Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu
^Laatalla vai rossilla? Jos on laatalla, niin olisko joku ehkä 10 senttiä betonia ja sen päällä noin 30 senttiä purua. Betonin pinnassa joko on tai ei ole bitumisively. Parketti/muovimatto vai lautalattia? Lautalattian alla ei ole muuta kuin purua, mutta parketin/muovimaton alla on umpilaudoitus ja 3mm kovalevy.

Jos no ryömintätilainen eli rossipohja, niin alimpana on umpilaudoitus 22mm. Sen päällä rakennuspaperi ja noin 30 senttiä purua. Sitten pinnat kuten yllä mainitussa laattarakenteessa.

Tuo on sellaista murroskauden rakentamista, että periaatteessa seinistä, lattiasta ja yläpohjasta voi löytyä ihan mitä tahansa, mutta ei nuo veikkaukset kamalan kaukana ole.
 
Andy sanoi:
Hetkinen, siis meinaat että tuota tulee lukea niin, että siinä on 3,1 metriä savea, 4,3 metriä moreenia, jonka jälkeen 4,8metriä kivimoreenia. Että ne olisi kairanneet noin syvälle? Mä käsitin noista aiemmista vastauksista, että 3,10 asti savea, ja siitä eteenpäin 4,3metriin asti moreenia (eli siis 1,2metriä moreenia). Tämä homma on vielä niin alussa, että en ole ammattimiehiä päässyt konsultoimaan, kuten tekstistäni huomaa.

a tuosta paalutus versus massanvaihto: tarkkaa maaperätutkimusta ei siis ole tontille tehty, tuo yksi reikä tontin keskellä tuli kunnan puolesta, toinen viereisellä tontilla ja sitten vielä yksi tontin ulkopuolella polulla. Saven määrä vaihtelee pääosin 2-5 metriä. Pääosin sellaista 3,5 metriä savea keskimäärin jos katsoo lähitonttien kairauksiakin. Kerrosalaa 250 neliötä talleineen, niin aika kovalta hommalta kuulostaa massanvaihto. Maallikkona ajattelin, että paalut vaan.
Click to expand...

Aika hassulta tuntuisi kairailla melkein 5 metriä kivistä moreenia pohjatutkimusta varten, ei siihen pysty kuin järeä teloilla oleva kairaus/porauskalusto. Tuolla saven määrällä en lähtisi massoja vaihtamaan, etenkään, jos joutuu pois ajamaan. Paaluillehan voi tehdä esim legalett perustuksen paksuna laattana. Legaletissa 18 cm.
 
spolk, just tuota meinasinkin. Joku tuossa aiemmin sanoi, että sitä tulee lukea niin, että moreenia on saven jälkeen 4,3metriä ja tuo ei mahtunut edes maalaisjärkeeni, että olisivat kevyellä kalustolla 13 metriä poranneet, moreenin ja kivimoreenin läpi. En teetä pohjatutkimusta. Jos kaikilla viereisillä tonteilla on 2-5metriä savea ja omassakin siinä yhdessä kairauskohdassa yli 3m, niin tuskin se nyt on just mun tontilla kairauskohtaa lukuunottamatta vain pari metriä.

Suosiolla paalutan ja säästän tonnin pohjatutkimuksesta. Sitä paitsi se pohjatutkimuskaan mitä muille tontinhaltijoille oli tehty, ei ollut todellakaan täydellinen. Mitä tekee sillä tiedolla, että talon alla 6ssa kohtaa on näin monta metriä sitä ja tätä ja tallin alla 4ssä kohtaa näin monta metriä. Pitäisi tulla selkeät suositukset, että massanvaihto maksaa markkinakeskihinnalla näin paljon ja paalutus suunnilleen näin paljon ja suositus perustustavasta. Mutta se on jo opittu, että rakennushommissa ei tunnu olevan absoluuttisia totuuksia. On vain mielipiteitä ja kantaa otetaan hyvin varovasti, vaikka asiakas siitä olisi maksanut. Niitä ilmaisia neuvoja joista ei joudu vastuuseenhan toki tulee joka helvetin puolelta.
 
Andy sanoi:
spolk, just tuota meinasinkin. Joku tuossa aiemmin sanoi, että sitä tulee lukea niin, että moreenia on saven jälkeen 4,3metriä ja tuo ei mahtunut edes maalaisjärkeeni, että olisivat kevyellä kalustolla 13 metriä poranneet, moreenin ja kivimoreenin läpi. En teetä pohjatutkimusta. Jos kaikilla viereisillä tonteilla on 2-5metriä savea ja omassakin siinä yhdessä kairauskohdassa yli 3m, niin tuskin se nyt on just mun tontilla kairauskohtaa lukuunottamatta vain pari metriä.

Suosiolla paalutan ja säästän tonnin pohjatutkimuksesta. Sitä paitsi se pohjatutkimuskaan mitä muille tontinhaltijoille oli tehty, ei ollut todellakaan täydellinen. Mitä tekee sillä tiedolla, että talon alla 6ssa kohtaa on näin monta metriä sitä ja tätä ja tallin alla 4ssä kohtaa näin monta metriä. Pitäisi tulla selkeät suositukset, että massanvaihto maksaa markkinakeskihinnalla näin paljon ja paalutus suunnilleen näin paljon ja suositus perustustavasta. Mutta se on jo opittu, että rakennushommissa ei tunnu olevan absoluuttisia totuuksia. On vain mielipiteitä ja kantaa otetaan hyvin varovasti, vaikka asiakas siitä olisi maksanut. Niitä ilmaisia neuvoja joista ei joudu vastuuseenhan toki tulee joka helvetin puolelta.
Click to expand...

Muistaakseni paalujen pitää olla suurimmilta osin yli 4 metriä. On toki voinut muuttua tai muistan muuten vain väärin. Muutenkin massan vaihto kantavaan asti on aina varmempi vaihtoehto kuin paalutus. Paalutkaan eivät ole ikuisia. Itse ylimääräisen mällin paalutuksesta maksaneena ainakin miettisin muita vaihtoehtoja jos niitä on tarjolla. Kuten tuossa aikaisemmin sanoin ei ne paalut, vaan se päälle tehty perustus. Saahan paalujen päälle edullsiempiakin virityksiä, mutta niiden kantavuudesta en nyt menisi takuuseen. Meillä tuli reunavahvistettu paalujen päälle ja on sen verran tukeva että ei parin paalun pelistä pois lähteminen vielä perustuksia halkaise. Kaikki paaluperustusmallit eivät kuitenkaan taloa kanna. Meillä pitäisi kantaa melko hyvin, mutta tuli siitä sitten se 30 000 euron ylimääräinen menoeräkin.
 
Andy, Varmasti sitten että saat suunnitelmat ja luvat ilman pohjatutkimusta. itsekin kuvittelin että noin voidaan toimia, mutta eipä sitten onnistunutkaan. Eli se touhutonni paloi jokatapauksessa.
 
Timba79 sanoi:
Andy, Varmasti sitten että saat suunnitelmat ja luvat ilman pohjatutkimusta. itsekin kuvittelin että noin voidaan toimia, mutta eipä sitten onnistunutkaan. Eli se touhutonni paloi jokatapauksessa.
Click to expand...

Joo kannattaa tosiaan varmistella tuo lasunto asia, itse kirjoittelin lausunnot omalle tontilleni, kun on tuohon muodollinen pätevyyskin ja oma rakennuspaikkani oli ns. helppo. Oikeasti haastavassa paikassa menisin maatutkan kanssa ennen kairaamista, mutta enpähän näitä toisaalta ammatikseni tee. Tuonne maan alle kun ei näe oikein millään muulla kuin maatutkalla, jota operoi kokenut/taitava tulkitsija => maksaa. Sitten on tietysti kairaukset yms. Nuo lausunnot tupaa sitten olemaan " 110% varman päälle". Onpa sellaistakin sattunut, että paaluttajat eivät meinaa saada paalujaan millään uppoamaan :D, vaikka perustamistapalausunto edyllyttää paaluttamista.
 
Listoitushommia, paljon kuvia:
http://landetalo.blogspot.com/2011/12/listoitusta.html

P1040832.jpg
 
Omasta mielestä tummat listat ei vaan jotenkin natsaa valkosten ovien kanssa, itse oli myös tarkoitus laittaa, mutta onneks testasin ennen päätöstä.
Laitoitko tummat listat vaan jonnekki tiettyyn huoneeseen ja muissa on valkoset ?

Jäi askarruttamaan muuten nuo smyygilistat vai mitä ne olikaan, jouduitko tekemään ne ainoastaan märkätilojen oviin ?
Oletan että normaalit väliseinät tulee tasalle karmien kanssa.
 
Jm1 sanoi:
Omasta mielestä tummat listat ei vaan jotenkin natsaa valkosten ovien kanssa, itse oli myös tarkoitus laittaa, mutta onneks testasin ennen päätöstä.
Laitoitko tummat listat vaan jonnekki tiettyyn huoneeseen ja muissa on valkoset ?

Jäi askarruttamaan muuten nuo smyygilistat vai mitä ne olikaan, jouduitko tekemään ne ainoastaan märkätilojen oviin ?
Oletan että normaalit väliseinät tulee tasalle karmien kanssa.
Click to expand...

Kaikkiin ikkunoihin tehtiin smyygit, kiitos Omatalon standardin. About yli puoleen ovista tehtiin smyygit, koska tahdoin paksumpia seiniä ja tekniikkaa seinien sisään.

Joo, valkoiset ovet ei oikein natsaa, muissa huoneissa on valkoiset listatkin, mutta kun ei viitsi maalata ovia takkahuoneen puolelta. Vai viitsisikö? Miten?
 
Smyygit on kyllä useimmiten karmeen näkösiä varsinkin jossain vanhoissa kerrostalo saneerauksissa. Hupella näytti smyygit olevan todella maltillisia ja sellanen joka ei tuollasista asioista ymmärrä niin ei edes
huomaa noissa mitään normaalista poikkeavaa.


Oletan että tällit on sitä varten että saat smyygit asennettua suoraan linjaan, jos vetäisit ilman tälleja niin ylipursuava kipsilevy vetäis smyygit samantein vinoon
ja taas olis hommat perseellään, korjaa jos oon väärässä nää on joka tapauksessa mielenkiintosia juttuja.
Uskon että moni on vetäny smyygit suoraan ilman tällejä ja sitten ne harottaa jokanen hieman eri suuntaan.

Älli-tälli!
P1040815.jpg



Ei näin!
smyygi.jpg
 
Huppe sanoi:
Kaikkiin ikkunoihin tehtiin smyygit, kiitos Omatalon standardin. About yli puoleen ovista tehtiin smyygit, koska tahdoin paksumpia seiniä ja tekniikkaa seinien sisään.

Joo, valkoiset ovet ei oikein natsaa, muissa huoneissa on valkoiset listatkin, mutta kun ei viitsi maalata ovia takkahuoneen puolelta. Vai viitsisikö? Miten?
Click to expand...

Omalla talotoimittajalla oli kanssa sama "standardi". Saavat näin ilmeisesti pidettyä ikkunat paremmin ehjinä toimituksessa.
 
Syygit on iiihania tehdä...NOT! Tai no, meillä oli helppo kun ikkunat oli talotehtaalla asennettu aikalailla millisuoraan. Mutta sitten olikin se vittumaisuus että ne oli 64 mm. Eli ei mitään jakoja pistää itää valista, vaan piti ostaa leveämpää ja ajaa sirkkelillä joka ikinen smyygilauta. No helvetin siistit noista tuli kuitenkin.

Eikä homaa jatkossa helota yhtään se että seinäpaksuudet kasvaa koko ajan.
 
Vaajatalossa oli smyygit tehtynä tehtaalla, mikä oli varsin kiva näin jälkeenpäin ajateltuna. Ei sitä silloin älynnyt kiitellä.
 
Timba79 sanoi:
Syygit on iiihania tehdä...NOT! Tai no, meillä oli helppo kun ikkunat oli talotehtaalla asennettu aikalailla millisuoraan. Mutta sitten olikin se vittumaisuus että ne oli 64 mm. Eli ei mitään jakoja pistää itää valista, vaan piti ostaa leveämpää ja ajaa sirkkelillä joka ikinen smyygilauta. No helvetin siistit noista tuli kuitenkin.

Eikä homaa jatkossa helota yhtään se että seinäpaksuudet kasvaa koko ajan.
Click to expand...

Se täytyy kyllä sanoa että smyygit oli juuri perus - peitelistan paksuiset. Tein itse hommasta vähän vaikeampaa, kun tyhmänä käytin peitelistaa vaikka jalkalistalla olisi päässyt helpommalla. Periaatteessa seinäpaksuuksien nouseminen ei ole niin vaarallista jos sisäpuoelle jättää edelleen sen saman smyygin ja ulkopuolihan pitää laudottaa + pellittää joka tapauksessa.
 
vilho_kanuuna sanoi:
Se täytyy kyllä sanoa että smyygit oli juuri perus - peitelistan paksuiset. Tein itse hommasta vähän vaikeampaa, kun tyhmänä käytin peitelistaa vaikka jalkalistalla olisi päässyt helpommalla. Periaatteessa seinäpaksuuksien nouseminen ei ole niin vaarallista jos sisäpuoelle jättää edelleen sen saman smyygin ja ulkopuolihan pitää laudottaa + pellittää joka tapauksessa.
Click to expand...

Joo, tuo oli Teri-Talojen ratkaisussa vähän typerää, eli ei oltu ajateltu että joku vakiosmyygi sopisi vaan tuo oli tuo typerä 63-64 mm. No eipä tuo nyt paha rasti ollut ajaa noita sirkkelillä, mutta ylimääräinen duuni kuitenkin. Peitelistaa mekin siis käytettiin.
 
ei tarvinnu juuri sisältä smyygitellä, kun pitkästä talon teki.
 
Onkos kuinka monet laatoitellut itse kosteat tilat?

Edessä olisi laatoitushommat ja hyvällä ammattimiehellä teetettynä rahaa uppoaisi tonneja. Ammattilaisen arvio työmäärästä 12päivää, joten itse tehden ajan saisi varmaan tuplata, ellei kolminkertaistaa. Neliöitä ei ole paljon, mutta tila on "haastava", paljon kulmia, lattia 10x10 kuivapuristelaattaa eli joutuu yksittäin latomaan jne.

Onko laatoitushommia mitään järkeä tekemään ilman kovempaa kokemusta? Tekninen tila on kyllä omin voimin laatoitettu ja eihän tuo periaatteessa mitään ihmeellistä hommaa ole, mutta silti hieman epäilyttää kun kuitenkin melko pienellä kokemuksella pitäisi saada tehtyä hyvää jälkeä...
 
Back
Ylös Bottom