Aloittelija, treeniohjelma arvosteluun tänne

Meta title: 🔥 Aloittelija treenissä – tuo ohjelmasi testiin! 🔥

Meta description: Aloittelijan paras palautekanava: saat suoraa, rehellistä ja kovaa pakkis-tason analyysia treeniohjelmastasi.


Tarkotushan on niinkuin sanoin, panostaa ja lisätä useammalle päivälle noita raskaita perusliikkeitä, mukaanlukien kyykky.

Pelkkä kyykky voi sinällään olla jaloille ihan tarpeeks, mutta silloin kyllä tekisin sitä vähintään 2-3 kertaa viikossa. Mun mielestä kaikenmaailman peckdeck/viparit eteen-hölmöilyt pois.

Jalat/perse: erilaiset kyykyt, mavet, julle
Selkä: kulmasoudut tangolla/kp, leuanvedot eri otteilla
Olkapäät: pystypunnerrukset tangolla/kp
Rinta: penkkipunnerrukset eri kulmista, tangolla/kp
Ojentajat: kapea penkki, dipit lisäpainolla
Hauis: suoralla tangolla, leuanveto kapealla vastaotteella

Noi lukisin raskaiksi perusliikkeiksi.

Edit. meinasin unohtaa sanoa, että kaikki painonnostoliikkeet on tietysti mahtavia koko kropan perusliikkeitä.
 
1. & 2. Päivä 8-12
3. & 4. Päivä 5-8 + Loppupumpit

1. Päivä - Selkä, olkapäät

-Kulmasoutu tan 4*
-Ylätalja 3*
-Selänojennukset 3*Max
-Pystypunnerrus 4*
-Viparit supersarja 3*

2. Päivä - Rinta, hauis, vatsa

-Peck deck 4*
-Vinopenkki KP 3*
-Hauiskääntö Scott 4*
-Hammer 3*
-Vatsarutistukset + Kylki 2*Max

VÄLIPÄIVÄ

3.Päivä

-Kulmasoutu tan. 4*
-Ylätalja 3*
-Kulmasoutu Kp 2*
-Pystypunnerrus 3*
-Pystysoutu 3*
-Ranskalainen punnerrus 4*

4.Päivä

-Ristikkäistalja 3*
-Penkkipunnerrus 4*
-Hauiskääntö tan. 3*
-Hammer 3*
-Jalannostot + Kylki 2*Max

5. Päivä

-MAVE 4*5
-Dipit lisäpainoilla 4*
-Kyykky 4*5

VÄLIPÄIVÄ

Eli tällaisella ohjelmalla ollaan nyt 1,5 kuukautta menty ja ottaisin mielelläni vinkkejä ja parannusehdotuksia vastaan. Sarjamäärät näyttää kieltämättä melko suurilta, mutta saatuani syömisen kohdilleen (ajoittain jopa liialliseksi) on treeni kulkenut melkoisen hyvin ja painoakin on tullut n.5kg lisää. Salitreeniä olen harrastanut useampia vuosia enemmän ja vähemmän säännöllisesti.
 
Jalkoja treenaan vain kerran, koska alaselkä sekä polvet ja nivuset ovat ajoittain melko kipeät (vanhoja urheiluvammoja) ja niiden palautuminen kestää itselläni venyttelystä ja lämmittelystä huolimatta melko kauan. Ajatuksena on kylläkin tulevaisuudessa lisätä jalkatreein määrää vaikka tälläkin treenillä ne kasvaa ja vahvistuu odotettua paremmin. Niin ja leuanveto ei olkapääongelmista johtuen ainakaan vielä kuulu ohjelmaan, muutenhan se olisi jo ylätaljan tilalla.
 
Eka postaus.
Eli nyt hieman vajaa puol vuotta tullu käytyä salilla. Alusta lähtien oon tehny treenin keskittäen kaiken raskaisiin perusliikkeisiin, eli maveen, kyykkyyn ja penkkiin.
Tähän asti ollaan menty sillä periaatteella ettei samoja lihaksia treenata peräkkäisinä päivinä. Yleensä viikossa treenipäiviä tulee neljästä viiteen. Vähintään kolme.

Tän hetken treeni näyttää jokseenkin tältä;

Maanantai ( Rinta, ojentajat);

Penkki 5x5
vinopenkki 3x10
käsipainopenkki 3x12
peck-deck 3x8
chest press 3x12

Ojentajille;

Ranskalainen 4x12
samalla tangolla suoraan ranskalaisen putkeen punnerrusta 8-12
taljassa 3x12

Keskiviikko (selkä, hauis, olkapäät);

Mave 5x5
kulmasoutu 3x8-12
ylä,- ja ala-talja 4x12
pullover 4x12

Hauis;

Käsipainot 3x12
tangolla 4x12
Joskus loppuun taljassa failureen pari sarjaa

Olkapäät;

Viparit eteen 4x8-12
Viparit sivulle 4x8-12
kohautukset 3x12
takaolkapäät käsipainoilla 4x8-12

Pe (Jalat, vatsa);

Kyykky 5x5

Vatsoille;

Vatsalaitteessa 4x12
perään suoraan jalkojen nostot 4x20
vinot vatsat laitteessa 4x12

Tossa olisi suuntaa näyttävä kattaus miten ollaan tähän asti menty. Haluaisin panostaa lisää noihin raskaisiin perusliikkeisiin ja ehkä lisätä niitä että sais ainakin penkin ja maven toisen, ehkä kolmannenkin kerran viikkotreeniin.
Osaisko joku korjata tosta vähän toimivamman ja antaa alottelijalle palautetta? Ja tavoitteenahan on massaa saada reilusti. Ja mitenkä porukka mieltä, onko toi 5x5 systeemi hyvä noihin raskaisiin liikkeisiin? Vai onko parempi esim. joku 3x10? Vinkkejä? Kiitos!

Piti vastata jo yöllä, mutta nettiyhteys päätti toisin... Eli:

Kyllä tuo ylläoleva tuollaisenaan määrällisesti riittää yhdelle noin viikonpituiselle pätkälle. Moni tuntuu kuvittelevan, että mitä useammin treenaan, sitä nopeammin kasvan. Mutta näinhän se ei toimi, sillä kehon täytyy myös ehtiä palautua. Älä missään nimessä ala lisäilemään enää yhtään ylimääräistä penkkitreeniä tai maastavetotreeniä tai mitään kuntosalitreeniä. Tuo riittää vallan mainiosti. Jos tuntuu ettei riitä, niin treenaat liian kevyesti. Kuinka kauan sulla kestää yhdessä salitreenissä? Noista jokaisen yksittäisen treenin pystyy vetää läpi reilu tuntiin (poislukien tuo "jalkatreeni", siinä ei kulu tuntiakaan) alkaen ensimmäisestä työsarjasta ja loppuen viimeiseen. Pääliikkeissä kuluu eniten aikaa, kun teet vitosia, mutta muuten kohtuu hyvää sykettä tulisi pitää yllä (1-3min palautusajat).

Siirtäisin ehdottomasti olkapäät ekaan treeniin rinnan ja ojentajien väliin tehtäväksi. Rintatreenistä joutuu kyllä ottamaan ainakin yhden liikkeen pois. Olkapäistä: vipunostot eteen on ihan turhia, kun on paljon punnerrusliikkeitä. Vipunostot eteen -liikkeen voisit korvata pystypunnerruksella. Takaolkapäät voisi siirtää selkäpäivän loppuun. Jaloille lisää liikkeitä: jalkaprässiä, hack-kyykkyä, SJMV:a, koneissa ojennuksia ja koukistuksia <- noista liikkeistä valitset joka treeniin vähintään 2 liikettä (ja tietysti tasapuolisesti etu- ja takareisille) + pohkeet.

Niin ja jos kovasti tuntuu siltä, että tekis mieli treenata useammin viikossa samoja liikkeitä, niin voithan sä siirtyä 1-jakoiseen, mutta siinä en taas tekis 5x5 kuin kerta viikkoon ja muihin treeneihin sitten pidempiä sarjoja. En oo kyllä perehtynyt, että miten tuo 5x5 systeemi käytännössä toimisi 1-jakoisessa ylipäätänsäkään (kai se siellä menee?). Joku enemmän perillä oleva voisi tuosta sulle kertoa.

Mun mielestä tuo 5x5 yleisesti on hyvä ja kehittää ihan kivasti niin voimaa kuin massaakin. Ja kun sulla kerta painotus on massanhaun puolella, niin noissa apuliikkeissä on kuitenkin niitä pidempiä sarjoja, jotka puoltaa tätä tarkoitusta. Ja malttia mukaan, ajan kanssa hosumalla teettää vain itselle ongelmia, tämä on pitkäjänteistä puuhaa. :)
 
Joo tossa mitä luettelin rintatreenipäivälle niin saattaa hyvinkin olla pari liikaa. Useimmiten juuri penkki, vinopenkki, kp penkki ja EHKÄ chest press loppuun kaverin avustuksella jos mieli tekee. Peck deckistä en tykkää ja vaikuttaa melko turhalta nysväämiseltä joten sen nyt vähän turhaa laitoin tohon. Joo karsin tosta olkapäätreenistä jatkossa ja otan ton pystypunnerruksen tangolla mukaan, sitä tullut silloin tällöin tehtyäkin.

Mutta palatakseni noihin voimannostoliikkeisiin. Tähän asti olen hyvinkin pystynyt tekemään kaksi rintatreeniä viikkoon, eli mukaanlukien penkki. Penkissä teen raskaasti, tuolla 5x5 systeemillä minkä n. 2 viikkoa sitten otin käyttöön, penkkitreenissä saattaa kahdessa vikassa sarjassa jäädä vikalle toistolle kaverille avustettavaa. Mutta aina loppuun asti. Silti kaksi penkkitreeniä ei mulle tähän asti ollut mikään mahdottomuus.
Muutenkin kuullut eri lähteiltä että aloittelija voi hyvinkin tehdä vähän useemman kerran noita raskaita liikkeitä viikkoon, oisko näin? Eli olisiko suotavaa vaikka ujuttaa toinen mave-treeni johonkin päivälle? Tai vaikka kyykky, vai molemmat?

Niin ja kysyit tuota salitreenin pituutta. +- 1h. 1-3 minuutin palautuksilla.
 
no

Mitä sanotte.

Penkkipunnerrus 3x10.
Kyykky tai mave 3x10.
hauviskääntö 3x10.
Pystypunnerrus 3x10
Leukoja niin mota kun menee max 3x
Vatsat 30.
Sarjojen välissä kaksi min taukoo ja laijin vaihtuessa 3-4 min.
Kommentia kiitos :)
 
Kyykky tai mave 3x10
Penkkipunnerrus 3x10
Leukoja niin mota kun menee max 3x
Pystypunnerrus 3x10
hauviskääntö 3x10
Vatsat 30

Muokkasin sen verran että laitoin liikkeet oikeaan suoritusjärjestykseen. Muuten ihan hyvä. Ideana siis ilmeisesti kolmesti viikossa normi 1-jakoisen tapaan? Hauiksien riittävän palautumisen turvaamiseksi kannattaa tunnustella kuinka ne palautuu. Itse tekisin hauiskäännöt vain joka toisella treenikerralla, koska voi muuten mennä äkkiä tukkoon kun huomioidaan vielä leuanveto.
 
Muokkasin sen verran että laitoin liikkeet oikeaan suoritusjärjestykseen. Muuten ihan hyvä. Ideana siis ilmeisesti kolmesti viikossa normi 1-jakoisen tapaan? Hauiksien riittävän palautumisen turvaamiseksi kannattaa tunnustella kuinka ne palautuu. Itse tekisin hauiskäännöt vain joka toisella treenikerralla, koska voi muuten mennä äkkiä tukkoon kun huomioidaan vielä leuanveto.

Komppaan tätä. En suosittele ikinä tekemään penkkiä ennen kyykkyä, koska rintalihasten pumppi sotkee normaalin kyykyn oteleveyden. Ja muutenkin raskaammat liikkeet yleensä ensin jos ei oo jokin etukäteisväsytys juttu kyseessä.
 
Kullo, sun treeniohjelmassa ottaa olkapäät osumaa joka ikinen päivä, joten oisko siinä syy miks sulla on olkapääongelmi? Tai toi sun ohjelmas tuskin ainakaa auttaa niistä parantumaan.
 
3x vko
90 sek palautukset
Takakyykky 3 x 8
Penkkipunnerrus 3 x 8
Pystypunnerrus kp 3 x 8
Leuanveto 3 x 8
Hauiskääntö kp 3 x 8
Dippi 3 x 8

Tälläisen treeniohjelman kasasin itselleni, tarkoitus on lisätä kerran viikossa painoja liikkeisiin (onko liian harvoin?). En omista lisäpainovyötä, joten olisiko leuanvetoihin ja dippeihin hyvä lisätä kerran viikkoon yksi toisto vai lisäsarja?
 
Saattaa tosiaan olla, että ainaki etuolkapäät ottaa turhan paljo osumaa. Se suurin ongelma olkapäiden (lähinnä oikean) osalta on kuitenki se, että se alkaa ajoittain vihlomaan varsinki leukojen tekemisen jälkeen ja se vaiva on jatkunu jo useampia vuosia.
 
3x vko
90 sek palautukset
Takakyykky 3 x 8
Penkkipunnerrus 3 x 8
Pystypunnerrus kp 3 x 8
Leuanveto 3 x 8
Hauiskääntö kp 3 x 8
Dippi 3 x 8

Tälläisen treeniohjelman kasasin itselleni, tarkoitus on lisätä kerran viikossa painoja liikkeisiin (onko liian harvoin?). En omista lisäpainovyötä, joten olisiko leuanvetoihin ja dippeihin hyvä lisätä kerran viikkoon yksi toisto vai lisäsarja?

Ja taas yksi G6 johon on lisätty ojentajaliike! Hommahan menee niin, että dippiä saa tehdä, mutta samassa treenissä ei silloin tehdä penkkiä. Eli penkki/dippi joka toisessa treenissä niin sitten onnistuu. Ja nyt kun puhutaan muokkauksista niin lisäisin myös kulmasoudun tangolla, jota vuorotellaan leuanvedon kanssa.

Painoja lisätään aina kun tuo tavoitetoistomäärä (8) toteutuu. Alussa voit varmaankin lyödä lisää rautaa tankoon jokaisessa treenissä, mutta siitä se sitten pikkuhiljaa hidastuu. Idea on kuitenkin se, että saat 8 kohtuu tiukkaa toistoa (ei failureen asti!) ja seuraavassa treenissä lisäät 2,5kg. Leuanvedossa ja dipissä voit käyttää mielikuvitustasi lisävastuksen saamiseksi. Kun omistat ilmeisesti levypainoja, niin laitat niitä reppuun ja reppu selkään, tai vaan sidot niitä naruun ja painovyön tapaan vyötärölle roikkumaan.
 
Mutta palatakseni noihin voimannostoliikkeisiin. Tähän asti olen hyvinkin pystynyt tekemään kaksi rintatreeniä viikkoon, eli mukaanlukien penkki. Penkissä teen raskaasti, tuolla 5x5 systeemillä minkä n. 2 viikkoa sitten otin käyttöön, penkkitreenissä saattaa kahdessa vikassa sarjassa jäädä vikalle toistolle kaverille avustettavaa. Mutta aina loppuun asti. Silti kaksi penkkitreeniä ei mulle tähän asti ollut mikään mahdottomuus.
Muutenkin kuullut eri lähteiltä että aloittelija voi hyvinkin tehdä vähän useemman kerran noita raskaita liikkeitä viikkoon, oisko näin? Eli olisiko suotavaa vaikka ujuttaa toinen mave-treeni johonkin päivälle? Tai vaikka kyykky, vai molemmat?

Niin ja kysyit tuota salitreenin pituutta. +- 1h. 1-3 minuutin palautuksilla.

Kyllä tuo varmaan näin alkuun toimiikin, mutta ajanmittaan huomaat, (varsinkin kun opit tuntemaan kehoasi paremmin ja saat liikkeet paremmin perille) että tuollainen ns. ylimääräinen lisäily koituu vain esteeksi kehitykselle. Minunkin eräs kaverini joskus kyseli, kun salilla alkoi käymään, että voisi vetoa ottaa useammin kuin kerran viikossa. Sanoin samat ohjeet silloinkin. Totesi reilun kk:n jälkeen kun treenipainot hieman kasvoivat, että "oikeassa olit, liian raskasta. 1 kerta viikossa maastavetoa riittää." En mä vaan usko, että sunkaan vetotulos kauheesti paranee, jos sitä useammin kuin kerta viikossa teet.

Eli olet n. 2 viikkoa sitten aloittanut 5x5 penkissä ja heti alkuun vedät ne failureen. Ei ne sarjapainot kauheasti kasva, jos heti alussa jo tulee seinä vastaan (ja luultavasti just siksi tuleekin seinä vastaan kun teet penkin kahdesti viikossa). Itse kun joku aika sitten aloin monen vuoden tauon jälkeen taas tekemään penkkiä ja aloitin siinä 5x5, niin ekat failuret tuli siinä +12,5kg kohdalla aloituspainoista. Joka viikko aina lisäsin 2,5kg painoa lisää painoa, eikä nuo sarjat alussa tehnyt mitään ylitiukkaa, vaikka riittävästi vastusta olikin.

Kyllähän sitä treenaan pystyy useamminkin samoja lihaksia viikossa, mutta onko ne enää niin laadukkaita treenejä kuin pystyisi vetämään, onkin toinen juttu. Kannattaa vielä miettiä esim. sitä 1-jakoista, kun on kova hinku treenata samoja (isoja) liikkeitä useammin viikkossa. 1-jakoinenhan olis tuohon just passeli. G6-pohja kehiin ja kerran viikossa korvaat kyykyn ja leuanvedon maastavedolla! It´s done. :)
 
No laitan nyt tähän oman yksijakoisen ohjelmani arvosteltavaksi, joka on nyt neljän kuukauden aikana muodostunut tälläiseksi (suoritusjärjestyksessä):

Prässi: 3 x 10
Penkki: 3 x 5-10 (neljäs sarja ojentajille kädet yhdessä)
Alatalja: 3 x 10
Selkäpenkki: 3 x 15
Vatsapenkki: 3 x 15
Hauiskääntö KP tai Scott-tanko: 3 x 10 (neljäs sarja myötäotteella)
Ylätalja: 3 x 10 (pään taakse)

Eli sama ohjelma joka kerta kolme kertaa viikossa, mikä on ohjelman suurin ongelma? Salilla jossa käyn ei ole mahdollista kunnolla kyykätä kun se tanko pitäisi sitten nostaa penkistä, enkä viitsi sitä ainutta penkkiä alkaa siihenkin hommaan varaamaan. Maastaveto taas tuntuu liikkeenä niin brutaalilta, että en sitä mielelläni tekisi.

Nyt on menossa sali vaihtoon ja ajattelin tehdä seuraavat muutokset:

Prässi --> Kyykky 3 x 10
Hauiskääntö --> Leuka 5 x 5
Selkäpenkki --> Maastaveto 3 x 10

Voinkohan korvata tuon hauiskäännön leuoilla kun kyllähän nuo hauikset noissa muissakin liikkeissä epäsuorasti rasittuvat? Kumpi olisi tähän settiin parempi alatalja vai kulmasoutu levytangolla?
 
Noi muutokset on omaan silmään hyviä, koska mennään noihin ns. pääliikkeisiin tollasista sivuliikkeistä. Jos teet leuat vastaotteella ja hartia leveydellä, niin se on ehkä paras hauisliike. Maven tekisin heti tokana tai ekana (kannattaa vaikka vuorotella kyykyn kanssa) ja lyhyempää sarjaa. Ja sitten toi kulmasoutu tangolla on myös omaan silmääni parempi liike kuin alatalja, sillä rasittaa kehon lihaksia monipuolisemmin kuin taljaliike. Ylätalja pään taakse on vähän niin ja näin, koska liikkeellä saa helposti paskottua olkapäät. Ennemmin tohon eteen se tanko.

Mutta hyvät muutokset teit! :thumbs:
 
Joo tota miettisinkin tänään ku kokeilin maastavetoa ekaa kertaa et se otti aika paljon reisiin ku olin jo prässin tehny, mut toi on varmaan hyvä idea et vaihtelee kyykyn ja maven järjestystä. Oon tehny pään taakse tota ylätaljaa ku oon halunnu et se olis mahdollisimman paljon eri liike ku alatalja, mut jotain on kipeytyny oikealta puolelta selästä tossa liikkeessä, en kyll tiä lasketaanko sitä enään olkapääksi. Täytyy kokeilla edestä päin saanko samanlaista tuntumaa selkään tai jopa parempaa. Kuinka lyhyttä sarjaa tarkoitat? 3 x 5?
 
Heippa,
olen taas pienen tauon jälkeen intoutunut salitreenistä. Tarkoituksena on käydä salilla 3-4 krt/vko. Mietin, että 2-jakoinen lienee toimisi parhaiten..?
Ajattelin tällaista jakoa:

1. treeni (jalat, kädet)

Prässi 3*8-12
Askelkyykky 3*8-12
Pohkeet seisten 3*8-12
Jalan loitonnus taakse 3*8-12
Dippi 2*8-12
Ojentajat, ylätalja 2*8-12
Leuanveto (kapea, vastaote) 2*8-12
Hauiskäännöt, kp 2*8-12

Mahdollisesti ojentajat/hauikset supersarjana.

2. treeni (selkä, rinta, olkapäät)

Ylätalja 3*8-12
Alatalja 3*8-12
Punnerrus 3*15
Vinopenkki kp 3*8-12
Pystypunnerrus kp 3*8-12
Vipunostot sivulle 3*8-12

Vatsat molemmissa treeneissä.

Vaikuttaako tällainen jako millään tasolla järkevältä?
 
Back
Ylös Bottom