❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

[Mustala]

Liian pitkä väli ruuan ja salin välillä?

Mietin vaa tyhmänä kysymyksenä et meneeks treeni harakoille jos syö salin jälkee vastan 4 h 15 min kuluttua kun on vetässy palkkarin?
Ku tänää salilt tulles ei ollu mahista syyä mtn, muutaku tunnin kuluttuu salilt tulon jälkeen parsakeittoo ja ruisleipää, ei maha täyttyny oikee nii kunnon lounaan sit vasta sen jälkeeen ku olin koton.

KU jossain luin että 1-2 h lämminateria salin jälkeen, eikä löytyny haku jutuillakaa jos menee pidemmäks ku kaks h.

 

[Pingu]

Tein tänään dippejä 10kg lisäpainoilla (8 toiston sarjoja), ja toisen sarjan lopussa keskellä rintaa tuntui todella kova paine/kipu. Tuntui melkein siltä että joku luu meinasi mennä poikki, ja jouduin laittamaan jalat maahan. Pahin kipu lakkasi heti tämän jälkeen ja pystyin jatkamaan muilla liikkeillä (viimeinen sarja dippejä jäi tosin tekemättä). Nyt parin tunnin jälkeen ei tunnu muuta kuin pientä painetta rinnassa. Minua kiinnostaisi kuitenkin tietää mistä tämä voi johtua? Tein eilen noin 5 tuntia lumitöitä, joten voisiko tämä yksinkertaisesti johtua liiasta rasituksesta? En tee dippiä kovinkaan usein, joten vika voi toki myös olla tekniikassa. Yleensä teen liikkeen siten että menen telineessä niin alas kuin suinkin pääsen ennen kuin alan nostamaan itseäni takaisin ylös, ja olen vähän epävarma jos näin kuuluu tehdä? Kiinnostaisi myös tietää jos minun kannattaisi lopettaa liikkeen tekeminen kokonaan?

Teitkö kovasti repimällä, eli tosi nopeasti alas ja sieltä "pompulla" ylös? Tuo kuulostaa lihaksen venähdykseltä. Rintalihashan kiinnittyy tuohon rintalastaan, joten siinä voisi olla selitys. Selviää lähinnä sillä, jos se kipu tuntui myös muissa rintaa käyttävissä liikkeissä. Ota iisimmin seuraavalla kerralla, älä päästä ihan niin alas, varmista että et siis mene liian alas tuossa liikkeessä.

Mietin vaa tyhmänä kysymyksenä et meneeks treeni harakoille jos syö salin jälkee vastan 4 h 15 min kuluttua kun on vetässy palkkarin?
Ku tänää salilt tulles ei ollu mahista syyä mtn, muutaku tunnin kuluttuu salilt tulon jälkeen parsakeittoo ja ruisleipää, ei maha täyttyny oikee nii kunnon lounaan sit vasta sen jälkeeen ku olin koton.

KU jossain luin että 1-2 h lämminateria salin jälkeen, eikä löytyny haku jutuillakaa jos menee pidemmäks ku kaks h.

Ei se ihan harakoille mene, mutta optimaalista olisi saada lisää ravintoa lihaksille nopeammin. Yritä juoda vaikka toinen palkkari tuossa välissä jos mitenkään mahdollista.

 

[Wezz]

Jos meinaat tuolla Rinta, selkä / Jalat / Olkapäät, kädet -jaolla mennä, niin silloin IMO kolmesti viikossa on paras ratkaisu. Jos itse treenaisin tuolla jaolla neljästi viikossa, niin saisin hyvin napakasti varata aikaa olkapäätohtorille. Jos 3-jakoisella neljästi viikossa, niin silloin paras vaihtoehto on vetävät/työntävät/jalat. Tietysti jos sulle olkapäät ei tuota missään vaiheessa mitään ongelmia, niin anna mennä vaan.

Mikä niitä olkapäitä nyt sen enempää hajoittaa kuin muissa jaoissa? :face:

Mielestäni paras ratkaisu olisi tehdä viiden päivän kierto:

Päivä 1: R/S
Päivä 2: Jalat
Päivä 3: -
Päivä 4: O/K
Päivä 5: -

Ei sen ohjelman aina tarvi mennä viikonpäivien mukaan, eikä mielestäni kolmijakoista pysty kunnolla toteuttamaan seitsemän päivän kierrolla.

Hyvä sarja ja toisto määrä riveen? 6x3? Vai onko tossakin liikaa toistoja? Kun aluksi harjoittelin liikettä 3x8, mutta sitten neuvottiin että kannattaa tehä vähäsemmillä...

Rinnallevedot, tempaukset jne. vaatii paljon koordinaatiota ja käy aika paljon hermoston päälle, kun on paljon lihasmassaa liikkeellä, joten kannattaa tehdä edellämainitut treenin alussa ja nimenomaan lyhyillä sarjoilla. Kahdeksan toiston sarjoissa viimeiset toistot alkavat olla jo aika rumia, joten yleisesti on parempi pysyä siellä 1-5 toiston alueella.

 

[Vilu]

Siksi olkapäätohtorille tuossa, koska jos teet tuolla jaolla ja tuloksia tuottavalla ohjelmalla, niin 1päivään kuuluu auttamattomasti penkki + vinopenkki, sekä kolmospäivään pystypunnerrus + muut olkapääpunnerrukset ja kapea penkki/dippi. Eli tuolla 4/7 kierrolla viikolle tulee 3kovaa punnerruspäivää.

Itselle riitti jo 2punnerrusta/viikko hajottamaan terveet olkapäät.

 

[Airwalk]

Mikä niitä olkapäitä nyt sen enempää hajoittaa kuin muissa jaoissa? :face:

Ajatellaan nyt taas, eli idea oli jos treenataan 4-kertaa viikkoon 3-jakoisella eli
ma,ti,to,pe treeni, silloin olkapäille tulee rasitusta aika paljon jos ei ole sillä perinteisellä työntävät/vetävät/jalat jako. Eli Itsellä toimi hyvin
Ma:rinta,olkapäät,ojentajat
Ti:jalat
To:selkä,hauis
Pe:rinta,olkapäät,ojentajat
Ja sitten tietenkin jatkuu seuraava viikko
Ma:Jalat
jne...

 

[Wezz]

Ajatellaan nyt taas, eli idea oli jos treenataan 4-kertaa viikkoon 3-jakoisella eli
ma,ti,to,pe treeni, silloin olkapäille tulee rasitusta aika paljon jos ei ole sillä perinteisellä työntävät/vetävät/jalat jako. Eli Itsellä toimi hyvin
Ma:rinta,olkapäät,ojentajat
Ti:jalat
To:selkä,hauis
Pe:rinta,olkapäät,ojentajat
Ja sitten tietenkin jatkuu seuraava viikko
Ma:Jalat
jne...

Ei olkapäät hajoa sen takia, että ne saa kerran viidessä päivässä suoraa rasitusta ja kerran epäsuoraa. Pikemminkin sen takia, ettei niitä osata huoltaa oikein. Paskaksi ne saa jaosta riippumatta.

 

[Airwalk]

Ei olkapäät hajoa sen takia, että ne saa kerran viidessä päivässä suoraa rasitusta ja kerran epäsuoraa. Pikemminkin sen takia, ettei niitä osata huoltaa oikein. Paskaksi ne saa jaosta riippumatta.

Jos tarkoitus on treenata 4-kertaa viikkoon!
Eli suora+epäsuora+suora+epäsuora=2+2

Itsestäni on tyhmää jos treenataan 3-jakoisella vain 3 kertaa viikossa.

Ja vielä tuohon jakoon, eli jos ei treenata sillä hyväksi havaitulla systeemillä eli vetävät+työntävät+jalat ja halutaan treenata enemmän kuin 3-kertaa viikkoon niin jossain vaiheessa on edässä tilanne kun on peräkkäisinä päivänä olkapäät ja rinta. Voi vaan miettiä kuinka paljon hävitään rintatreenissä kun edellisenä päivänä on treenattu olkapäät.
Jos joku jonkun todella hyvän syyn kertoo miksi 3-jakoinen pitäisi tehdä muuten kuin tuolla yleisimmällä tavalla niin voi kertoa.

 

[Wezz]

Jos tarkoitus on treenata 4-kertaa viikkoon!
Eli suora+epäsuora+suora+epäsuora=2+2

Itsestäni on tyhmää jos treenataan 3-jakoisella vain 3 kertaa viikossa.

Ja vielä tuohon jakoon, eli jos ei treenata sillä hyväksi havaitulla systeemillä eli vetävät+työntävät+jalat ja halutaan treenata enemmän kuin 3-kertaa viikkoon niin jossain vaiheessa on edässä tilanne kun on peräkkäisinä päivänä olkapäät ja rinta. Voi vaan miettiä kuinka paljon hävitään rintatreenissä kun edellisenä päivänä on treenattu olkapäät.
Jos joku jonkun todella hyvän syyn kertoo miksi 3-jakoinen pitäisi tehdä muuten kuin tuolla yleisimmällä tavalla niin voi kertoa.

Päivä 1: Rinta/Selkä
Päivä 2: Jalat
Päivä 3:
Päivä 4: Olkapää / Kädet
Päivä 5:

Rinta- ja selkäliikkeet voi tehdä vuoropareina, samoin kädet ja osittain myös jalat. Jo tämä seikka pelkästään tekee tästä jaosta mielestäni paljon paremman, koska treenin saa suoritettua nopeammin, ja voimantuotto on parempi vuoropareina tehtynä. Mainitsemiasi ongelmia ei tule, jos suunnittelee ohjelman kunnolla.

Perusteleppas taas vuorostasi, miksi vetävät/työntävät/jalat on parempi kuin ylläoleva.

 

[Airwalk]

Päivä 1: Rinta/Selkä
Päivä 2: Jalat
Päivä 3:
Päivä 4: Olkapää / Kädet
Päivä 5:

Rinta- ja selkäliikkeet voi tehdä vuoropareina, samoin kädet ja osittain myös jalat. Jo tämä seikka pelkästään tekee tästä jaosta mielestäni paljon paremman, koska treenin saa suoritettua nopeammin, ja voimantuotto on parempi vuoropareina tehtynä. Mainitsemiasi ongelmia ei tule, jos suunnittelee ohjelman kunnolla.

Perusteleppas taas vuorostasi, miksi vetävät/työntävät/jalat on parempi kuin ylläoleva.

Tuossa se boldattuna onkin, monella ihmisellä ne treenit päivät vaihtelevat vaikka esim. työvuorojen mukaan että aina ei pääse tyyliin 2on 1off 1on 1off 2on, joka sulla oli idea. Tuohon rytmiin kun tulee vähän muutoksia niin kappas kohta on tilanne kun tuli tehtyä olkapäät ja kädet ennen rinta/selkä päivää... Jos taas mennään tuolla mun ehdottamalla vaihtoehdolla niin ei tule mitään ongelmia.

Voimantuotto? Jos käsiä ja olkapäitä haluaa boostata niin okei toi voi toimia mutta en kyllä muuten näe järkee tuossa.

 

[J..]

http://www.t-nation.com/free_online...aining_performance/hss100_back_specialization

Toimiiko tälläinen ohjelma ja kuinka pitkäksi aikaa sitä kannattaa käyttää? Onko esim. 4 viikkoa liian lyhyt? Ja kannattaako edes tehdä, jos on valmiiksi ihan tasapainoinen vartalo vai onko vain niitä varten joiden selkä on pahasti jäljessä?

 

[L0rtto]

http://www.t-nation.com/free_online...aining_performance/hss100_back_specialization

Toimiiko tälläinen ohjelma ja kuinka pitkäksi aikaa sitä kannattaa käyttää? Onko esim. 4 viikkoa liian lyhyt? Ja kannattaako edes tehdä, jos on valmiiksi ihan tasapainoinen vartalo vai onko vain niitä varten joiden selkä on pahasti jäljessä?

Priorisoinnissa ei ole mitään järkeä jos lihakset ovat keskenään tasapainossa.

 

[dunder]

aerobinen

tällä hetkellä diettiin kuuluu wheyhera heti aamulla herättyä niin pitäisikö ottaa ennen aamuaerobista vai vasta sen jälkeen ja minkälaisia vaikutuksia enne ja jälkee aamutreenin otettuna?

 

[L0rtto]

tällä hetkellä diettiin kuuluu wheyhera heti aamulla herättyä niin pitäisikö ottaa ennen aamuaerobista vai vasta sen jälkeen ja minkälaisia vaikutuksia enne ja jälkee aamutreenin otettuna?

Itse ottaisin ennen blokkaamaan lihaspurkua. Tosin en ole tässä mikään asiantuntija. Miinuskalorit oikein toteutettuna polttaa joka tapauksessa rasvaa joten IMO kannattaa keskittyä katabolian blokkaamiseen.

 

[Wezz]

Tuossa se boldattuna onkin, monella ihmisellä ne treenit päivät vaihtelevat vaikka esim. työvuorojen mukaan että aina ei pääse tyyliin 2on 1off 1on 1off 2on, joka sulla oli idea. Tuohon rytmiin kun tulee vähän muutoksia niin kappas kohta on tilanne kun tuli tehtyä olkapäät ja kädet ennen rinta/selkä päivää... Jos taas mennään tuolla mun ehdottamalla vaihtoehdolla niin ei tule mitään ongelmia.

Voimantuotto? Jos käsiä ja olkapäitä haluaa boostata niin okei toi voi toimia mutta en kyllä muuten näe järkee tuossa.

Muscle builders always talk about the endocrine system; the muscular system; or even the cardiovascular system. But, they hardly ever talk about the neurological system and that's a big mistake. Consequently, neural recuperation is ignored.

Ever wonder why 99 out of a 100 trainees do multiple sets of a particular exercise in succession? For instance, they'll do one set of bench press, followed by another set of bench press, followed by another set of bench press. In between, they'll pretend to pull a loose thread on their toe-jammy socks while sneaking a peak at Ms. Hooters while she's doing dumbbell flyes. This supposedly allows the athlete to recuperate in-between sets.

Well, amazingly, research has shown that you'll achieve better recuperation by performing a set for an antagonistic body part in-between sets. For instance, if you do a set of dumbbell bench presses, do a set for your lats in-between and then go back to your next set of dumbbell bench presses. You'll experience less of a drop in strength in between sets. No one is sure why, but you can bet it has to do with the neurological system.


Some of you who are new to Charles' workouts may have noticed that he often labels his exercises as "A1" and "A2" or "B1" and "B2". This refers to the order of exercises. "A1" is usually the first exercise for a particular set for a particular body part, while "A2" refers to the second exercise and that exercise is almost always for a dissimilar body part. After completing A2, the trainee rests for the predetermined amount of time and then goes back to his second set of A1.

Other examples include doing a set of barbell curls, followed by a set of triceps extensions; or a set of squats followed by a set of leg curls.

Ihan turhaa ottaa mukaan mitään ylimääräisiä muuttujia tähän. Jos rytmin pitää sellaisena kuin sen kerroin, niin en näe mitään syytä miksei se olisi parempi.

 

[Cityshamaani]

Mitä tarkoittavat apuliikkeet?
Siis jotain bonusliikkeitä joita voi tehdä pääliikkeen (esim. penkkipunnerrus) lisäksi?
Olenko käsittänyt oikein..

EDIT: Niin ja siis että mikä niiden ideana on, miten ja milloin jne..

 

[Kylähullu]

Apuliikkeillä pyritään tukemaan pääliikkeitä eli esim. mainitsemaasi penkkipunnerrusta. Jos esim penkissä ojentajista loppuu paukut kesken loppuojennuksessa niin pyritään apuliikkeillä (esim. ranskalainen punnerrus) vahvistamaan ojentajia, jotta penkkitulos paranisi. Apuliikkeet tehdään pääliikkeiden jälkeen, muutama sarja ja järkevästi tehtynä, ettei treeni näy negatiivisesti kun ojentajat eivät ole kerenneet palautua seuraavaan treeniin.

 

[Vilu]

Ehkä voimanostossa näin, mutta perus bodailussa kyllä noi apuliikkeet kohdistetaan harjoitettavaan lihakseen, eli esim penkkiä reenatessa apuliikkeiksi otetaan vinopenkkiä, käsipainopenkkiä, ristitaljaa jne. Jos jollain on esim reenijaossa Rinta+hauispäivä, niin ei siinä penkin jälkeen apuliikkeeksi ojentajaliikettä oteta.

 

[Airwalk]

mutta perus bodailussa kyllä noi apuliikkeet kohdistetaan harjoitettavaan lihakseen, eli esim penkkiä reenatessa apuliikkeiksi otetaan vinopenkkiä.

"penkkiä reenatessa" Eiköhän bodailussa treenata sitä rintalihasta ja silloin kyllä ei vinopenkki ole mikään apuliike vaan se on yksi pääliikkeistä rinnalle...

 

[Wezz]

"penkkiä reenatessa" Eiköhän bodailussa treenata sitä rintalihasta ja silloin kyllä ei vinopenkki ole mikään apuliike vaan se on yksi pääliikkeistä rinnalle...

Saivartelua. Anna nyt oikein tyhjentävä perustelu siitä, miksi vinopenkki on nimenomaan pääliike, eikä missään nimessä apuliike.

 

[Bärtsy]

1: rinta/olkapäät/hauis

Penkki 4-5*4-10
Vinopenkki 3*8-10
pystypunnerrus 3*8-10
Takaolkapäät alatala 3*10-12
Hauis vino tai suoralla tangolla 3*6-8
Hauis taljassa tai käsipainoilla 2*8-10
Vatsat

2: selkä/ojentajat

Leuanveto 3*max tai ylätalja 3-5*8-10 (eteen ja taakse)
Alatalja 3-4*8-10
Kapeapenkki 3x10
Mave 3x7
Ranskalainen vinolla tangolla 3-4*6-10
Ojentajat taljassa (liike vaihtelee) 2-3*8-10
Vatsat

3: jalat

Kyykky 3x10
prässi 4*6-10
Jalan ojennus 3*8-10
Jalan koukistus 3*8-10
Pohkeet istuen koneessa tai seisten 3*15-20
Vatsat

Tommonen ohjelma mulla on tällä hetkellä. Mitä muutoksia kokeneemmat ihmiset ehdottavat? Tarkoitus olisi saada rutkasti lisää lihaksia + voimaa. Hartioita leveämmiksi jne perus-asioita. Kaverit ehdottavat vahvasti kulmasoudun mukaan ottamista mutta en osaa itse sanoa (?)