Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

[Huppe]

Smyygit on kyllä useimmiten karmeen näkösiä varsinkin jossain vanhoissa kerrostalo saneerauksissa. Hupella näytti smyygit olevan todella maltillisia ja sellanen joka ei tuollasista asioista ymmärrä niin ei edes
huomaa noissa mitään normaalista poikkeavaa.


Oletan että tällit on sitä varten että saat smyygit asennettua suoraan linjaan, jos vetäisit ilman tälleja niin ylipursuava kipsilevy vetäis smyygit samantein vinoon
ja taas olis hommat perseellään, korjaa jos oon väärässä nää on joka tapauksessa mielenkiintosia juttuja.
Uskon että moni on vetäny smyygit suoraan ilman tällejä ja sitten ne harottaa jokanen hieman eri suuntaan.

Älli-tälli!

Ei näin!

Joo, tällien tarkoitus oli lähinnä vain "kavittaa" oviaukkoa jotta smyygit peittävät karmin ja kertopuun välisen raon, ettei tartte lisäksi vielä listoittaa kuten joku amatööri on tuossa alemmassa kuvassa tehnyt.
Sirkkelilllähän noi piti kaikki tehdä. 95x15mm (muistaakseni) höylätystä laudasta nuo tein. Pohjamaalilla ensin ja sitten öljymaalilla puusepänvalkoiseksi.

Samolla tosiaan kun on tehty pitkästä tavarasta, voi ikkunat asentaa sisäpuolelta Gyprocin tasoon, joten pelkkä peitelista riittää. Sama on esim. Kastellissa.

Omatalolla syy "uppoasennukseen" on kuulemma se, että kun robotit/ihmiset pyörittelevät elementtejä kokoamislinjastolla, ovat ikkunat jo paikoillaan. Pyörittely olisi mahdotonta ikkunoiden vuoksi jos ne olisivat "pinnassa".

 

[Timba79]

Kertokaas tyhmälle miksi näitä "smyygejä" kummastellaan täällä? Siis menikö joku vituiksi vai mitä? Mikä niiden virka on?

Jos ikkunoita ei ole asennettu sisältä gyprocin pintaan, on nuot smyygit pakko rakentaa. Ei niillä siis muuta virkaa ole, kuin että tehdään aukko siistiksi.



Mutta mutta, jos nykyisillä seinäpaksuuksilla asentaa ikkunat sisältä kipsilevyn pintaan, niin miltä ne sitten näyttää ulkoa jos ikkunat on vielä kaupan päälle kovin pienet? Tulee mielestäni aikalailla ampumaluukkumainen fiilis...

 

[Jimmy Kimmel]

Mutta mutta, jos nykyisillä seinäpaksuuksilla asentaa ikkunat sisältä kipsilevyn pintaan, niin miltä ne sitten näyttää ulkoa jos ikkunat on vielä kaupan päälle kovin pienet? Tulee mielestäni aikalailla ampumaluukkumainen fiilis...

Niinpä. Mulla kun on vähän erityylinen talo kuin 99%:lla rakentajista, niin ikkunat ovat ulkovuorauksen ulkopinnan tasolla. Ulos siis ei tule smyygejä, mutta sisälle tuleekin sitten aika reilut. Samaan syssyyn sisälle tuli askarreltua vähän massiivisemmat ikkunapenkit näköä tuomaan ja pääseepä niille sitten kissa tassuttelemaan ja kukkaruukkuja ihmettelemään.

Kuvassa ikkunapenkin raaka-askartelua ja mallailua. Nykyään ovat jo paikoillaan valkoisiksi maalattuina. Karmit ovat erikoissyvät omavalmisteet (200mm), joten siksi smyygeistä ei tullut aivan järkyttävän syviä.

Onko laatoitushommia mitään järkeä tekemään ilman kovempaa kokemusta? Tekninen tila on kyllä omin voimin laatoitettu ja eihän tuo periaatteessa mitään ihmeellistä hommaa ole, mutta silti hieman epäilyttää kun kuitenkin melko pienellä kokemuksella pitäisi saada tehtyä hyvää jälkeä...

Tää on vähän sama kuin kaikki muutkin näkyville jäävät työt omakotiraksalla. Ei laatoitus rakettitiedettä ole, jaot pitää miettiä tarkkaan ja saada luotisuorat lähdöt aikaiseksi, mutta aika yksinkertaista hommaahan se on. Jos on kädentaitoja olemassa ja kyky oppia uutta, niin sitten voi laatoitustakin lähteä tekemään. Ei mulla ollut laatoituskokemusta ennen omaa kylppäriä pätkän vertaa, mutta hyvillä ohjeilla ja malttia käyttäen tuli priimaa. Ei häviä ammattimaiselle laattamiehelle tippaakaan, mutta hitaampaa tietysti oli.

 

[cryscythe]

Mä jätin sisäpuolelle 75mm smyygit ihan vapaaehtoisesti, vaikka olis ollut mahdollisuus laittaa vaikka lopullisen seinäpinnan tasoon. Mielestäni on fiksumman näköinen että smyygiä tulee ikkunan sisä- ja ulkopuolelle suht tasaisesti. Nykiset seinäpaksuudet kun alkavat lähennellä puolta metriä niin jonnekin sitä smyygiä on joka tapauksessa rakennettava kun karmileveydet loppuvat noin 20cm.

Seikat mtikä tossa ikkunan sijoituksessa on huomioitava, on lämpötaloudellisuus & ikkunoiden huurtumattomuus. Eristävyyden kannalta optimaalista on että ikkuna olis keskeisesti eristekerroksen kanssa. Ikkunatoimittajat taas suosittelevat ikkunan asennusta sisäseinän pintaan, jotta alhaalta noudeva lämmin ilma lämittää lasin pintaa tasaisesti. Näitä tapauksiahan on lukuisia, missä ikkunaan on sisäpuolelle on tehty reilu smyygi, joka aiheuttaa ikkunan alareunojen huurtumista kun alhaalta nouseva lämpövirta ei tavoita ikkunan alaosaa...

Mä oon pallotellut kahden vaihtoehdon välillä, tekisinkiö sisäsmyygit tasoitteella, mikä olisi parhaimman näköinen, mutta työläs. Toinen vaihtoehto olis tosiaan tehdä kipsilevystä ja listoittaa.. Jälkimmäinen olis helpompi, mutta ei niin tyylikäs vaihtoehto..

 

[oddis]

Ja kivitalossa smyygit taas tulee pakosta, kosa eriste on kiven keskellä ja eristeen kohdallehan ikkuna pitää saada.

Esim. meillä Lammin harkossa on 115mm ulko- ja sisäkuori ja keskellä 170mm eristettä. Meillä valittiin 75 karmisyvyyden ikkunat, jotta saataisiin mahdollisimman isot smyygit, koska ikkunapekit mielestämme "kuuluu" kivitaloon. Meillä on sisäpuolella 215mm syvät smyygit.

Ja väliovet sitten näin:

Tässä teatterihuoneen ovi, joka on tetterihuoeeseen harmaa ja valkoinen toiselle puolelle:
https://lh6.googleusercontent.com/-agL7Vg0d1Ss/Tcu0wL6R2lI/AAAAAAAAAHI/o6UoLy0Juho/s400/IMAG0763.jpg

Kuva on huono, mutta kai siitä idean saa. Oven keskellä kiertää alumiinilista, koska maalauksen raja on vaikea saada siistiksi.

 

[LoftYokel]

Smyygien tekeminen on kyllä hanurista. Mulla tuli jokaisen ikkunan väliin runkotolppa eli jokainen ikkuna on kaksilla karmeilla. Tähän tyyliin noita reikiä tais tulla 47kpl ulkokuoreen ja sisälle sitten vielä kantavien väliseinien läpi meneviin oviin ja harkkoseiniin eli onhan noita jokunen tullut tehtyä. Kuukausi ei varmaankaan kaukana ole ajasta mitä noihin on mennyt.

Nyt on tosiaan tavarat roudattu sisälle uuteen kämppään. Käyttöönotetut asuintilat on lähes valmiita eli kaapistojen ovia pitää säätää ja kahvat asentaa ja muuta tällaista pientä puuhaa, mutta muuten on listoja myöten valmista. 15kk on kestänyt projekti, josta 12kk täysipäiväisenä ja 3kk työn ohella. Terassit ja autotallin, kun saa sisältä valmiiksi (työn ohella), niin ollaan varmaan päästy vuosi eteenpäin. Tämä siis pitkästä rakentaen...

On tämä muutto kyllä jonkinlainen kulttuurishokki ollut. Yhtenä aamuna sitä heräsi saunaa paneloimaan ja lattioita laminoimaan ja illalla sitten oli 15kk työmaa muuttunut kodiksi. Jotenkin on vaikea saada aivot tähän asuinmoodiin ja allekirjoitan kyllä väitteen, että kaikki tekeminen loppuu kuin seinään kun sisälle muuttaa Onko muille muutto ollut luontevaa?

 

[cryscythe]

Ja kivitalossa smyygit taas tulee pakosta, kosa eriste on kiven keskellä ja eristeen kohdallehan ikkuna pitää saada.
Esim. meillä Lammin harkossa on 115mm ulko- ja sisäkuori ja keskellä 170mm eristettä. Meillä valittiin 75 karmisyvyyden ikkunat, jotta saataisiin mahdollisimman isot smyygit, koska ikkunapekit mielestämme "kuuluu" kivitaloon. Meillä on sisäpuolella 215mm syvät smyygit.

Eristeen kohdalle on hyödyllistä saada joo, mutta ei se aina tarkoita että se keskelle kiveä tulee. Meillä on koko 200mm harkkorunko sisäpuolella ja 200mm eriste ulkopuolella. Tässä joutui vähän tekemään kompromissia kun ei halunnut noita ikkunoita ihan seinän ulkolaitaan viedä. Mä halusin vastaavasti mahdollisimman leveät karmit, koska lopullinen seinäkin on nii paksu.

Jonkun ikkunatoimittajan pitäis lanseerata tuote jossa asiakas saisi itse määrittää karmileveyden. Päästäis kertalaakista näistä smyygihuolista kun ne olis jo valmiina molemmilla puolilla. Vesipellit vois myös olla jo valmiiksi paikoillaan! :D

 

[Timba79]

On tämä muutto kyllä jonkinlainen kulttuurishokki ollut. Yhtenä aamuna sitä heräsi saunaa paneloimaan ja lattioita laminoimaan ja illalla sitten oli 15kk työmaa muuttunut kodiksi. Jotenkin on vaikea saada aivot tähän asuinmoodiin ja allekirjoitan kyllä väitteen, että kaikki tekeminen loppuu kuin seinään kun sisälle muuttaa Onko muille muutto ollut luontevaa?

Muutto ei sinällään ollut kun käytännössä asuin tuolla jo ennen kun valmistui. ;) ei viittinyt pitkän päivän päätteeksi aina ajella pois. Mutta se suuri shokki oli tosiaan se ettei tarvinnut enää ajella ollenkaan yhtään mihinkään pois pesulle ja nukkumaan. Pari viikkoa meni vähän ihmetellessä. Mutta äkkiä ne rutiinit muodostuu.

Ja eipä tosiaan kaikista ahkerinta rakentamista ole sen muuton jälkeen, joten LAITTAKAA SE TALO SISÄLTÄ VALMIIKSI JOS MAHDOLLISTA!!!. Se into lopahtaa siihen kun romut on kannettu sisään!

 

[-sanski-]

Tuota mä just pelkään! Kun talo on valmis päästään muuttamaan kaksiosta neljän huoneen taloon, MUTTA... Kaksi huonetta on yläkerrassa, joka on meillä yläkertavalmiudella. Vaikka ei nyt itse rakennetakaan, vaan otettiin muuttovalmis paketti, niin pelkään laiskuuden iskevän siinä määrin, että töiden aloittaminen yläkerran osalta venyy kuukausien päähän tai työ että etenee madellen. Kiva siinä sitten elellä rojumäärän keskellä. Onhan tuossa uudessa talossa muun muassa khh, johon saa hyvin tavaraa jemmaan ja (erittäin) pieni komero, mutta olen jo nyt aloittanut nurkkien siivouksen, jotta ei tarvitse sitten elää muuttolaatikoiden keskellä, vaan tavaraa olisi mahdollisimman vähän.

 

[Huppe]

Tuota mä just pelkään! Kun talo on valmis päästään muuttamaan kaksiosta neljän huoneen taloon, MUTTA... Kaksi huonetta on yläkerrassa, joka on meillä yläkertavalmiudella. Vaikka ei nyt itse rakennetakaan, vaan otettiin muuttovalmis paketti, niin pelkään laiskuuden iskevän siinä määrin, että töiden aloittaminen yläkerran osalta venyy kuukausien päähän tai työ että etenee madellen. Kiva siinä sitten elellä rojumäärän keskellä. Onhan tuossa uudessa talossa muun muassa khh, johon saa hyvin tavaraa jemmaan ja (erittäin) pieni komero, mutta olen jo nyt aloittanut nurkkien siivouksen, jotta ei tarvitse sitten elää muuttolaatikoiden keskellä, vaan tavaraa olisi mahdollisimman vähän.

Niinpä. Mekin muutettiin "valmiiseen" taloon jossa valmista alaa n. 120m2. Kuitenkin lisäksi reilu 40 asuinneliötä (sisältää kylppäri + sauna) jäi vaiheeseen, pelkät betonilattiat/tasoittamattomat gyproc/kahi-seinät. Helppohan tuo oli kun on vain kaksi ovea (kodarista ja olohuoneesta) joita voi pitää kiinni ja asua valmiissa talossa jossa on 3x enemmän jo neliöitä kuin entisessä. Eipähän tuosta tahtonut tulla mitään, eikä tulekaan. No kylppäri on nyt valmis, sauna vielä vaiheessa, takkahuoneestakin puuttuu pari listaa. Työhuoneessa on betonilattia/seinät jne. Eikä paljon napeksi. Maanantaina saa takkahuoneeseen sohvan, jääkaapin viereen. Sen tietää miten siinä taas käy.

Komppaan Timbaa: LAITTAKAA SE TALO SISÄLTÄ VALMIIKSI JOS MAHDOLLISTA!!! Se into lopahtaa siihen kun romut on kannettu sisään!

 

[vilho_kanuuna]

Tuota mä just pelkään! Kun talo on valmis päästään muuttamaan kaksiosta neljän huoneen taloon, MUTTA... Kaksi huonetta on yläkerrassa, joka on meillä yläkertavalmiudella. Vaikka ei nyt itse rakennetakaan, vaan otettiin muuttovalmis paketti, niin pelkään laiskuuden iskevän siinä määrin, että töiden aloittaminen yläkerran osalta venyy kuukausien päähän tai työ että etenee madellen. Kiva siinä sitten elellä rojumäärän keskellä. Onhan tuossa uudessa talossa muun muassa khh, johon saa hyvin tavaraa jemmaan ja (erittäin) pieni komero, mutta olen jo nyt aloittanut nurkkien siivouksen, jotta ei tarvitse sitten elää muuttolaatikoiden keskellä, vaan tavaraa olisi mahdollisimman vähän.

Tiedän aika monta avaimet käteen rakentajaa joilla tällainen valmius on ollut tarkoitus hoitaa kuntoon itse. No valmiudessa ovat edelleen, jopa niin pitkään että joutuisivat hyväksyttämään luvat uudelleen. Käsittääkseni luvat ovat voimassa 5 vuotta sisäänmuutosta, vai oliko se lopputarkastuksesta. Saako muuten tollasen yläkertavarauksen teettämisen kotitalousvähennykset?

No eipä allekirjoittanutkaan ole yhtään parempi. 40 neliön käyttöullakko odottaa edelleen loppuun tekemistään. Eli tila tarkoitus eristää jollain lailla ja asentaa myös kevyt moottoriavitteinen painovoimainen ilmanvaihto.

 

[Huppe]

No eipä allekirjoittanutkaan ole yhtään parempi. 40 neliön käyttöullakko odottaa edelleen loppuun tekemistään. Eli tila tarkoitus eristää jollain lailla ja asentaa myös kevyt moottoriavitteinen painovoimainen ilmanvaihto.

Ainiin se käyttöullakko. Siellä on vielä se reipas 40m2 joka pitäs rakentaa, sen unohdin jo :D

 

[Jimmy Kimmel]

No valmiudessa ovat edelleen, jopa niin pitkään että joutuisivat hyväksyttämään luvat uudelleen. Käsittääkseni luvat ovat voimassa 5 vuotta sisäänmuutosta, vai oliko se lopputarkastuksesta.

Ei kai mitkään luvat uusiudu sillä, että taloon muutetaan sisään? Eli rakennuslupa on voimassa 5 vuotta ja sen jälkeen siihen saa haettua periaatteessa maailman tappiin saakka lisäaikaa aina 2 vuotta kerrallaan. Lysti vaan luonnollisesti maksaa aina jonkun euron verran.

Jos on suunnitelmissa lykätä yläkerran rakentamista pidemmälle tulevaisuuteen, niin silloinhan olisi kaikkein viisainta jättää yläkerran osalta luvat hakematta ensimmäisellä kierroksella. Eli luvat haetaan ensin vain alakerralle ja se tehdään valmiiksi. Sitten vasta myöhemmin tulevaisuudessa haetaan rakennuslupa yläkerralle ja aletaan nikkaroida sitä.

Mulla on just noin eli kaksikerroksinen omakotitalo, jossa on rakennuslupa vain alakerralle tällä hetkelle. Yläkerran 50 neliötä odotavat tulevaisuutta (lue: motivaatiota sekä rahaa).

 

[Hiiripäällikkö]

Ainiin se käyttöullakko. Siellä on vielä se reipas 40m2 joka pitäs rakentaa, sen unohdin jo :D

Haha, sama vika. Laudat sinne on jo kannettu, tarttis vaan nakutella kiinni :lol2: Multa puuttuu kans muutama jalkalista, saunaa paneloin parhaillaan ja keittiöstä puuttuu yläkaappien vetimet. Ei vittu kiinnosta yhtään joka ilta touhuta jotain tommosta. Ihmetteli tossa just ääneen, et milläköhän virralla oon jaksanu joka päivä duunin jälkeen vuoden ajan ajaa raksalle hommiin ja nyt muutaman illan homma tuntuu ylitse pääsemättömältä.

 

[vilho_kanuuna]

Ei kai mitkään luvat uusiudu sillä, että taloon muutetaan sisään? Eli rakennuslupa on voimassa 5 vuotta ja sen jälkeen siihen saa haettua periaatteessa maailman tappiin saakka lisäaikaa aina 2 vuotta kerrallaan. Lysti vaan luonnollisesti maksaa aina jonkun euron verran.

Jos on suunnitelmissa lykätä yläkerran rakentamista pidemmälle tulevaisuuteen, niin silloinhan olisi kaikkein viisainta jättää yläkerran osalta luvat hakematta ensimmäisellä kierroksella. Eli luvat haetaan ensin vain alakerralle ja se tehdään valmiiksi. Sitten vasta myöhemmin tulevaisuudessa haetaan rakennuslupa yläkerralle ja aletaan nikkaroida sitä.

Mulla on just noin eli kaksikerroksinen omakotitalo, jossa on rakennuslupa vain alakerralle tällä hetkelle. Yläkerran 50 neliötä odotavat tulevaisuutta (lue: motivaatiota sekä rahaa).

Mutta miten on sitten säädösten kanssa. Pitääkö se yläkerta rakentaa sen hetkisillä vai talon rakentamisvuoden aikaisilla määräyksillä?

 

[Jimmy Kimmel]

Mutta miten on sitten säädösten kanssa. Pitääkö se yläkerta rakentaa sen hetkisillä vai talon rakentamisvuoden aikaisilla määräyksillä?

Periaatteessa sen hetkisillä määräyksillä, jotka ovat lupaa haettaessa voimassa. Rakennusvalvojilla on toki mahdollisuus myöntää poikkeuksia ja katsoa halutessaan asioita sormien läpi.

Aikanaan lupia hakiessa mietein tuota asiaa. Silloin oli juuri lämmöneristävyysmääräykset kiristymässä ja olisin voinut hakea jo silloin luvan yläkerralle, jotta olisin saanut heppoisemmat villamäärät seiniin. En viitsinyt piirtää kuvia ja hoitaa luparuljanssia läpi joten annoin asian olla. Todennäköisesti teen yläkerran ilman lupia ja jos käry käy, niin luvat saa haettua jälkikäteenkin.

 

[-sanski-]

Mutta miten on sitten säädösten kanssa. Pitääkö se yläkerta rakentaa sen hetkisillä vai talon rakentamisvuoden aikaisilla määräyksillä?

Helkkarin hyvä kysymys... Tuota pitääkin selvitellä. Meille on myönnetty rakennuslupa ala- ja yläkerralle samaan aikaan keväällä, eli sen perusteella olettaisin meidän voivan rakentaa sen yk:n vuonna 2011 voimassa olleiden määräysten mukaan.

Onko kellään kokemuksia (lämpimän) varastotilan rakentamisesta sivu-ullakolle? Meillä on vähän pulaa säilytystilasta ja piirrustuksia katsellessa huomattiin, että yk:n makuuhuoneen perällä, molemmilla sivu-ullakoilla on pienet pätkät, joilla ei ole lainkaan iv-putkia. Sinne voisi saada rakennettua vähän säilytystilaa. Joka tapauksessa yläkerran seinille on tehtävä huoltoluukut. Vielä kun keksisi miten niitä samoja huoltoluukkuja voisi hyödyntää lämpimän säilytystilan "sisäänkäynteinä" vai onko sitä pakko tyytyä kylmään säilytystilaan...

Onko muuten nämä huoltoluukut jonkun uuden määräyksen mukanaan tuoma juttu? Eräs pariskunta, jolla on saman firman talopaketti kuin meillä, sai äskettäin oman yläkertansa valmiiksi. Kyselin millaiset huoltoluukut he asensivat, mutta heillä ei ollut merkitty sellaisia piirrustuksiin. He ovat aloittaneet rakennusurakkansa vuonna 2009, me nyt 2011...

 

[vässy74]

Omaa silmää aina miellyttäny nämä akvaariot, niin olisi mielenkiintoista nähdä kuvia teidän omasta?

Järkeviä ulkokuvia ei ole, kun ei ikinä kerkeä tuonne paikan päälle valoisaan aikaan ja omat kuvausvehkeet/taidot on mitä on. Olohuoneesta (about loppusiivousta vaille valmis tuossa) saa hiukan käsitystä, mistä on tässä akvaariossa kyse. Makkareissa on sama homma eli kaikissa minimissään 1 seinä lattiasta kattoon lasia; 2/3 makuuhuoneessa vielä tuon lisäksi 80 cm leveä täyskorkea ikkuna, joka toimii myös pelastautumisovena. Kaikkien ikkunoiden korkeus on 269 cm eli noista kertyy lasineliöitä aika kivasti.

 

[Jimmy Kimmel]

Onko kellään kokemuksia (lämpimän) varastotilan rakentamisesta sivu-ullakolle? Meillä on vähän pulaa säilytystilasta ja piirrustuksia katsellessa huomattiin, että yk:n makuuhuoneen perällä, molemmilla sivu-ullakoilla on pienet pätkät, joilla ei ole lainkaan iv-putkia. Sinne voisi saada rakennettua vähän säilytystilaa. Joka tapauksessa yläkerran seinille on tehtävä huoltoluukut. Vielä kun keksisi miten niitä samoja huoltoluukkuja voisi hyödyntää lämpimän säilytystilan "sisäänkäynteinä" vai onko sitä pakko tyytyä kylmään säilytystilaan...

Eikö kattotuolien rakenteet blokkaa sivuvintit käyttökelvottomiksi? Mullekkin jää "sivuvintit", mutta ei sinne mitään saa, kun kattotuolien siksakit tekee tilasta mahdottoman käyttöönoton suhteen.

 

[Deleted member 48743]

Komea olohuone vässyllä, ei näytä miltään pikkurahan talolta. ;)