Päihdepolitiikka

Meta title: 🔥 Päihdepolitiikan romahdus

Meta description: Miksi nykyiset linjaukset epäonnistuvat, miten päihteet valuvat kaduille ja mitä oikeasti toimivat ratkaisut vaatisivat.


Tottakai ne negatiivisestkin kelpaa joillakin vain tuntuu olevan sellainen käsitys että mitään muuta ei synnykkään kuin negatiivisia kokemuksia.
Kultainen keskitie on paras. :)

Olen lukenut/kuullut abaut kaksi huonoa kokemusta pilvestä suoraan henkilöltä. Positiivisia sitten taas reilummin. Molemmat negatiiviset oli "ex-polttavilta" tyypeiltä. En sitten tiedä kertooko tämä negatiivisten ja positiivisten vaikutuksien määristä vai pilven käyttäjien asenteista...
 
jäätävästä kokemuksesta puhuu 19-v nuori, heh. kahlaajalintu, eiköhän meidän kannata poistua kun jäätävä elämänkokemus puhuu puolestaan...

mistä jäätävästä? hä? mitä helvettiä :D juurihan minä taisin sanoa että minun elämänkokemukseni on vielä suppeaa KOSKA OLEN VASTA 19. osaatko suomea?

ensimmäisiä puolustusmekanismeja on se kieltäminen ja sehän näissä nuorissa näkyy hyvin. se on ihan fiksua vedellä naurunorttia. ei siinä mitään pahaa ole vaan avartaa hienosti omaa psyykettä ja pystyy itsetutkiskelemaan hyvin itseään. joopajoo...kyllä se mun mielestä on säälittävää jos muita rentoutumiskeinoja ihmisellä ole kuin pilvenpoltto.

on kyllä todella ihmeellisiä kommentteja "ammattilaiselta", "ei muita rentoutumiskeinoja"???????????
et sinä nyt ole ollenkaan lukenut tätä ketjua..
 
Asiasta toiseen. Olin Fijillä jokin aika sitten niin seurasin yhdellä pienellä saarella paikallisten tapaa juoda kavaa(osa joi joka ilta), eihän se niitä hirveästi päihdyttänyt, mutta oli jännä seurata kun jokaisena iltana kokoontuivat juttelemaan, laulamaan, soittamaan kitaraa ja juomaan kavaa ringissä. Kuulemma haittoja siellä tulee enimmäkseen alkoholista ja niillä oli sellainen sääntö ettei ennen kavasessiota saanut juoda alkoholia, koska jotku tulee siitä agressiiviseksi. Sitten niillä oli sellainen heimosääntö ettei saanut juoda kavaa oliko se sataan päivään jos heimopäällikkö kuolee. Sitten se homma meni niin, että heimopäällikkö määräsi puhemiehen "chairmanin", jonka tehtävä oli sanoa "takii" ja se tarkoitti uutta kavakierrosta kaikille. Sen jälkeen kun oli juonu sen kookospähkinästä tehdyn kupin kavaa, piti taputtaa kolme kertaa ja aina ennen kun seuraava joi sitä kavaa piti taputtaa yhdesti. Ne sessiot muistutti hyvin pitkälti noita madventureksen tonga kavatteluja.

YouTube - Tonga - Kava kava
 
Hauska seurata että threadista löytyy 1 jolla on ammatillista kokemusta päihteistä, ja hänen mielipiteillään ei ole mitään arvoa, mutta keskitasoa paremmin toimeentulevien vanhempien lapset jotka ovat ottaneet 1.5 kertaa henkeen imaistuaan kannabiksesta ovat luotettavia lähteitä.. Internetistä löytyy niin paljon kaikesta kaikkea etten antaisi oikeastaan mitään arvoa tälle lörinälle mitä internetissä huumeista on, puoleen enkä toiseen, ennemminkin juurikin ottaisin onkeeni näiltä jotka huumeiden kanssa joutuvat työskentelemään. Internetissä jokaisesta asiasta löytyy 2 puolta, ja kaikista asioista löytyy tilastoja suuntaan ja toiseen, eivät ne loppupeleissä ole kauhean hyviä todisteita mihinkään suuntaan, varsinkaan tässä kannabisasiassa. Mutta uskokoon ken tahtoo, onneksi sitä ei suomessa laillisteta niin saan pidettyä lapseni siitä erossa.
 
Hauska seurata että threadista löytyy 1 jolla on ammatillista kokemusta päihteistä, ja hänen mielipiteillään ei ole mitään arvoa, mutta keskitasoa paremmin toimeentulevien vanhempien lapset jotka ovat ottaneet 1.5 kertaa henkeen imaistuaan kannabiksesta ovat luotettavia lähteitä.. Internetistä löytyy niin paljon kaikesta kaikkea etten antaisi oikeastaan mitään arvoa tälle lörinälle mitä internetissä huumeista on, puoleen enkä toiseen, ennemminkin juurikin ottaisin onkeeni näiltä jotka huumeiden kanssa joutuvat työskentelemään. Internetissä jokaisesta asiasta löytyy 2 puolta, ja kaikista asioista löytyy tilastoja suuntaan ja toiseen, eivät ne loppupeleissä ole kauhean hyviä todisteita mihinkään suuntaan, varsinkaan tässä kannabisasiassa. Mutta uskokoon ken tahtoo, onneksi sitä ei suomessa laillisteta niin saan pidettyä lapseni siitä erossa.

Muutaman kommentin herätti tuo posti:
1) Kerro minulle mistä lähin tutkimuksilla ei ole ollut "juurikaan arvoa" esim. kemian ja biologian alalla?
2) Ainut kuka väittää vastapuolen puhetta täysin todenperättömäksi on juuri tämä ammattilaispuoli, jolle siis yritetään muistuttaa että on olemassa myös ihmisiä joilla ei ole ongelmia minkään aineiden kanssa.
3) Mites ajattelit pitää lapsesi erossa ko. kasvista jos he päättävät sitä maistella? Valehtelemalla tai uhkailemalla kenties?
4) Ennemmin tai myöhemmin se laillistuu myös suomessa, valitettavasti ollaan sitä myöhempää sakkia asioissa jotka tuovat hyvää.

e: Mites muuten ajattelit pitää lapsesi erossa kahvista, tupakasta ja alkoholista? Vai eikö ne haittaa kun kirkko sanoo että ne on hyvästä..
 
Tohon wääntäjä "ammattilaisuuteen" kannattaa suhtautua varauksella. Hieman ihmetyttää että oikea ammattilainen käyttää sanoja kuten höpöheinä ja narunorttia, ja muutenkin toi wääntäjän asenne on ammattilaiseksi vähän kyseenalainen. Netissä kun voi anonyymisti väittää olevansa mitä tahansa.
 
Hauska seurata että threadista löytyy 1 jolla on ammatillista kokemusta päihteistä, ja hänen mielipiteillään ei ole mitään arvoa, mutta keskitasoa paremmin toimeentulevien vanhempien lapset jotka ovat ottaneet 1.5 kertaa henkeen imaistuaan kannabiksesta ovat luotettavia lähteitä..
Veijari jo tuossa muutaman oleellisen seikan ottikin jo esille. Mutta älä yleistä koko porukkaa samaksi massaksi, sillä liberaalin ja konservatiivisen päihdepolitiikan puolestapuhujissa on erilaisia henkilöitä. Miten reakoisit jos lastasi tulisi esim. tämä terveystieteen maisteri opettaan terveystiedossa, vaikka sitten kannabikseksesta? PeTo | Extra | Kaleva.fi Ottaisitko lapsesi pois opetuksesta, opettajan liberaalin linjan vuoksi?
Internetistä löytyy niin paljon kaikesta kaikkea etten antaisi oikeastaan mitään arvoa tälle lörinälle mitä internetissä huumeista on, puoleen enkä toiseen, ennemminkin juurikin ottaisin onkeeni näiltä jotka huumeiden kanssa joutuvat työskentelemään. Internetissä jokaisesta asiasta löytyy 2 puolta, ja kaikista asioista löytyy tilastoja suuntaan ja toiseen, eivät ne loppupeleissä ole kauhean hyviä todisteita mihinkään suuntaan, varsinkaan tässä kannabisasiassa. No kerro heti jos täällä esitettyjen lähteiden luotettavuus on kyseinalainen.Mutta uskokoon ken tahtoo, onneksi sitä ei suomessa laillisteta niin saan pidettyä lapseni siitä erossa.Itse uskon että myös Suomessa tullaan dekriminalisoimaan kannabiksen käyttö joku päivä, mutta täydellistä laillistamista en usko tapahtuvan lähitulevaisuudessa.

Tämän kuun Tiede-lehdessä oli tuollainen juttu alkoholin korvikkeesta. Omasta mielestä aika ennakkoluulottomasti kirjoitettu, mutta aika järjettömältä kuulostaa alkoholin korvaaminen bentsoilla.
http://img704.imageshack.us/img704/715/tiede1342010.jpg
 
3) Mites ajattelit pitää lapsesi erossa ko. kasvista jos he päättävät sitä maistella? Valehtelemalla tai uhkailemalla kenties?

Onko se valehtelua tai uhkailua jos lapselle kertoo mitä seurauksia pössyttelystä tän hetken lainsäädännön perusteella on luvassa? Täälläkin moni whinee siitä että merkintä tulee ja työpaikka lähtee alta jne. mutta kikkelis kokkelis, itteppäs läksit. Jos kannabis laillista olisi niin sitten ois varmaan aika mahdoton pitää lapsi erossa siitä, sama asia alkoholin ja tupakan kans. Sitä Japi tossa käsittääkseni tarkoitti.

Muuten mulle on ihan sama laillistetaanko kannabis vai ei... huonoa jälkeä sekin aine pahimmillaan tekee niinku kaikki muutkin päihteet kuitenki.
 
Hauska seurata että threadista löytyy 1 jolla on ammatillista kokemusta päihteistä, ja hänen mielipiteillään ei ole mitään arvoa, mutta keskitasoa paremmin toimeentulevien vanhempien lapset jotka ovat ottaneet 1.5 kertaa henkeen imaistuaan kannabiksesta ovat luotettavia lähteitä.. Internetistä löytyy niin paljon kaikesta kaikkea etten antaisi oikeastaan mitään arvoa tälle lörinälle mitä internetissä huumeista on, puoleen enkä toiseen, ennemminkin juurikin ottaisin onkeeni näiltä jotka huumeiden kanssa joutuvat työskentelemään. Internetissä jokaisesta asiasta löytyy 2 puolta, ja kaikista asioista löytyy tilastoja suuntaan ja toiseen, eivät ne loppupeleissä ole kauhean hyviä todisteita mihinkään suuntaan, varsinkaan tässä kannabisasiassa. Mutta uskokoon ken tahtoo, onneksi sitä ei suomessa laillisteta niin saan pidettyä lapseni siitä erossa.

uskonto > tiede? vai miten se meni? uskomukset ovat eriasia kuin fakta.
jos 6 vuotiaan ennustus Higgsin bosoneista on lähempänä totuutta kuin hiukkasfysiikan professorin, niin eikö 6 vuotiaan puheessa ole silloin enemmän arvoa? :D

- minkä takia tämä asia on noussut niin kiivaasti keskustelun aiheeksi ympäri maailmaa? siksi että se on suuri epäkohta järjestelmässä.

lue japi ja kaikki muutkin vastustajat 1-3 sivuilla käyttäjän "indica" kirjoittamat postaukset. mikä niissä on väärää? huonoa? epäkorrektia? se että indica voi ollakkin maistanut kannabista 1.2 kertaa ja voi olla rikkaasta perheestä? se että hän ei näe joka päivä huumeiden väärinkäyttäjiä?

miksi minun tai kenenkään muunkaan mielipide aiheesta x voi olla enempää väärä kuin sellaisen, joka selvästikkin on tekemisissä vain sen vuoren huipun kanssa.. jos on edes ollenkaan
 
Muutaman kommentin herätti tuo posti:
1) Kerro minulle mistä lähin tutkimuksilla ei ole ollut "juurikaan arvoa" esim. kemian ja biologian alalla?
2) Ainut kuka väittää vastapuolen puhetta täysin todenperättömäksi on juuri tämä ammattilaispuoli, jolle siis yritetään muistuttaa että on olemassa myös ihmisiä joilla ei ole ongelmia minkään aineiden kanssa.
3) Mites ajattelit pitää lapsesi erossa ko. kasvista jos he päättävät sitä maistella? Valehtelemalla tai uhkailemalla kenties?
4) Ennemmin tai myöhemmin se laillistuu myös suomessa, valitettavasti ollaan sitä myöhempää sakkia asioissa jotka tuovat hyvää.

e: Mites muuten ajattelit pitää lapsesi erossa kahvista, tupakasta ja alkoholista? Vai eikö ne haittaa kun kirkko sanoo että ne on hyvästä..

1. Tarkoitin lähinnä sitä että niitä tutkimuksia on suuntaan ja toiseen, kuka päättää mitkä ovat oikeita mitkä vääriä, tiedän että pilviveikot valitsevat puoltavat, ja vastustajat ne ei niinkään mairittelevat, sitä tarkoitin sillä että internetistä löytyy jokaisesta aiheesta suuntaan jos toiseen jotain, siksi suosin mielummin ihmisen tietoa joka sen asian kanssa taistelee joka päivä kuin satunnaisien internet blogien sisältöjen kanssa.
2. Ja ei kukaan ole kieltänyt ettei olisi olemassa kannabis joukkoa jolla ei aineen kanssa ongelmia ole, mutta sitten on vielä ne muut.. Kahlaajalintukin on monesti jo todennut, ilman näkyvämpää vaikutusta, että tuskin yksikään kannabiksella aloittanut ongelmakäyttäjä suunnitteli uraa ongelmakäyttäjänä, vie vähän pohjaa tolta hokemaltanne mantralta, ettei kannabikseen voi jäädä koukkuun eikä se ole tie vahvempiin aineisiin. Kun niin nyt kuitenkin koko ajan käy.
3.Ajattelin opettaa lapseni lainkuuliaisiksi kansalaisiksi, enkä epäile rangaista lapsiani sallituilla keinoilla mikäli jäävät kiinni tälläisestä, myöskin yritän kasvattaa lapsistani fiksuja ajattelevia ihmisiä joille ei ole tarpeen nauttia laittomia aineita nollatakseen tilannetta, en siis pidä alkoholiakaan minään jumalaineena vaikka sitä joskus käytänkin, jos siihen alkoholiin halutaan kannabista vertailla, niin minun mielestä alkoholikin voidaan kieltää, ei alkoholi ole riittävä syy että kannabiskin pitäisi laillistaa.
4.toivottavasti myöhemmin, jos ikinä, eikä myöskään minun elinaikanani.

5. Tupakkaa rajoitetaan suomessa jatkuvasti joten en usko että lapseni edes sen mainonnan piiriin enää joutuvat ja tusin edes oppivat polttamaan, kahvi ei ole niin voimakas aine etteikö sitä nautittuaan voisi tehdä töitä tai ajaa autoa, vaikka vetäisi pari litraa kerralla huiviin, alkoholin osalta kysymykseen vastasinkin jo, ei alkoholia suomesta silti pois saada, mutta en usko että uusien päihteiden markkinoille vapauttaminen ketään auttaa, ei ketään.

Veijari jo tuossa muutaman oleellisen seikan ottikin jo esille. Mutta älä yleistä koko porukkaa samaksi massaksi, sillä liberaalin ja konservatiivisen päihdepolitiikan puolestapuhujissa on erilaisia henkilöitä. Miten reakoisit jos lastasi tulisi esim. tämä terveystieteen maisteri opettaan terveystiedossa, vaikka sitten kannabikseksesta? PeTo | Extra | Kaleva.fi Ottaisitko lapsesi pois opetuksesta, opettajan liberaalin linjan vuoksi?
Eihän tuokaan suoraan sanonut että laillistaminen auttaisi, kyseli vaan sen perään että auttaako kriminalisointikaan, mutta jos meillä ei ole tietoa että dekriminalisointi parantaisi tilannetta ja vaihtoehtoisesti se voisi huonontaa sitä, miksi muuttaa, koska takaisinpäin on vaikea tulla, seurataan nyt vaikka 50 vuotta miten se homma siellä muualla maailmaa menee, turha lähteä tähän kelkkaan ensimmäisten joukossa innolla mukaan, jos tupakkaakin ajetaan pois, niin miksi lisätä uusia aineita? tää kaveri ei suostu antamaan suoraa vastausta pitäisikö laillistaa eikä koko ry anna selkeää vastausta, kyseenalaistavat vaan mitä pitäisi tehdä eivätkä anna ratkaisuja puoleen ja toiseen, en ymmärrä miksi tämän linkin toit tähän, senkö takia vain että siinä mainitaan sama portugali.
 
uskonto > tiede? vai miten se meni? uskomukset ovat eriasia kuin fakta.
jos 6 vuotiaan ennustus Higgsin bosoneista on lähempänä totuutta kuin hiukkasfysiikan professorin, niin eikö 6 vuotiaan puheessa ole silloin enemmän arvoa? :D

- minkä takia tämä asia on noussut niin kiivaasti keskustelun aiheeksi ympäri maailmaa? siksi että se on suuri epäkohta järjestelmässä.

lue japi ja kaikki muutkin vastustajat 1-3 sivuilla käyttäjän "indica" kirjoittamat postaukset. mikä niissä on väärää? huonoa? epäkorrektia? se että indica voi ollakkin maistanut kannabista 1.2 kertaa ja voi olla rikkaasta perheestä? se että hän ei näe joka päivä huumeiden väärinkäyttäjiä?

miksi minun tai kenenkään muunkaan mielipide aiheesta x voi olla enempää väärä kuin sellaisen, joka selvästikkin on tekemisissä vain sen vuoren huipun kanssa.. jos on edes ollenkaan

Niin siis hyvä vertaus sulla tossa alussa oli vaan vissiin sun ajattelumaailmassa väärinpäin, jos toinen on alan ammattilainen ja omaa kokemusta huumeista laajalta aikaväliltä, näkisin että hän asiasta enemmän tietää kuin alle 20 klopit jotka omien sanojensa mukaan ovat yhteensä käyttäneen 3 kertaa kannabista, jos et näe tässä eroa niin on se kumma.
 
.........
miksi minun tai kenenkään muunkaan mielipide aiheesta x voi olla enempää väärä kuin sellaisen, joka selvästikkin on tekemisissä vain sen vuoren huipun kanssa.. jos on edes ollenkaan

Tarkotatko vuoren huipulla nyt niitä kannabiksen haittoja mitä vähättelit aikasemmin?... niitä haittoja mitä wääntäjä on tuonut nyt esille? Eli tarkotatko että wääntäjä ei tiedä niistä haitoista sitten mitään?...
 
Hauska seurata että threadista löytyy 1 jolla on ammatillista kokemusta päihteistä, ja hänen mielipiteillään ei ole mitään arvoa, mutta keskitasoa paremmin toimeentulevien vanhempien lapset jotka ovat ottaneet 1.5 kertaa henkeen imaistuaan kannabiksesta ovat luotettavia lähteitä.. Internetistä löytyy niin paljon kaikesta kaikkea etten antaisi oikeastaan mitään arvoa tälle lörinälle mitä internetissä huumeista on, puoleen enkä toiseen, ennemminkin juurikin ottaisin onkeeni näiltä jotka huumeiden kanssa joutuvat työskentelemään. Internetissä jokaisesta asiasta löytyy 2 puolta, ja kaikista asioista löytyy tilastoja suuntaan ja toiseen, eivät ne loppupeleissä ole kauhean hyviä todisteita mihinkään suuntaan, varsinkaan tässä kannabisasiassa. Mutta uskokoon ken tahtoo, onneksi sitä ei suomessa laillisteta niin saan pidettyä lapseni siitä erossa.

Päihdealalla työskentelevät kohtaavat vain pienen osan huumausaineita käyttävistä ja käytännössä kohtaamiset ovat väärinkäyttäjien kanssa. Arvokasta tietoa olis jaettavissa aivan älyttömästi ellei sitä olis sumentanu se liian lähellä oleminen. Unohtuu et päihteitä voi käyttää myös sopivissa määrin, niin niitä on käytetty aina ja tullaan aina käyttämään. En sano, että se olis kaikilla alalla työskentelevillä näin, mutta varmasti osalla. Haitoilta ei myöskään voi ikinä välttyä, mutta miten minimoida ne on se varsinainen ongelma. Ei se onko haittoja, koska niitä on aina. Moniko täällä haluais noudatettavan pakolaiskeskuksessa työskentelevien maahanmuuttopolitiikkaa? Tuskin kukaan.

Toisaalta meillä hyvinvoivilla nuorilla ei tätä kosketuspintaa ole, meillä on vain se tieto mitä ilman kokemusta voi saada. Se tieto taas kertoo, että nykyinen päihdepolitiikka on aivan perseestä, eikä toimi. Miten sitä pitäisi muuttaa onkin vähän vaikeampi kysymys. Kannabiksen laillistaminen vois olla luontainen ratkaisu ennen radikaalimpeja muutoksia(lue: kaiken laillistamista).

Lapsille faktan vääristely tiettyyn pisteeseen on ihan ok, mutta mitä vanhemmaksi tulee sitä enemmän se käyttää omaa päätään. Mitä enemmän on opettanu lasta väärin sitä vähemmän painoarvoja niillä sanoilla ja opeilla on siinä kohtaa ku niitä oikeesti tarvittais. Näin väittäisin.
 
Tarkotatko vuoren huipulla nyt niitä kannabiksen haittoja mitä vähättelit aikasemmin?... niitä haittoja mitä wääntäjä on tuonut nyt esille? Eli tarkotatko että wääntäjä ei tiedä niistä haitoista sitten mitään?...

lue ylempänä slämyn posti. en jaksa kirjoittaa samaa asiaa muotoiltuna, tuossahan se tulee.

laita copyllä missä ja miten vähättelen kannabiksen haittoja niin pohditaan niitä yhdessä sitten. laita ihan vaan suoraa copypastee mun tekstistä, laita ihan kunnolla. ja tällä kertaa oikeesti voisit copyttää kun aina vain jaksat vittuilla että kirjoitan paskaa mutta et koskaan sitten perustele että mitä paskaa. eli (CTRL + c) + (CTRL + v)
 
lue ylempänä slämyn posti. en jaksa kirjoittaa samaa asiaa muotoiltuna, tuossahan se tulee.

laita copyllä missä ja miten vähättelen kannabiksen haittoja niin pohditaan niitä yhdessä sitten. laita ihan vaan suoraa copypastee mun tekstistä, laita ihan kunnolla. ja tällä kertaa oikeesti voisit copyttää kun aina vain jaksat vittuilla että kirjoitan paskaa mutta et koskaan sitten perustele että mitä paskaa. eli (CTRL + c) + (CTRL + v)

http://www.pakkotoisto.com/talous-politiikka-uskonto/90952-paihdepolitiikka/ - http://www.pakkotoisto.com/talous-politiikka-uskonto/90952-paihdepolitiikka-36/
 
eli et oikeasti löytänyt mitään? olet siis samaa mieltä kaikesta mitä olen kirjoittanut? vai enkö olekkaan kirjoittanut mitään paskaa?

eikö tuo ole jo säälittävää? vittuilet kokoajan ja selität että mä puhun epäloogisuuksia/fiktiota mutta sitten ei löydykkään mitään mikä tuota tukee. lopeta jo hyvä ihminen.
 
Pientä teiniangstia havaittavissa :)
 
Back
Ylös Bottom