Kaikki kyykkykysymykset

[Oranki]

No ei oo kyllä mitään vikaa noissa late_h:n kyykyissä. Selkä on tarpeeks pystyssä ja se on ihan ok pitää varpaat noin ulos, jos polvet ei lähde kääntymään sisään.

 

[Pepsiini]

Puolisen vuotta sitten ostin Adidaksen kyykkykengät voimaharjoittelu.fi:stä, valkoinen malli jota ei näemmä enää saa. Itse kenkä on kapealestinen ja itsellä taas leveä jalka. Melko naftit oli alkuun mutta kylläpä ne siitä jalkaan muotoutuivat.

 

[Metallica]

Hieman tyhmä kysymys, mutta en oo ikinä tullu ajatelleeks: Eli onko etukyykyssä faarao-otteella väliä, kumpi käsi on päällä? Voiko jo tuollainen luoda jotain samantyylistä lihasepätasapainoa kuin ristiote maastavedossa, jos tekee aina samoin päin?

Koska käsiä voi pitää myös suorana eteenpäin, ja tämän ei pitäisi vaikuttaa suoritukseen, niin ei vaikuta.

 

[chinz]

Mitä ihmeen logiikkaa toi nyt on? Kädet suoraan eteenpäin on symmetrinen asento, faarao-ote ei ole.

Tuskin sillä hirveesti on merkitystä, mutta tekee mielummin remmeillä tai ainakin vaihtelee päälimmäistä kättä niin ei tarvii sillä mieltään vaivata.

 

[Joppa]

Mä sanoisin kyllä, et tossa faarao-otteessa ero olkapäiden kierron määrässä on sen verran minimaalinen, ettei sillä oikeesti mitään väliä oo. Myönnän kyllä itekkin tehneeni ainakin yhden sarjan eri päin, sillon ku tein faarao-otteella, ihan vaan mielenrauhan saamiseks.

 

[rotcev]

Teen leveää low-bar-kyykkyä, enkä ole kovin kokenut. Kuvasin taannoin videot asiantuntijan ihmeteltäväksi, kun minusta näytti siltä että julletan vähän ylöstullessa. Hän diagnosoi, että jullettamiseen auttaa mm. hitaampi/hallitumpi alaslasku. Lisäksi yläasentoni ei ilmeisesti ole tarpeeksi pystyssä, ja suositteli lääkkeeksi tangon hienoista nostamista selässä.

Kokeilin nyt tänään sitten tuota tankoa vähän ylempänä (laitoin räkissäkin pykälää korkeammalle, mutta en siis niskaan asti, vaan edelleen aika low-bar) ja tottahan se on, että jos tanko on tosi alhaalla niin on tosi vaikea olla ylhäällä pystyssä tasapaino säilyttäen. Mutta fiilis pohjalla oli todella hutera. Kompensoidakseni tuota tangon nostamista piti selkää saada pohjallakin pystympään, enkä oikein keksinyt siihen muuta tapaa kuin tökätä lantiota alas/eteen, minkä takia polvetkin sitten karkas vähän eteenpäin, mutta vasta siellä pohjassa. Tästä kaikki paine etureisille, minkä takia tuntui tosi huonolta kyykätä. En saanut lantiota oikein ollenkaan mukaan nostoon. Mikäs tässä nyt meni mönkään? Eli miten kyykyn kuuluisi muuttua kun mennään todella-low-bar-tyylistä vähän-vähemmän-low-bar-tyyliin? Tai saako tuon yläasennon muuten korjattua?

Vaihdoin toisessa työsarjassa sitten tangon takas vähän matalammalle, ja kulki taas paremmin, mutta näytti varmaan samalta kuin ne mitä lähdin alun perin korjaamaan. Matalammalla tangolla kyykkääminen tuntuu siis minusta aika jämäkältä ja hyvältä, mutta kiva olisi saada se julletus pois ja yläasentokin "kisakuntoon".

Olen (kai) välityksiltäni vähän pitkäselkäinen ja ehkä myös semisti pitkäreisinen. Videota ei tämänpäiväisistä valitettavasti ole.

Otimpa ihan lainauksen, kun oma ongelma liippaa kans aika läheltä. Eli olen tehnyt viimeaikoina hyvin low-baria, mutta tuntuu tosiaan menevän usein julletteluksi varsinkin kovemmissa nostoissa. Ala-asennon olen kuitenkin saanut tukevaksi, eikä vanha välilevyvammakaan ota pahakseen tästä (uskaltaa tehdä kunnolla pitkästä aikaa). Ongelma ehkä tuossa low-bar-tyylissäni on kuitenkin se, ettei rasitus tunnu kohdistuvan juuri etureisille; enemmänkin sivureisiin, pakaraan ja takreisiin sekä selkään erityisesti tekniikan pettäessä viimeisissä nostoissa.

Kokeilin tästä syystä high-bar-kyykkyä, mutta huomasin, että jo pienillä painoilla välilevyvamma antaa lieviä oireita itsestään ja ala-asento on hutera ja lantiota ei oikeen saa mukaan, kuten Robbokin tuossa pohti. Mitä teen väärin tai onko joku paikka jumissa? Entä tuon välilevyn kanssa? Pystympi selän asentohan lienee sellainen, että paine tulee enemmän juuri selkärangalle. Kannattaisiko suosiolla pidättäytyä low-bar-tyylissä jullettelun ja etureidettömyyden kustannuksella? Pitkät jalat taitaa olla mullakin, vaikken ole mitään suhteita mittaillut, mutta persettä saa työntää aika kauas, jos meinaa pitää polvet edes suurin piirtein jalkaterien tasalla.

 

[Oranki]

Ööh no eiköhän sillä pystyllä asennolla tule päinvastoin vähemmän painetta rangalle. Teet luultavasti jotain väärin jos etukenokyykyllä ei koske ja selkä pystyssä koskee. Perse dippaa tms.

 

[Nannax]

Kyykkytekniikkataistelu jatkuu. Luovutin jo takakyykyn kanssa ja siirryin pelkästään etukyykkyyn, jossa tekniikka on koko ajan parempi. Mutta muutamia juttuja.

Välillä etaritkin on vähän etupainoisia, keskivartalon heikkouttako?

Ilman painoa, kädet suorana eteenpäin (tai siinä oven rivassa kiinni) kyykky on tosi takapainonen (lentäisin persuuksilleni jos en pitäis siitä ovesta kiinni, tämä ongelma on myös takakyykyssä, tuota tulee kompensoitua sitten taittamalla selkää eteenpäin). Pitääkö ottaa vielä leveämpi asento? Maljakyykky kahvakuulalla onnistuu taas tosi hyvin, siinä pääsen laskeutumaan jalkojen väliin rinta ylhäällä kantapäät noin hartioiden leveydellä eikä alaselkäkään dippaa. Ajattelin ottaa tuon maljakyykyn treeniohjelmaan, kun se kerta onnistuu parhaiten.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Mielenkiintoinen artikkeli anatomiasta.

The Best Kept Secret: Why People HAVE to Squat Differently | The Movement Fix

 

[Fireball]

Tuossa viime maksimipäivältä 3*100 kyykky. Tuo sarja kyl tuntu nostaessa ihan paskalta, tuntu et selkä about katkeaa. Ton jälkeen nous vielä 1*105 ja 1*110.

Miltäs toi tekniikka tuossa näyttää? Tänään tuli eräs tyyppi salilla sanomaan että ylhäällä selkää suoraks. Käsittääkseni tarkoitti että pitäisi nostaa pystysuoraksi. Pitääkö näin tehdä?

Tässä vielä video tuosta 110 nostosta:

Moro,

Pari asiaa: Tossa tokassa videossa oli leveämmät jalat ja lantio pääsi liikkumaan vapaammin alas. Tuo sinun syvyys on todella syvä ja hyvä. Ihan aitoja ATG (ASS TO GRASS) kyykkyjä olivat. Kun teet isoja ykkösiä riittää että polvet jäisivät 90 asteen kulmaan. Eikä nuo polvetkaan juurikaan matkusta joten sitä ei välttämättä tarvitse työstää. Pää kannattaisi pitää selkärankan kanssa linjassa meinaan siis tätä:

ja kyykky lähtee lantiosta/persiistä. Eli laske lantiota/hanuria alaspäin älä kyykisty, ajattele kyykkyä istumisena iso paino selässäsi sen sijaan että kyykistyisit alas iso paino selässäsi. Isoissa kyykyissä vaikutta todella paljon enempi se miten ajattelet kyykkyjä, koska aivot antaa singaalin keskushermostolle ja täten sinä voit käyttää lihaksia optimaalisemmin. Siitä sit se oikea kyykkysyvyys alkaa tiukentumaan.

Hapenoton kanssa sit: Vatsaan happi, ja sit vähän vielä lisää.

Kaikean kaikkiaan ihan hyvältä näyyttää, ei oikeastaan mitään muuta muteltavaa.

 

[Joppa]

Mielenkiintoinen artikkeli anatomiasta.

The Best Kept Secret: Why People HAVE to Squat Differently | The Movement Fix

Mielenkiintosia kuvia. Kannattaa kuitenki pitää mielessä tuo lause lopusta: "Very few people are at the end range of their hip motion, so hip mobility drills are definitely a good idea." Luiden estämässä liikkeessä on ihan erilainen "end feel" eli se tunne, miten liikerata loppuu, verrattuna lihasten tai nivelsiteiden rajoittamaan liikkeeseen. Luut stoppaa liikkeen aikalailla suoraan, ku taas lihakset pehmeästi ja nivelsiteet ja -kapselit vähän jäykemmin. Tekstin pointti oli kuitenki hyvä siinä mielessä, että toinen tekniikka voi olla toiselle vaan paljon parempi.

 

[Joppa]

Ihan aitoja ATG (ASS TO GRASS) kyykkyjä olivat. Kun teet isoja ykkösiä riittää että polvet jäisivät 90 asteen kulmaan.

(Entering the danger zone) Tuo ATG nyt on hyvin huono termi kuvaamaan kyykyn syvyyttä, mut kyllä tuosta vielä paljon syvempiä kyykkyjä on mahdollista tehdä. Millä periaatteella riittää, että polvet jää 90° kulmaan? Riittää 170° kulmakin, mut ei sitä sillon kyykyks voi kutsua. 90° polvikulma ei oo kyllä mikään kunnon kyykky vielä. Voimanostoa ajatellen vähän tuosta korkeampikin kyykky hyväksyttäisiin ymmärtääkseni. Lantion yläreunan pitää mennä polven yläpinnan alapuolelle.

 

[Mason]

Kiitos neuvoista. Harmittaa kun tuossa ei ole peiliä, josta syvyyttä voisi tarkkailla. Tuntuu tuo videoiden syvyyskin tällä hetkellä siltä tehdessä, että meneeköhän yli 90 astetta vai ei, vaikka loppupelissä reilusti meneekin. Pitänee lähtee korjaan asia kerrallaan.

 

[Fireball]

Nyt on viimeaikoina tullut otettua säännöllisesti etukyykkyä mukaan ohjelmaan, jullettavan takakyykyn avuksi. Tässä eiliseltä vähän tekniikan tsekkausta:


Ei ainakaan omaan silmään pistä mitään pahempaa virhettä. Mitä raati sanoo tekniikasta? Viimeinen toisto oli muistaakseni suht raskas, vaikka näyttää videolla tulevan kevyesti..

Nuo inhottavat saatanalliset kyykärnät jotka tunnetaan etukyykkyinä voisivat vaatia pari pikkujuttusta:

Eli kun kyykistyt alas, homma toimii vielä ihan mainiosti, tosin voisit mennä hitaammin niin tanko ei alhalla "pamahda" eli pakota kyynerpäitä tai ylävartaloa alaspäin alaselän joutuessa kompensoimaan tärähdystä. Tulevaisuutta ajatellen: Painon suurentuessa pitäisi kyynerpäitä tai ylävartaloa (sinun tapauksessa jälkinmäistä) suoristaa siten että tanko ei kykene painamaa niitä alas kyykistyessä alas ja siten saamaan aikaiseksi "notkahdus, pysähdys" ilmiötä. Koska tuossa näkyisi pientä epätasaisuutta painopisteessä.

Jalkojen asentoa en lähtisi korjaamaan, koska ihmisten rakenne eroaa hieman eri ihmisten välillä eikä sinun asentosi näyttäisi olevan mitenkään ongelma. (Polvia ehkä hitusen taaemaksi, ja hanuri vähän ehkä kauemmaksi. jos vaikka auttaisi painopisteen keskittämisen suhteen)

Ihan hyvältä tuo näyttää, mutta isompien rautojen kanssa pitää kyllä sit muutoksia sitten tehdä, tiukkuuden ja painopisteen suhteen. (Ne tosin yleensä tulee sitten jo luonnostaan, elimistön tietäessä paremmin kuin pää miten tasapainottaa.)

 

[beginner]

Kaikean kaikkiaan ihan hyvältä näyyttää, ei oikeastaan mitään muuta muteltavaa.

No minä jatkan sitten.

Kyllähän noissa selkä ehkä vähän liikaa elää, vaikka ilman vyötä tiukille kyykätessä se tekee viimeisessä toistossa varmaan kaikilla saman. Huomionarvoinen asia tuossa on tosiaan vakauttaa keskikroppa ja kyykätä ylös asti! Huomaatkos Mason kuinka jätät kolmossarjassa toisen toiston jälkeen lantion selvästi taaemmas kuin ensimmäisen toiston jälkeen? Siitä on erittäin huono lähteä kyykkäämään, varsinkin kun ranka elää hieman noston aikana, jolloin se on hieman pyöreä ylös tullessa. Kun jätät toiston vajaaksi, et pääse "resetoimaan" (pakaroita yhteen, hapet/paineet sisään) rankaa kunnolla edes ylhäällä. Olet valinnut erittäin hyvän kuvakulman tämän bongaamiseen, koska perseen kaari on alkuasennossa juuri takaseinien valkoisen ja punaisen saumassa.

 

[Fireball]

(Entering the danger zone) Tuo ATG nyt on hyvin huono termi kuvaamaan kyykyn syvyyttä, mut kyllä tuosta vielä paljon syvempiä kyykkyjä on mahdollista tehdä. Millä periaatteella riittää, että polvet jää 90° kulmaan? Riittää 170° kulmakin, mut ei sitä sillon kyykyks voi kutsua. 90° polvikulma ei oo kyllä mikään kunnon kyykky vielä. Voimanostoa ajatellen vähän tuosta korkeampikin kyykky hyväksyttäisiin ymmärtääkseni. Lantion yläreunan pitää mennä polven yläpinnan alapuolelle.

Näkisin asian näin: No ATG nähdäkseni on niin syvä kuin henkilöllä menee. Tässä tapauksessa jää noin 3-5cm liian ylös ollakseen "virallinen ATG" selän kulma on myös vähän väärä.

Kuten sanoin jos isoja ykkösiä tehdään 90° asteen kulma on hyväksyttävä, kun ei ihminen voi kyykätä niin syvälle lantion yläreunan menemättä polvien yläpinnan alapuolelle. Se on mielestäni melko hazardia mennä yli 75-90° asteen kulmaan kun on 1,5-2,5x oma paino selässä. Puhutaan siis ykkösistä, ei harjoittelupainoista. Ja syväkyykyssä/ATG:ssä itsellä menee semmoset 40kg vähempi kuin 75° asteella. Ja sit puhutaankin jo harjoittelupainoista normaali kyykylle.

 

[Joppa]

Kuten sanoin jos isoja ykkösiä tehdään 90° asteen kulma on hyväksyttävä, kun ei ihminen voi kyykätä niin syvälle lantion yläreunan menemättä polvien yläpinnan alapuolelle. Se on mielestäni melko hazardia mennä yli 75-90° asteen kulmaan kun on 1,5-2,5x oma paino selässä. Puhutaan siis ykkösistä, ei harjoittelupainoista. Ja syväkyykyssä/ATG:ssä itsellä menee semmoset 40kg vähempi kuin 75° asteella. Ja sit puhutaankin jo harjoittelupainoista normaali kyykylle.

Diagnoosini tummennettuun kohtaan: reisiluusi ovat pahasti käyrät. Normaaleilla ihmisillä 90° polvikulma ei voi olla sellanen, että lantion yläreuna on polven alla. Mietis vähän... Ja kyllä syviäkin kyykkyjä voi tehdä isolla kuormalla, kunhan tekniikka on hyvä. Katos vaikka painonnostajia.

 

[beginner]

Näkisin asian näin: No ATG nähdäkseni on niin syvä kuin henkilöllä menee. Tässä tapauksessa jää noin 3-5cm liian ylös ollakseen "virallinen ATG" selän kulma on myös vähän väärä.

Kuten sanoin jos isoja ykkösiä tehdään 90° asteen kulma on hyväksyttävä, kun ei ihminen voi kyykätä niin syvälle lantion yläreunan menemättä polvien yläpinnan alapuolelle. Se on mielestäni melko hazardia mennä yli 75-90° asteen kulmaan kun on 1,5-2,5x oma paino selässä. Puhutaan siis ykkösistä, ei harjoittelupainoista. Ja syväkyykyssä/ATG:ssä itsellä menee semmoset 40kg vähempi kuin 75° asteella. Ja sit puhutaankin jo harjoittelupainoista normaali kyykylle.

1. Ei olisi pieni geometrian kertaus pahitteeksi kyllä, koskee monia muitakin kyykkysyvyyksistä asteissa puhuvia. Polvi on suorana 180 astetta, siitä koukistuessaan vähemmän, joten 75 astetta on enemmän koukussa kuin 90 astetta. Jos polvikulma on n.90 astetta, lähes kaikilla jää nivelen liikelaajuutta käyttämättä. Harvassa on niin isot jalat, ettei näin ole.

2. Ykköset tehdään samalla tavalla kuin sarjatkin. Eri asia, jos harjoittelee erikseen kahta eri kyykkytyyliä. Kysehän on vaan siitä, kenellä kestää polvet ja kenellä ei. Terveiden polvien pitäisi kyllä kestää.

 

[Joppa]

Kyykkysyvyyksistä puhuminen on aina hyvä tapa herättää keskustelua.

 

[Fireball]

Diagnoosini tummennettuun kohtaan: reisiluusi ovat pahasti käyrät. Normaaleilla ihmisillä 90° polvikulma ei voi olla sellanen, että lantion yläreuna on polven alla. Mietis vähän... Ja kyllä syviäkin kyykkyjä voi tehdä isolla kuormalla, kunhan tekniikka on hyvä. Katos vaikka painonnostajia.

En koskaan väittänyt että syväkyykkyjä ei voisi tehdä isommalla kuormalla, mutta ovat huomattavasti vaikeampia.

Anyway, saatan olla väärässä mutta kun puhun 90° asteen kulmasta meinaan aina reiden yläpintaa en koskaan alapintaa. Laitoin edustavia 90 asteen kulma kuvia. ja yhden 75° asteen kulma kuvan.

(90° kulma)

( läpileikkaus)

(75° asteen kulma)

(Hieno läpileikkaus virallisesta kyykky syvyydestä)

( 90° Asteen kulma taas)

Anyway, 90 asteen kulma on hyväksyttävä kyykky syvyys. Puhutaan siis reiden yläpinnasta ei alapinnasta.