❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

[Mupa]

Joo siis todellakin niitä leukoja kannattaa alussa vedellä tavalla tai toisella. Vaikka alussa menisikin se nolla. Kummasti ne leuatkin kehittyy kun siinä tangossa räpeltää aikasa. Tarkennuksena vielä että jos menee 0 leukaa niin yritä tehdä leukoja normaalin selkätreenin LISÄKSI, reenin alussa. Juuri niinkuin Feintkin sanoi niin todella nopeasti ne kehittyy.

 

[Ephemeral]

Omasta kokemuksesta voin sanoa että kun yritin leukoja väkisin vetämällä(negatiiviset ja korokkeen kanssa säätäminen..) saada nollaleuka-tasoa nousemaan tulos oli muutamassa viikossa ihan yhtä tyhjän kanssa. Mutta kun unohdin leuat vähäksi aikaa ja tein kuukauden muuta treeniä esim kulmasoutua, ylä- ja alataljaa niin kerran kokeillessa menikin heti 3 leukaa.
Sitä paitsi miten niin ylätalja on vaikea liike? Voihan olla etten ole tehnyt sitä mitenkään täysin puhtaasti, mutta joka kerta kuitenkin saanut selän pumppiin.

 

[Markku Tikka]

Itse käytän myös eksentrisiä leukoja ohjelmissa. Aivan ylivoimaisia verrattuna taljoihin. Ylätalja ei vaan siiry millään tavalla leuanvetoihin.

Jos TAVOITTEENA on tulla paremmaksi leuanvedossa, niin silloin kannattaa väkisin vääntää leukoja.

Jos TASO on NOLLA leukaa (kuten kysyjällä) ja TAVOITTEENA "kohottaa peruskuntoa, samalla ehkä vähän hukata rasvaa, ja kasvattaa lihasta" niin silloin tekee mitä tahansa muuta selkäliikettä mitä pystyy tekemään. Onhan se hienoa kehittyä 0 leukaa --> 6 leukaa, mutta TAVOITTEET huomoiden on parempi vääntää jotain muuta selkäliikettä esim. 3x8-12... palaa rasva paremmin, kasvaa lihas paremmin, nousee peruskunto paremmin. Kuin jos räpiköisi 0-6 luekaa ekassa sarjassa ja 0-3 toisessa sarjassa jne.

EMG-tutkimukset...Stuart McGillin kirjasta Low Back Disorders, Evidence Based Prevention and Rehabilitation... MRI-skanneriin... momentin pitää tulla jostain, ja lyhentynyt psoas joutuu työskentelemään enemmän koska sen pituus on lyhyempi... lantion fleksiota ilman lonkankoukistajien osallistumista vahvasti koska esim psoas kiinnittyy jokaiseen lannerangan nikamaan.

ALOITTELIJOIDEN PERUSKYSYMYKSET !!

Niihin kannattaa antaa PERUSVASTAUKSIA. HYVÄ, TOIMIVA, SELKEÄ neuvo, kuten 3x15-20 rutistuksia ylätaljassa/vatsapenkissä/koneessa 3x viikossa (ei mitään ^ tuollaista). Vai luuletko sinä, että joku satunnaisesti vuoden tms. salilla käynyt saa tuosta vastauksesta yhtään mitään irti.

 

[Deleted member 70276]

Carloson kannattaisi varmaan koittaa tuota twenty pull ups challengea, löytyy lisää aiheesta mun mielestä treenipuolelta ja kun kirjoittaa googleen tuon niin muistaaseni ekana löytyy tuo ohjelma ja se on todettu toimivaksi.T-101 on mun mielestä ihan oikeessa. Fuhrer on varmasti alan asiantuntija ja tietää näistä jutuista paljon, mutta useasti sulta saa vastauksia joista ei monikaan mitään ymmärrä.( mukaan lukien minä) Tarkoitan siis perus Matti Meikäläisiä :D

 

[Carl0s]

Todiin, tännehän oli tullut ihan mukavasti asiaa Kiitos vastanneille... Muutamaan viellä vähän tarkennusta:

Vatsat: Eli onko sillä nyt mitään väliä kummin ne vatsat tekee ? Jalat maassa vaiko jalat penkin päällä ? Paremman poltteen vatsoihin saa noilla jalat penkillä, mutta taas jalat maassa ei ole niin "verenmaku" suussa hommaa. (Jalat penkillä alkaa viiden jälkeen vatsaa polttelee, 15 saa tehtyä, jonka jälkeen onkin seuraavan 30sec - 1min aivan dööd)

Leuat: Eli eli, ylätaljaa ja kulmasoutua tilalle, mutta kannaattoko siinä sivussa nysvää niitä puolikkaita niin paljon kun saa ? Eli tehä vaikka 3x5 kulmasoutu / talja ja lopuksi vaikka 1x max noita puolikkaita leukoja ? (leuoilla nyt ei sinäänsä niin väliä ole, sattu vain olemaan tossa kultaisessa kuusikossa mukana niin nillä mennään)

Lenkki: Mjoo eli "mitä kovempaa" sitä parempi ? Eikä tuo 1.5h ollu vielä edes mikään "verenmaku suussa maksimi" fiilis oli aika lepposa, ja tuntu että olis varmaan ~20-30min jaksannu viellä dallailla ympäri ämpäri... Matkaa tuli taitettua ~6-7km... eli summasumarun, alottelee hölkkäämällä, jos ei jaksa niin jokunen hetki kävelyä, taas hölkkää... ja siitä sitten ylöspäin ?

 

[jorimantysalo]

Leuat: Eli eli, ylätaljaa ja kulmasoutua tilalle, mutta kannaattoko siinä sivussa nysvää niitä puolikkaita niin paljon kun saa

En tiedä onko tämä vain minun kokemukseni, mutta tuntui että leukoja (ja punnerruksia) pystyin heti painamaan niin lujaa kuin jaksaa. Jotenkin laitteissa ja vapailla painoilla piti ensin tottua siihen, että lihasvoimaa otetaan käyttöön. Tätä on nyt ehkä vaikea selittää, mutta ikäänkuin pienen moottorin lisäksi edes kuski ei uskaltanut painaa kaasua pohjaan saakka. Leuoissa on kumminkin tasan tarkkaan se oma paino vastuksena, johon on tottunut.

Tämän perusteella suosittelisin puolikkaitakin leukoja, mutta vastakkainenkin kanta jo esitettiin.

 

[Jomphy]

Moro, sellanen kysymys että mitä kehityksellistä eroa on eri jakoisilla ohjelmilla?, eli miten 2 ja 4 jakoinen eroaa toisistaan kehityksellisesti?, tuntuu että nelijakoisessa jota teen on lihaksille liian pitkät tauot ennen seuraavaa kertaa. Toivottavasti tajusitte mitä ajoin takaa.

 

[marde84]

Moro, sellanen kysymys että mitä kehityksellistä eroa on eri jakoisilla ohjelmilla?, eli miten 2 ja 4 jakoinen eroaa toisistaan kehityksellisesti?, tuntuu että nelijakoisessa jota teen on lihaksille liian pitkät tauot ennen seuraavaa kertaa. Toivottavasti tajusitte mitä ajoin takaa.

Kyllä se niin on, että 2-jakoisella kehittyy parhaiten, ja sen takia joka ikinen treenaaja kaikkialla maailmassa treenaa samalla 2-jakoisella ohjelmalla, joka on siis paras lihasten kasvatukseen. Eiku miten se meni...

Oikeasti, ei ole olemassa parasta ohjelmaa, eikä jakoja voi IMO laittaa oikein järjestykseen. Kaikki järkevät jaot toimii hyvin toteutettuna. Ehkä aloittelijalle keskimäärin 1- tai 2-jakoinen toimii paremmin kuin 4-jakoinen, mutta noin yleisesti ei voi laittaa noita järjestykseen.

 

[ruohonen]

mitä mieltä?

Ti:rinta,olkapäät,hauis
Vinopenkki 4x8-10
Penkki kp. 3x10-15
pystypunnerrus 4x10-12
pystysoutu 3x12-15
hauis tangolla 3x10-12
hauis kp./scott kp. 3x12-15


pe:selkä,ojentajat
maastaveto 4x3-6
kulmasoutu 4x10-12
alatalja 2x12
kapea penkki 4x5-8
ranskalainen punnerrus 3x12-15(ojentajatalja 3x15)


Su:jalat,vatsat

kyykky 4x5
jalkaprässi 4x12
reiden koukistus 2x15
pohkeet seisten 3x12-15
istumaannousu 3x20-30
vatsat laitteessa 2x10-15

Ruokailu olis kutakuinkin näin:

Aamupala: 1 prk tonnikala,1 kahvi,2 ruisleipää ja leikkelettä,1 jogurtti,lasi vettä

Kouluruoka: pääruoka,salaatti,2 näkkileipää,2 lasii vettä

Välipala: 1 jogurtti, 1 prk maitorahka,1 banaani

Lämmin ruoka (salin jälkeen): 100-130g lihaa, 100-150g makaroni/riisi/peruna,1 ruisleipä + palautusjuoma

Iltapala: 1 prk tonnikala, 1ruisleipä, ½ litraa maitoa

 

[Metallica]

Kyllä se niin on, että 2-jakoisella kehittyy parhaiten, ja sen takia joka ikinen treenaaja kaikkialla maailmassa treenaa samalla 2-jakoisella ohjelmalla, joka on siis paras lihasten kasvatukseen. Eiku miten se meni...

Oikeasti, ei ole olemassa parasta ohjelmaa, eikä jakoja voi IMO laittaa oikein järjestykseen. Kaikki järkevät jaot toimii hyvin toteutettuna. Ehkä aloittelijalle keskimäärin 1- tai 2-jakoinen toimii paremmin kuin 4-jakoinen, mutta noin yleisesti ei voi laittaa noita järjestykseen.

Mitenkäs viisaimmat sanoivatkaan...

2-jakoinen
+ toimii kaikilla, mutta toimiiko joku muu paremmin on toinen kysymys
+ jos löytää sen oikean tavan itselleen niin kehitys varmasti parempi kun 4-jakoisessa...
- ... mutta tämä on vaikeaa, ja riski hermoston ylirasitukseen on suuri

4-jakoinen:
+ vaikea tehdä väärin/liian kovaa, voi vetää sarjat loppuun asti = toimii jotenkuten varmasti
- lihakset palautuvat 2-3 päivässä treenistä, hermosto pidemmällä aika välillä riippuen treenistä, josta voi päätellä että optimaalisuuteen ei voi päästä 4-jakoisella. Mutta käytännössä sitä itselle optimaalista treeni tapaa ei moni myöskään koskaan löydä.

Eli alta löytyy se "paras" jako :D Noiden yhdistelmä :

http://www.pakkotoisto.com/aloittelijoiden-osio/70667-fiksu-nelijakoinen/


Ps. En ota mitään vastuuta yllä lukevasta tekstistä

 

[smithw]

Oliko parempi penkissä että tekisin 3x10 vai 2x6 tai kenties joku muu?

 

[trnaja]

^ Minkälaisia tuloksia haet?

 

[smithw]

Penkkitulosta ylöspäin

 

[ruohonen]

En tiiä osaatteko vastata kysymykseeni koska minulla ei ole videolinkkiä teille antaa mutta toivoisin että joku pystyisi auttamaan

Eli kun teen hauista niin se ei tunnu siinä hauiksessa se liike vaan siinä kyynärtaipeessa, olen nyt käynyt vähän yli vuoden salilla mutta silti teen hauista vielä samoilla painoilla kuin aloittaessani...

Hauiskäännöt teen niin että kyynerpäät liikkuvat ihan hitusen eteenpäin noston loppuvaiheessa. Teen hauiksille 2-3 liikettä jossa jokaisessa liikkeessä 2-3 sarjaa ja toistot 8-12

 

[trnaja]

Penkkitulosta ylöspäin

Siihen ennemmin tuo 2x6.

 

[J88]

Joo, vaikea sitä on saada lihaskasvua ja voimaa tahkottua, jos ei saa tarpeeksi ravintoa eikä lepoa mitä ne edellyttää edellyttää. Lisäksi ylirasitusta tosta herkästi tulee, jos yritetään vielä tosissaan voimatasoja salilla nostaa. Ylirasitusta/ylikuntoakaan ei yhtään helpota, jos ravintoa ja lepoa tulee liian vähän jo muutenkin.

Kaikki on kumminkin kiinni ravinnosta ja levosta, mutta aika helvetisti saat syödä ja lepäillä tollaseen määrään fyysistä rasitusta..

Joo tuossa mietinkin, että kannattaako sitä enää salille raahautua, kun tuntuu, että tuossakin liikunnassa on ihan riittävästi ilman saliakin. Ja kuitenkin 150 euroo kolmelta kuukaudelta, on aika kova hinta, kun ei hirveesti reenaamaan pysty. Ennen olikin helppoa kun oli työttömänä, pääsi tuolla salillakin touhuamaan miten halusi. Nyt noiden fyysisten töiden tultua kuvioihin on hieman eri asia.

Mutta mitenhän tuo kehitys sitten menisi tuollaisella tahdilla?

 

[smithw]

Oon 15v ja treenaan Arnold g6 ohjelmalla niin kannattaisiko siihen lisätä maastaveto eli onko miten hyödyllinen liike olen jonkun aikaa sitä satunnaisesti tehnyt mutten ole älynnyt mihin lihaksiin se auttaa?

 

[trnaja]

^ Maastaveto on aikalailla koko kehon liike, suorittajina toimii jalat,selkä, vatsat (ainakin yhden kirjan mukaan mikä kertoo liikkeistä). Järkevintä varmaan tehdä niin, että teet vaikka joka toinen päivä tai kerran viikossa maastavetoa kyykyn tilalla.

 

[Help]

Jelpatkaa. Oon 14v poika paljonko pitäis laittaa palkkariin noita Malto6 , Whey-80 , kreatiini , Dextro jos treenaa 1h salilla täysillä. En tiedä vaikuttaako nämä siihen : Pituus 176 , Paino 57kg (olen laiha paino tulee lihaksesta ja luista) eli siis jos haluaa ''isot voimakkaat lihakset'' paljonko pitää laittaa noita juttuja. syön hyvin mutta painoa ei tule ja nukun noin 7-8 tuntia (enempää en ehdi)

 

[trnaja]

^ Laita 1 annosmitallinen maltoa ja wheytä. Jos ei ole mitään erillisiä mittoja niin desi on aika hyvä mitta. Koita vaan tunkee sitä kunnon ruokaa enemmän suuhun ja nukkua kunnolla+ treenata niin kehitystä tulee. Lepo+ravinto+treeni = KEHITYS.