa huomioon?
 
Broteiini sanoi:
Jos sortuu hiilareihin tossa ensimmäisen neljän viikon aikana, niin alkaako koko 4:n viikon jakso alusta, vai kuinka tuo repsahtaminen tulisi ottaa huomioon?
Click to expand...

Yksilöiden välillä on tosi isoja eroja, että millainen määrä hiilaria pudottaa pois ketoosista ja jos hiilareita syö X määrän niin kuinka nopeasti kroppa menee takaisin ketoosiin. Jos koko päivän mättää adaptaatiovaiheen aikana niin kyllä sitten kannattaa pitää ylimääräinen viikko tai mielellään kaksi tiukkaa linjaa, mutta jos nyt yhden aterian sortuu, niin voi olla, että adaptoituminen ei vielä mene pilalle. Jos sortuminen tapahtuu ensimmäisellä viikolla, niin sitten koko homma alusta. Tämän tarkempaa vastausta ei oikein pysty antamaan, kun ei näihin mitään laskukaavaa ole olemassa, vaan ainakin minun osaltani perustuvat vain siihen mitä käytännössä on tullut havainnoitua.
 
Jos dieettiä on n. 6 vk jäljellä niin kannattaako loppua vetää ketoosilla, vai tarvitseeko se ns. pidemmän ajan toimiakseen optimaalisesti? Kannattaisiko mennä esim. 3vk ketoosi + tankkaus + 3vk ketoosi -tyylillä?

Jos nyt on IF:llä kalorit 2000 kcal esim. päivässä ja paino tippuu, kannattaako ketoosi viritellä samoille kaloreille suoraan?
 
dL00m sanoi:
Jos dieettiä on n. 6 vk jäljellä niin kannattaako loppua vetää ketoosilla, vai tarvitseeko se ns. pidemmän ajan toimiakseen optimaalisesti? Kannattaisiko mennä esim. 3vk ketoosi + tankkaus + 3vk ketoosi -tyylillä?

Jos nyt on IF:llä kalorit 2000 kcal esim. päivässä ja paino tippuu, kannattaako ketoosi viritellä samoille kaloreille suoraan?
Click to expand...

Jos dieetti muuten toimii hyvin ja paino putoaa niin en lähtisi 6 viikon takia enää ketoilemaan... vaikka ketoosiin pääsy nopeammin tapahtuukin, jos dieettiä on jo hyvä tovi alla. Jos nykyinen ei toimi niin sitten ketoosi on ihan varteenotettava vaihtoehto.

Jos päätät alkaa ketolle, niin kyllä... kalorit samoille paikkeille. Ketoosi itsessään on ihan yhtä kaloririippuvainen tapa polttaa rasvaa kuin mikä tahansa tasapainoisempikin dieettityyli. Niin se ei toimi että "normidieettillä" joutuu syömään 2000kcal mutta ketoosissa voisi syödä 2200kcal ja rasva palaisi yhtä hyvin :)
 
Mulla on 4. päivä menossa ja tää on nyt lähtenyt kyllä epäilyttävän hyvin käyntiin. Jakauma on aika tarkkaan nyt ollut se suositeltu 65-30-5 niin, että hiilarit on kuitenkin olleet nyt jopa alle 20g päivässä. Kalorit luokkaa 3000 +-, vähän päivän aktiivisuuden mukaan koitan laskea nyt ja jatkossa. Aamupaino 110,5 tosin suht reilusti traania kyljessä, nesteitä on kyllä jo pari kiloa lähtenyt. Ainoastaan 2. päivänä oli nälkä, nyt jopa voimatreenit on mennyt helvetin hyvin. Loppuviikosta näkee miten bodytreenit sitten kulkee, varmasti joutuu toistoista tinkimään, sen on jo nyt huomannut. Protut on ollut 220 ja 230 välillä, ja se tässä nyt epäilyttää. Onkohan tossa jo liikaa sittenkin? Treenit on kovia 1h rutistuksia, kaks päivää voimatreeniä 8x3, 5x5 jne. pääliikkeelle + apuliikkeet ja sitten podaustreenit 3 päivälle. Aineenvaihdunta vetää kuperkeikkaa, hiki lentää treenatessa aivan käsittämättömästi, kusella saa juosta vähintään 8 kertaa päivässä ja paskallakin parit. Ketoa yritän painaa kroppaan lähinnä rasvasella jauhiksella, vihreillä, kananmunilla ja ruokaöljyillä. Pikkuhiljaa sitten laajentamaan tosta. Olo on eilen ja tänään ollut sopivasti kylläinen. What gives? Pitäistkö noita proteiineja kuitenkin yrittää laskea vielä?
 
Maanantaina olisi tarkoitus aloitella eka ketodietti. Suhteellisen low/kohdistetut hillarit -meininki on on ollu käytössä jo joitain vuosia, joten uskoisin tuohon ketoosiin pääsemisen olevan suht iisiä - suoraan vaan hiilarit minimiin ja odottelemaan ketoosin autuutta (?).
Ongelma on varmaan ollut yleisesti liian pieni rasvojen saanti (?) ja tuntuu, että keskivartalosta on vaikein saada tuota ylimääräistä pois, hirveästi sitä ei muualla ole (175/83), joten kokeillaan ketoa ja niin että rasvoista tulisi aluksi ainakin se 70% kaloreista.
Treeniohjelmaa täytynee muuttaa hieman pienempi voluumiseksi ja lyhykäisemmiksi sarjoiltaan. Tällä hetkellä olen treenannut tyyliin muutama lyhyt sarja raskaammin ja ja perään 8x8 Gironda-tyyliin max. 30. tauoilla, mikä o toiminut ihan kivasti ja sitä on jaksanut tehdä, vaikka hiilareita onkin hillitysti.
Ummetuksen välttämiseksi ajattalin runsaiden vihreiden lisäksi vedellä aamuinilloin vesilasiin sekaan liuotettuna lusikallisen pellavansieminiä & fibrexiä. Ainakin low carb-meinigillä tulee joskus tuota ummetus-taipumusta.

Vinkkejä yms. otetaan vastaan.
 
paljonko sitä hiilaria voi sitten syödä kerralla? Vaikuttaako jos esim. vetää purkin rahkaa kerralla josta tulee se 10g hiilaria, jos päivässä tulee kuitenkin yhteensä se 30g?
 
^Niin..kaloreita en ole ikuna laskenut, mutta erilaiset laskurit väittävät tällä aktiviteetilla sen liikkuvan siellä 2800 paikkeilla (keskiarvo), joten ajattelin laskea siitä alkuun ehkä sen 500 kaloria pois. Sitähän ei tiedä, kuinka paljon niitä on nykysellään mennyt suusta alas, joten katsotaan.
 
hilavitkutin86 sanoi:
paljonko sitä hiilaria voi sitten syödä kerralla? Vaikuttaako jos esim. vetää purkin rahkaa kerralla josta tulee se 10g hiilaria, jos päivässä tulee kuitenkin yhteensä se 30g?
Click to expand...

Jos päivän kokonaismäärä on 30g niin asialla ei ole juurikaan merkitystä.
Suositeltavaa toki on, että mahdollisimman tasaisesti pitkin päivää, mutta jo yksi kerta-annos on 10g niin ei vaikuta mihinkään.
 
Lukenut läpi tätä keskustelua ja tehnyt netissä tiedusteluja mutta edelleen hieman epäseltä. Siis onko mahdollista kasvattaa lihasta samalla kun ketoaa? Eli joka kerta viimeisen viikon aikana kun salilla käynyt niin onko treenillä ollut mitään vaikutusta lihaskasvuun vai enemmän säilyttää olemassa olevia? Muutoin pakko sanoa että aivan uskomaton tämä ketoaminen :) viiimeisen 9 päivää vetänyt hirveästi lihaa ja rasvaa, keskikroppa tiukentunut iha huimasti ja sixpack monen vuoden jälkeen alkaa näkymään. :D Tässä minun p/h/r tyypillisenä päivänä.
ras.png
ras.png


Sekä selainen kysymys muuten, tykkäisin vetäistä ennen treeniä yhen protskupatukan jonka hh pioisuus on 10g per patukka. Auttaa henkisesti jaksamaan, mutta vaikuttaa treeniin(lihaskasvuun) tai ketoosiin mitenkään?
 
Mikä ketoosidietti? >http://www.pakkotoisto.com/content/1886-artikkeli-ketoosidieetti.html :)

Selailtu on ja luettu paljon kirjoituksia tähän ketoosiin liittyen. Haluan nyt vielä erikseen kysyä kokeneilta millaista se sitten oli? Eniten kyllä kiinostaa, dietin lopetettua säilyikö tulokset, vai palasiko rasvat takaisin kroppaan? Tähän siis saa kertoa mitä tahansa kokemuksia ketoosidieetistä, sen hyviä- sekä huonojapuolia!

Ja ne jotka on sitte kokeilleet ja lopettaneet "onnistuneesti" dieetin, miten tulokset on säilyny sen jälkeen? Lihoitteko enemmän mitä olitte ennen dieettiä?

Minua todella kiinostaa onko järkeä aloittaa tällänen loppurutistus dieetti, kun nyt oon ollut siinä 2g/kg proteiinia 1g/kg rasvaa ja lopuksi sen verran hiilaria että kalorit täyttyy. Onko siis parempi vetää sitä "syö vähemmän mitä poltat" ja saada pikkuhiljaa tuloksia näkyviin, vai sitte tollane dieetti? :)

Oon jossai sivuilla lukenu kokemuksia, mutta halusin nyt omanki keskustelun tästä tehdä erikseen. :D
 
Matrix55, jos haluat niitä prodepatukoita vedellä, niin valitse semmonen, jonka hiilarit koostuu polyoleista. Leaderillä tais ainakin olla muistaakseni siinä "very low carb" sarjan patukassa hiilareita 20g, joista polyoleja 17g, jotka eivät siis imeydy kiinni ja näin ollen eivät vaikuta ketoosiin.
 
Back
Ylös Bottom