Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Oon nyt pari viikkoa reenannu jonkulaisella bulkilla ja paino on noussu 1-2kg kuukauden aikana. Kuitenki tuntuu että vyötärönalueelle tulee rasvaa, mutta rinta-hartia seutu tuntuu siltä että pitäis sinne saada massaa. ? 6pack näkyy ku jännittää edellee jne, mut käsivarsista jos en jännitä nii ei erotu enää nii hyvi haba ja ojentajat toisistaa, vaik lihaa on varmasti tullu. Pitäskö alkaa miettimää parin päivän/viikon diettiä vai jatkaa tätä bulkkia pari kuukauta vielää? Mitat 172cm / 63kg.
 
minkäslaisia korvaavia liikkeitä kannattaa ottaa ojentaja reeniin jos sama lihasryhmä tulee toisen kerran saman viikon aikana reenattua.

onkos tämä aivan huono juttu:

reeni1: dippi, ranskalainen, pumppailua taljassa

reeni2: raskalainen, penkki kapealla otteella, taljapumppailuja

olisko mitää muita hyviä liikkeitä, olen koittanut myös erilaisia käsipainovariaatioita (kuten käden ojennus takaviiston käsipainolla)
 
minkäslaisia korvaavia liikkeitä kannattaa ottaa ojentaja reeniin jos sama lihasryhmä tulee toisen kerran saman viikon aikana reenattua.

onkos tämä aivan huono juttu:

reeni1: dippi, ranskalainen, pumppailua taljassa

reeni2: raskalainen, penkki kapealla otteella, taljapumppailuja

olisko mitää muita hyviä liikkeitä, olen koittanut myös erilaisia käsipainovariaatioita (kuten käden ojennus takaviiston käsipainolla)

voit sää kyllä ihan samatkin liikkeet tehdä siinä toisessa reenissä.
 
Räjähtävästi treenamisesta. Nopeutta lisäävää? Haluan olla nopea ja sulava liikehdinnälläni.

Hyvää, huonoa räjähtävästi treenaamisesta? Ainakaan liike ei ole enää niin "puhdas"? Elikkäs ilmenee "pumppi" liikkeenä?

Kehittyykö, kasvaako jne. lihas yhtä hyvin kuitenkin, jos painot, sarjat ja toistot ovat kohdillaan?

Kiitos.
 
Räjähtävästi treenamisesta.

Onkohan kolmatta kertaa sama kysymys parin päivän sinään? Yritetään nyt sitten jotain sanoa, vaikken mä mistään mitään tiedäkään.

Nopeutta lisäävää? Haluan olla nopea ja sulava liikehdinnälläni.

Kyllä, joskin noilla tavoitteilla kannattaa panostaa muuhunkin kuin punttitreeniin.

Hyvää, huonoa räjähtävästi treenaamisesta? Ainakaan liike ei ole enää niin "puhdas"? Elikkäs ilmenee "pumppi" liikkeenä?

Kehittyykö, kasvaako jne. lihas yhtä hyvin kuitenkin, jos painot, sarjat ja toistot ovat kohdillaan?

Räjähtävästi treenaaminen parantaa nopeusvoimaa ja sitä kautta myös maksimivoimaa, mutta lihaskasvun kanssa voi olla aika hiljaista. Ideanahan on tehdä maltillisilla painoilla lyhyehköä sarjaa niin nopeilla ja tehokkailla toistoilla kuin mahdollista ja jostakin pumppitreenistä se on niin kaukana kuin olla voi ja suorituspuhtauden kanssa sillä ei ole varsinaisesti mitään tekemistä. Kokonaisuutena räjähtävät treenit ovat siis hyvä lisä varsinkin voimaa ja nopeutta hakiessa, mutta pelkästään niiden varaan ei pitkän päälle kannata laskea.

Jos kertoisit tavoitteistasi ja ohjelmastasi vähän tarkemmin, niin voisi ehkä vastata vähän paremmin...
 
Onkohan kolmatta kertaa sama kysymys parin päivän sinään? Yritetään nyt sitten jotain sanoa, vaikken mä mistään mitään tiedäkään.

Kyllä on. Kukaan ei ollut viestiin vastannut ja kysymykseni vain vaipui koko ajan pidemmälle.

Kyllä, joskin noilla tavoitteilla kannattaa panostaa muuhunkin kuin punttitreeniin.

Jotenkin olen vain kiinnostunut, että lihakseni olisivat mahdollisimman nopeita. Eli en olisi kömpelö tai hidas sitten yhtään, kun tuo massan saaminen kuitenkin hidastaa. (Kai?)
Luulin siis, että nopeilla liikkeillä saadaan lihasta nopeammaksi.

Räjähtävästi treenaaminen parantaa nopeusvoimaa ja sitä kautta myös maksimivoimaa, mutta lihaskasvun kanssa voi olla aika hiljaista. Ideanahan on tehdä maltillisilla painoilla lyhyehköä sarjaa niin nopeilla ja tehokkailla toistoilla kuin mahdollista ja jostakin pumppitreenistä se on niin kaukana kuin olla voi ja suorituspuhtauden kanssa sillä ei ole varsinaisesti mitään tekemistä. Kokonaisuutena räjähtävät treenit ovat siis hyvä lisä varsinkin voimaa ja nopeutta hakiessa, mutta pelkästään niiden varaan ei pitkän päälle kannata laskea.

Jos kertoisit tavoitteistasi ja ohjelmastasi vähän tarkemmin, niin voisi ehkä vastata vähän paremmin...

Nyt olen vetänyt yleensä:

2x6-10 hauiskääntö
2x6-10 skottipenkki
2-3x10 penkki (tai dippi)
3x7-10 pystypunnerrus (+/ 2x7-10 viparit, tai toisinpäin)
3x7-10 ranskikset (tai dippi)
3-6x10 vatsat

sitten joka toinen päivä tulee mukaan 3x7-10 kyykky ja pohkeet 3x7-10.

Välillä tulee tehtyä noita liikkeitä erilaisilla painoilla vaihdellen, ettei aina tule tehtyä esim. hauiskääntöä tangolla.
Vaihteluhan on tärkeää.

Mavea ja leukojakin tuli tehtyä, mutta otti kämmenen ja ranteen alueelle hittiä, liikkeiden vetäessä sormista, joten täytynyt pitää jo taukoa niistä noin kuukausi. Koitin eilen vetää, mutta treenin jälkeen vähän samaa tunnetta oli kädessä.

Tuossa on paljon tavaraa yksijakoiselle ohjelmalle, mutta on niitä tullut jaoteltuakin hieman, eli ei tuo ole yhtään niin kiveenkirjoitettu.


Ja tavoitteena juuri nyt on kiristellä n. 1-3 kiloa pois (tai paljon vaatiikaan) säilyttäen lihakset. Kireyteni (tai edes lievän sellaisen, eli ei loppuunvedetyn) saavutettua täytyy katsoa aionko hankkia lisää lihasta.
Tarkoitus olisi olla loppujen lopuksi mieluisessa lihaksikkaassa kunnossa ja kaiken lisäksi kireässä. Kuitenkin omaavani mahdollisimman paljon voimaa (ja lihaksia ylipäätään), joten kyllä plussakaloreilla pitää viikkoja vetääkkin sitten taas, jos kaiken tehon haluaa irti salilta.

Yksi kysymys tuli tuosta mieleenkin, että olisiko hyvä, jos vetäisi tuon kiristelyn jälkeen, joka toinen viikko plussalla ja toinen miinuksella kaloreissa? Ei nyt ihan koko aikaa, mutta, että sellaisia jaksoja tulisi? Koska kyllä kiristelynkin jälkeen haluaisi sitä lihasta saada edes ihan vähän (ollen kuitenkin timmissä kunnossa), koska pelkkä ylläpito vissiin aika tyhmää ja tarkkaa? Vai miten asian laita on? Saattaa vaikuttaa aika tyhmältä kysymykseltä peräti. :david:


Ja mikä siihen nopeuteen tulee, niin harrastan vähän kaikenlaista urheilua, joten haluaisin lihaksieni olevan nopeat ja vahvat. Siksi kysyin räjähtävästi treenaamisesta, koska olen ajatellut sen olevan tähän tarkoitukseen parempi kuin hitaammin tehdyt "normaalit" liikkeet. Kuitenkin sen lihaksen kehitys ja kasvu olisi tärkeää.


Aikamoisen romaanin sain aikaan. :hyvä:
 
Luulin siis, että nopeilla liikkeillä saadaan lihasta nopeammaksi.

Pitää paikkansa.

Jotenkin olen vain kiinnostunut, että lihakseni olisivat mahdollisimman nopeita. Eli en olisi kömpelö tai hidas sitten yhtään, kun tuo massan saaminen kuitenkin hidastaa. (Kai?)

Ei välttämättä, riippuu miten treenaa, mutta kun

Kuitenkin sen lihaksen kehitys ja kasvu olisi tärkeää.

niin jää kuva, ettet sä ole itsekään ihan kartalla, mitä haluat? Välttää perusbodaustreeniä ettet hidastuisi ja jäykistyisi, mutta silti kasvattaa lihaksia?

Anyway, sen perusteella mitä jutuistasi ymmärsin, niin vedä vain hyvää perustreeniä välttäen kuitenkin failureen menemistä, mieluummin vähän useampi kohtuullisen kova sarja jättäen aina jokin toisto varastoon. Väliin sitten lyhyttä ja räjähtävää sarjaa ja panosta venyttelyyn ja lihashuoltoon muutenkin. Riveä ym. luonnostaan räjähtäviä liikkeitä voi hyvin ottaa mukaan treeniin. Nopean ja ketterän yleiskunnon kannalta, jota ymmärtääkseni tavoittelet, myös keskivartalon stabiliteetti on tärkeä asia eli vatsalihashinkkauksia vähemmälle ja tilalle voimapyörää, taljarutistuksia, etukyykkyjä ja vaikka tempausvalaa.
 
Pitää paikkansa.

Ei välttämättä, riippuu miten treenaa, mutta kun

niin jää kuva, ettet sä ole itsekään ihan kartalla, mitä haluat? Välttää perusbodaustreeniä ettet hidastuisi ja jäykistyisi, mutta silti kasvattaa lihaksia?

Anyway, sen perusteella mitä jutuistasi ymmärsin, niin vedä vain hyvää perustreeniä välttäen kuitenkin failureen menemistä, mieluummin vähän useampi kohtuullisen kova sarja jättäen aina jokin toisto varastoon. Väliin sitten lyhyttä ja räjähtävää sarjaa ja panosta venyttelyyn ja lihashuoltoon muutenkin. Riveä ym. luonnostaan räjähtäviä liikkeitä voi hyvin ottaa mukaan treeniin. Nopean ja ketterän yleiskunnon kannalta, jota ymmärtääkseni tavoittelet, myös keskivartalon stabiliteetti on tärkeä asia eli vatsalihashinkkauksia vähemmälle ja tilalle voimapyörää, taljarutistuksia, etukyykkyjä ja vaikka tempausvalaa.

Tosiaan tarkoitus ainakin oli jatkaa samaa punttitreeniä, mutta räjähtävillä liikkeillä. Kuitenkin olisi kiva saada pidettyä massan ja voiman lisääminen yhtä mahdollisena, mutta, jos se ei ole täysin mahdollista, niin, mitä ymmärsin tekstistäsi, tulisi minun vaihdella sarjojen pituuksia ja tempoa?


Ja heräsi paljon lisää kysymyksiä tästä:

"Nopean ja ketterän yleiskunnon kannalta, jota ymmärtääkseni tavoittelet, myös keskivartalon stabiliteetti on tärkeä asia eli vatsalihashinkkauksia vähemmälle ja tilalle voimapyörää, taljarutistuksia, etukyykkyjä ja vaikka tempausvalaa."


Voisitko hieman tarkentaa tuota?

Vatsoja pitäisi sitten tehdä ja miten? Vai onko voimapyörä sen korvaava?

Millaisia taljarutistuksia tarkoitat? Luulin, että hilivitkuttimilla treenaaminen on turhaa, eikä yhtään niin tehokasta kuin vapailla painoilla?

Etukyykkyjen tarkoitus tässä? (kuitenkin tehden normaaleja kyykkyjä lisäksi?)

Mikä on tempausvala? Tangon nostaminen suorille käsille maasta?


Ja olisiko kahvakuulilla treenaminen hyvä omaani tarkoitukseen? Olen tehnyt joskus hauikset ja olkapäät kahvakuulalla samassa, eli nostan hauiskääntönä ja siitä käsi suoraksi pystyyn.

Miten maven voisi korvata, kun kuitenkin selkälihakset ovat tärkeät? Entäs leuat?


Aika paljon kysymyksiä taas tuli ja vähän nyt mietityttääkin, että mahtaako ne lihakset kuitenkin tuollaisilla liikkeillä kasvaa, jos kuitenkin tarpeeksi rankasti vetää? Kun ennen kuitenkin tullut vedettyä perusliikkeitä (vapailla painoilla), joilla tulostakin tullut.

Viesti saattaa olla sekava, kun ensin puhuin kiristelystä ja sitten massanlisäämisestä, mutta tarkoitan sitä, kun lisään massaa ja kun vedän miinuskaloreilla. Eli ihan ennakkoon jo tiedustelen neuvoa tulevaan tarpeeseen.


Kiitos hyvästä edellisestä vastauksesta ja luultavasti tulevastakin. :worship:
 
Kuinka kauan perus hera ja malto keskimäärin säilyy? Tulisi nääs halvaksi tilata sivulta X iso lasti kerralla, jonka laskin kestävän nykyisellä kulutuksella noin vuoden

Edit: hups, ois varmaan paremmin sopinu kysymys ravinto-osioon...
 
Kuinka kauan perus hera ja malto keskimäärin säilyy? Tulisi nääs halvaksi tilata sivulta X iso lasti kerralla, jonka laskin kestävän nykyisellä kulutuksella noin vuoden

Edit: hups, ois varmaan paremmin sopinu kysymys ravinto-osioon...

eikös siinä päiväys ole laitettu... avattuna tietenki eri asia, eli kannattaa sulkea pussin suu hyvin
 
Vieläkin joutuu vähän rivien välistä lukemaan, mitä oikeasti haet treeniltä, mutta yritetään...

Tosiaan tarkoitus olisi jatkaa samaa punttitreeniä, mutta räjähtävillä liikkeillä. Kuitenkin olisi kiva saada pidettyä massan ja voiman lisääminen yhtä mahdollisena, mutta, jos se ei ole täysin mahdollista, niin, mitä ymmärsin tekstistäsi, tulisi minun vaihdella sarjojen pituuksia ja tempoa?

Jos haluat ylläpitää nopeutta ja liikkeiden sujuvuutta, niin sun kannattaa nimenomaan treenata monipuolisesti ja vaihdellen. Vältä myös failureen vetämistä, pakkotoistoja ja kaikkea muuta lihaskudosta äärimmäisesti kuormittavaa treeniä. Puhtaassa massanhankinnassa ne ovat oikein käytettynä hyviä konsteja, mutta sen nopeuden kannalta eivät. Fiksulla perustreenillä tulee kyllä sekä voimaa että massaa, joskaan ei niin nopeasti kuin puhtaalla voima- tai bodytreenillä. Ihan kaikkea ei silti voi saada optimaalisesti yhtaikaa.

Voisitko hieman tarkentaa tuota?

Mainitsit harrastavasi monenlaista urheilua ja haluavasi olla "nopea ja sulava", käytännössä haetaan siis voiman lisäksi kehon hallintaa, koordinaatiota ja ns. funktionaalista voimaa. Sen kannalta vahva keskivartalo on aivan olennaisen tärkeä asia, sen ympärillä kaikki kehon liike kuitenkin tapahtuu.

Paljon vatsoja pitäisi sitten tehdä ja miten? Vai onko voimapyörä sen korvaava?

Millaisia taljarutistuksia tarkoitat? Luulin, että hilavitkuttimilla treenaaminen on turhaa, eikä yhtään niin tehokasta kuin vapailla painoilla?

Vaihtelu ja monipuolisuus on tässäkin hyvästä, mutta pääasiassa panostaisin raskaisiin liikkeisiin, kuten juuri voimapyörään ja taljarutistuksiin kunnon kuormalla. (Taljarutistus esim. näin: http://www.youtube.com/watch?v=dTKmF7QfnBE).

Etukyykkyjen tarkoitus tässä? (kuitenkin tehden normaaleja kyykkyjä lisäksi?)

Etukyykky rasittaa keskivartaloa, varsinkin vatsoja, paljon voimakkaammin kuin takakyykky. Siksi etukyykky suurilla kuormilla kehittää tehokkaasti keskivartalon tukilihaksia, joiden merkityksestä jotain jo mainitsin.

Mikä on tempausvala? Tangon nostaminen suorille käsille maasta?

Lue tosta:
http://www.pakkotoisto.com/showthread.php?90410-Pystykyykky-Ylipkyykky-(eng-Overhead-squat)

Koko vartalon liikkuvuuden ja koordinaation kannalta aivan loistava liike.

Ja olisiko kahvakuulilla treenaminen hyvä omaani tarkoitukseen?

Varmasti, kahvakuulailuun sinänsä en uskalla sen enempää sanoa kun en ole itsekään edes kokeillut moisia kuin pari kertaa joskus. Pitäisi ehkä.

Miten maven voisi korvata, kun kuitenkin selkälihakset ovat tärkeät? Entäs leuat?

Miksi et voi mavea tehdä? Esim. kyykky ja julle yhdessä ajavat jossain määrin saman asian, mutta jollet voi mavea tehdä niin voitko julleakaan? Leuoille lähin korvikeliike on ylätalja, mutta se ei ole läheskään sama asia eli miksei niitä leukojakaan voi tehdä?
 
Lue tosta:
http://www.pakkotoisto.com/showthread.php?90410-Pystykyykky-Ylipkyykky-(eng-Overhead-squat)

Koko vartalon liikkuvuuden ja koordinaation kannalta aivan loistava liike.

Näyttää hyvältä kokonaisvaltaalta liikkeeltä, mutta ensi kertaa totean, että näyttää aika vaaralliselta? Ei ainakaan kovin rajoilla voi vetää. Eli ilmeisesti tarpeeksi pienillä painoilla, ettei jää alle? Eli lopettaa ajoissa.

Miksi et voi mavea tehdä? Esim. kyykky ja julle yhdessä ajavat jossain määrin saman asian, mutta jollet voi mavea tehdä niin voitko julleakaan? Leuoille lähin korvikeliike on ylätalja, mutta se ei ole läheskään sama asia eli miksei niitä leukojakaan voi tehdä?

Kerroin jo aiemmin kämmenen ja ranteen alueen kivusta. Eli mavessa ja leuoissa ilmenee kiristystä kämmenen ja ranteen koko matkalla. Kuin pieni siima kiristyisi käden sisällä. Ei sinäänsä kivulias (koska lopetan ajoissa), mutta erittäin oudon tuntuinen.
Johtuu siitä, kun sormien päille kuormittuu painoa, niin sormet vetää jotenkin jänteitä tms. Ymmärrät ehkä kuitenkin mitä tarkoitan.
Täytyy ehkä tehdä enemmän pienemmillä painoilla välttääksen tämän.

EDIT: Julle siis onnistuu.
 
miten bulkata ja treenata siten et välttää leventämästä vyötärönaluetta? haluan kapeamman vartalon navan alueelt. Massaa pitää kuitenki saada. onnistuuks toi kaventaminen vaa dieetillä?
 
Näyttää hyvältä kokonaisvaltaalta liikkeeltä, mutta ensi kertaa totean, että näyttää aika vaaralliselta? Ei ainakaan kovin rajoilla voi vetää. Eli ilmeisesti tarpeeksi pienillä painoilla, ettei jää alle? Eli lopettaa ajoissa.

Siinähän sitä nopeutta tulee, kun opettelee hyppäämään tangon alta pois siinä vaiheessa kun kädet pettää :D.
 
Siinähän sitä nopeutta tulee, kun opettelee hyppäämään tangon alta pois siinä vaiheessa kun kädet pettää :D.

Juu, todellakin. :hyper:

Kysynpä tähän samaan syssyyn, että mikä olisi tehokkain tapa treenata käsivarsia? Joskus tuli erikseen treenattua vierittämällä tankoa sormenpäille ja vedettyä takaisin. En enää liikettä tee, koska käsivarret treenautuu muutenkin samassa, mutta, joskus tuntuu, etteivät ole rasittuneet tarpeeksi.
 
Minkäslaista treeniohjelmaa suosittelisitte dietille, kun olis tarkotus saada voimaa lisää ton dietin aikana vai onko tälläinen yleinsäkkään järkevää, että dietataan ja yritetään nostaa voimatasoja. Olisiko järkevää tehdä esim. 2-jakosella, jossa olisi ylä/alakropalle voima sekä massa painoitteinen treeni. Vai voiko vetää huoletta pelkkää lyhyttä sarjaa vai häviääkö lihat sillon nopeammin, koska lihakset eivät saa "oikeanlaista" ärsykettä.
 
Back
Ylös Bottom