Aloittelija, treeniohjelma arvosteluun tänne

[tissikeisari]

1. Ma

Miltä vaikuttaa? Tekee mieli kokeilla. Tiedän että on aika outo :D Oma viritys.

No aika kipeältä vaikuttaa. Sulla ei oo sit mitää muuta tekemistä?

Jos tolla rungolla vedät niin onnea yritykselle. Muista bulkata kunnolla. Sarjapainot kannattaa pitää ainakin osassa treeneistä todella matalina.

 

[Vurki]

No aika kipeältä vaikuttaa. Sulla ei oo sit mitää muuta tekemistä?

Jos tolla rungolla vedät niin onnea yritykselle. Muista bulkata kunnolla. Sarjapainot kannattaa pitää ainakin osassa treeneistä todella matalina.

Ota huomioon että ei tuossa kokonaisvolyymi ole sen suurempi kuin normitreenissäkään, ja intensiteettikin on tarkoitus pitää tavallisena. Esimerkki kokonaisvolyymista: tehdään ohjelmastani 1-jakoinen kolmesti viikossa tehtävä, eli laitetaan kahden perättäisen päivän liikkeet yhdelle päivälle ja järjestellään ehkä vähän:

1. Ma
Maastaveto
Penkkipunnerrus
Vipunosto sivulle kp
Etukyykky keskikapea keskisyvä
Leuanveto keskikapea vastaote
Voimapyörä

2. Ke
Takakyykky voimanosto
Vinopenkkipunnerrus kp
Kulmasoutu myötäote pysty
Hauiskääntö kp seisten
Pohjenousu seisten
Vipunosto taakse kp

3. Pe
Pystykyykky kapea puolisyvä
Pystypunnerrus kp seisten
Vino taljarutistus
Dippipunnerrus
Js-row kapea vastaote
Pohjenousu istuen

Ihan normi Kultaisen kuusikon tapainen ohjelma. Tuo vain jaotellaan kaksinkertaiselle määrälle päiviä. Kaikki paitsi intensiteetti ja tehokkuus puoliksi: intensiteetti pysyy samana ja tehokkuus kasvaa (tarkoitan ihan käytännöllistä tehokkuutta, eli sitä, kuinka paljon treenissä piisaa poweria).

Pitää vain tuo hauiskääntö siirtää, tulee nimittäin ohjelmassani heti vastaoteleukojen jäkeisenä päivänä. Mutta muuten tuntuu siistiltä

 

[tissikeisari]

Ota huomioon että ei tuossa kokonaisvolyymi ole sen suurempi kuin normitreenissäkään, ja intensiteettikin on tarkoitus pitää tavallisena. Esimerkki kokonaisvolyymista: tehdään ohjelmastani 1-jakoinen kolmesti viikossa tehtävä, eli laitetaan kahden perättäisen päivän liikkeet yhdelle päivälle ja järjestellään ehkä vähän:

Ihan normi Kultaisen kuusikon tapainen ohjelma. Tuo vain jaotellaan kaksinkertaiselle määrälle päiviä. Kaikki paitsi intensiteetti ja tehokkuus puoliksi: intensiteetti pysyy samana ja tehokkuus kasvaa (tarkoitan ihan käytännöllistä tehokkuutta, eli sitä, kuinka paljon treenissä piisaa poweria).

Pitää vain tuo hauiskääntö siirtää, tulee nimittäin ohjelmassani heti vastaoteleukojen jäkeisenä päivänä. Mutta muuten tuntuu siistiltä

Hei saat tehä ihan miltä itestä tuntuu, mutta kaveri on 15v ja yrittää keksiä jotain mullistavaa, vaikka ihan varmasti pärjäisit jollain vähemmän rankalla 1-jakosella. Toisaalta parhaiten sitä oppii kun tekee, joten siitä vaan kokeilemaan ja karsit sitten treenistä kun on tarpeen. Muista kuitenkin, että et sä voi läheskään jokasta treeniä ottaa kovaa.

 

[Vurki]

Mietin vain kun olen lukenut noita tredejä frekvenssiohjelmista ja mm. Hulkin sepustuksia siitä kuinka monijakoiset ovat natuille huonoja jne. jne., niin ajattelin että voisi olla hyvä kokeilla tällaista. Mutta mitä luulet, onko tuo ohjelmani rankempi kuin esim. Kultainen kuusikko? Jos, niin miksi? En halua inttää mitään vaan tiedustella. Koskaan ei voi tietää liikaa. Itse en näe syytä, miksi tämä ohjelma olisi rankempi kuin joku perus 1-jakoinen (selitin jo yllä).

 

[tissikeisari]

1. Ma
Maastaveto
Penkkipunnerrus
Vipunosto sivulle kp

2. Ti
Etukyykky keskikapea keskisyvä
Leuanveto keskikapea vastaote
Voimapyörä

3. Ke
Vinopenkkipunnerrus kp
Hauiskääntö kp seisten
Pohjenousu seisten

4. To
Takakyykky voimanosto
Kulmasoutu myötäote pysty
Vipunosto taakse kp

5. Pe
Pystykyykky kapea puolisyvä
Pystypunnerrus kp seisten
Vino taljarutistus

6. La
Dippipunnerrus
Js-row kapea vastaote
Pohjenousu istuen

Su lepo

No joku järkevä systeemi tohon jalkatreeniin on oltava, esim jokatoine jalkatreeni kevyemmin.

Suurin ton ohjelman heikkous on se, että vaikka sä teet tossa yläkropalle ns. eri lihasryhmille kohdistuvia liikkeitä, niin silti ne antaa hittiä muillekin lihasryhmille = koko kropalle ja sulla ei oo yhtäkään lepopäivää tossa välissä. Toi VOI toimia, jos saat maksimoitua palautumisen ja et tee jokaista treeniä täysillä. En kuitenkaan usko, että noin tiheä treeni tulee onnistumaan noin aloittelijalta, ja varmasti ei ainakaan paremmin kuin jokin vähemmän kroppaa kuormittava "jako".

 

[Epica]

15x3... 15 sarjaa jossa jokaisessa 3 toistoa? :D Laitteilla et saa paskaakaan tekniikkaa vapailla painoilla tehtäviin nähden. Eli vapailla painoilla ja pienillä painoilla aluksi ja tekniikka kuntoon. Ja heitä tuo ohjelma pois ja ota täältä esim. joku valmis 1-jakoinen.

joo sori..3x15 ja kiitti.tarttee kattoo joku hyvä ohjelma. mut kai sen yksjakosen voin silti tehdä 4 kertaa viikossa?(anteeksi tyhmät kysymykset)

 

[tissikeisari]

joo sori..3x15 ja kiitti.tarttee kattoo joku hyvä ohjelma. mut kai sen yksjakosen voin silti tehdä 4 kertaa viikossa?(anteeksi tyhmät kysymykset)

Voi, mutta voi käydä raskaaksi aloittelijalle. Muutenkin liikatreeni voi noin aluksi olla se kehitystä jarruttava juttu. Älä sivuuta missään nimessä 2-jakoisia ohjelmia. Niissä voit sopivasti käydä sen 4 x viikkoon.

 

[Hemuliini]

Osaisiko joku jotenkin auttaa mun treeniohjelman kanssa?
Oon jo vuoden treenannut melkoisen ankarasti salilla + aerobista muutaman kerran viikossa, mutta en kyllä ihan ole tyytyväinen tuloksiin. Lihakset ei vaan tunnu kasvavan, ja kyllähän sitä kuvittelisi vuodessa jo enemmänkin muutosta tapahtuvan.. Tietysti ruokapuolessakin voi olla jotain häikkää, mutta katsotaan nyt tämä treenipuoli ensin:

Eli treenaan 2-3 kertaa viikossa näin:
1.päivä: jalat - ojentajat
suorin jaloin maastaveto 10x4 50kg
yhden jalan prässi 8x3 per jalka 70kg
dippi 10x3, oma kroppa vastuksena
askelkyykky smithissä 8x3 50kg tai syvä etukyykky 8x4 25kg
ranskalainen punnerrus tangolla 10x3 20kg
reiden loitontajat 10x3 tai pakaraliike (taakse potku) taljassa 10x3
pohkeet seisten smithissä 15x5

2.päivä, aerobinen

3.päivä, aerobinen

4.päivä: hauikset, selkä, rinta, olkapäät
hauis-kääntö kulmatangolla 8x3 tanko+7kg
penkkipunnerrus 8x3 33kg
ylätalja 10x3
hauis taljassa tai keskitetty hauiskääntö 10x3 7kg
vipunostot sivulle käsipainoilla 10x2 6kg
penkkipunnerrus vinopenkissä käsipainoilla 10x3 8kg
kulmasoutu 10x3 25kg
pystysoutu 10x3 7kg/käsi
pitkät selkälihakset normaalisti 3 x 25

5.päivä:lepo

6.päivä:1.päivä uudelleen

7.päivä: lepo, ehkä aerobista

Vatsat treenaan aina salipäivinä, ja usein jumpissakin niitä vähän hinkataan. Salilla tehdessä teen normaaleja vatsarutistuksia 30 x 3, sivuvatsat kiertäen 50 x 3, vatsalaitteessa (se rutistus-systeemi) 25x3.

Jalat on kehittyneet nopeemmin kuin yläkroppa, joten varmaan tossa toisessa salipäivässä on jotain mätää. Lisäksi haluaisin että vatsat vahvistuisivat ja mahdollisesti jopa erottuisivat vähän paremmin. Nyt ajattelin siirtyä massakaudelle, joten vinkkejä oikeesti kaivataan!

Dänks!

 

[Vurki]

No joku järkevä systeemi tohon jalkatreeniin on oltava, esim jokatoine jalkatreeni kevyemmin.

Suurin ton ohjelman heikkous on se, että vaikka sä teet tossa yläkropalle ns. eri lihasryhmille kohdistuvia liikkeitä, niin silti ne antaa hittiä muillekin lihasryhmille = koko kropalle ja sulla ei oo yhtäkään lepopäivää tossa välissä. Toi VOI toimia, jos saat maksimoitua palautumisen ja et tee jokaista treeniä täysillä. En kuitenkaan usko, että noin tiheä treeni tulee onnistumaan noin aloittelijalta, ja varmasti ei ainakaan paremmin kuin jokin vähemmän kroppaa kuormittava "jako".

Olen kuitenkin jakanut rasituksen äärimmäisen tarkasti. Mitään lihasta forkkuja, tukilihaksia yms. lukuunottamatta ei rasiteta yli neljää kertaa viikossa, edes epäsuorasti. Ja neljä kertaahan onnistuu kyllä, kun jättää pari toistoa varastoon eikä tee kuin 2-3 sarjaa / liike (taidan jättää sen neljännen sarjan pois). Mm. jto:n olen nähnyt pitävän hyvänä painonnosto-ohjelmaa, jossa tehdään neljä kertaa viikossa koko kropan treeni, joka treenissä volyymi n. 30 sarjaa. Toki hän huomautti, että pitää olla tarkkana palautumisen kanssa, mutta ohjelmani on kevyempi. Vain yksi täysi lepopäivä viikossa riittänee, sillä eihän normaalissa esim. 3 krt viikossa punttailussakaan välttämättä tule täyslepopäiviä kuin yksi viikossa, jos välipäivinä tehdään aerobista. Yksittäisten lihasten kannalta lepopäiviä taas on useampiakin rasituksen jakamisen vuoksi, ja lisäksi kerralla rasitetaan vain vähän (muutama kohtuukevyt sarja). Ainoa mikä todella epäilyttää on pakaroiden kestäminen, niitä kun rasitetaan neljästi viikossa oikeastaan suoralla treenillä (etukyykky nyt ei ihan täpöllä ota mutta silti).

E: Mainittakoon, että tähän asti olen tehnyt voimailuohjelmalla kropan neljästi viikkoon. Kaksi punttia (riveä, kyykkyjä, punnerruksia, vetoja, vatsaa) ja kaksi muuta, mm. pikajuoksua, voimamieslajeja yms. Volyymi ja intensiteetti normaaleja, palautumisen kanssa ei mitään ongelmia. Paukkuja on jäänyt varastoon asti.

 

[tissikeisari]

Osaisiko joku jotenkin auttaa mun treeniohjelman kanssa?
Oon jo vuoden treenannut melkoisen ankarasti salilla + aerobista muutaman kerran viikossa, mutta en kyllä ihan ole tyytyväinen tuloksiin. Lihakset ei vaan tunnu kasvavan, ja kyllähän sitä kuvittelisi vuodessa jo enemmänkin muutosta tapahtuvan..

Itse suosittelisin seuraavaa.. Hiot penkki, kyykky ja maastavetotekniikat kuntoon. Aloitat pienistä painoista ja lisäät painoja joka treeniin hieman. Sitten kun olet saanut ne oikeasti kuntoon (kannattaa pyytää apuja salin kokeneemmilta!) niin alat vasta totisesti treenaamaan. On aika pitkäjänteinen prosessi, mutta kannattaa.

 

[tissikeisari]

Olen kuitenkin jakanut rasituksen äärimmäisen tarkasti. Mitään lihasta forkkuja, tukilihaksia yms. lukuunottamatta ei rasiteta yli neljää kertaa viikossa, edes epäsuorasti. Ja neljä kertaahan onnistuu kyllä, kun jättää pari toistoa varastoon eikä tee kuin 2-3 sarjaa / liike (taidan jättää sen neljännen sarjan pois). Mm. jto:n olen nähnyt pitävän hyvänä painonnosto-ohjelmaa, jossa tehdään neljä kertaa viikossa koko kropan treeni, joka treenissä volyymi n. 30 sarjaa. Toki hän huomautti, että pitää olla tarkkana palautumisen kanssa, mutta ohjelmani on kevyempi. Vain yksi täysi lepopäivä viikossa riittänee, sillä eihän normaalissa esim. 3 krt viikossa punttailussakaan välttämättä tule täyslepopäiviä kuin yksi viikossa, jos välipäivinä tehdään aerobista. Yksittäisten lihasten kannalta lepopäiviä taas on useampiakin rasituksen jakamisen vuoksi, ja lisäksi kerralla rasitetaan vain vähän (muutama kohtuukevyt sarja). Ainoa mikä todella epäilyttää on pakaroiden kestäminen, niitä kun rasitetaan neljästi viikossa oikeastaan suoralla treenillä (etukyykky nyt ei ihan täpöllä ota mutta silti).

E: Mainittakoon, että tähän asti olen tehnyt voimailuohjelmalla kropan neljästi viikkoon. Kaksi punttia (riveä, kyykkyjä, punnerruksia, vetoja, vatsaa) ja kaksi muuta, mm. pikajuoksua, voimamieslajeja yms. Volyymi ja intensiteetti normaaleja, palautumisen kanssa ei mitään ongelmia. Paukkuja on jäänyt varastoon asti.

Millaista tulosta on sitten tullut? Onko mitään mainittavaa voiman/massanlisäystä tapahtunut?

On mielestäni hieman eri asia puhua jton hyvänäpitämistä painonnosto-ohjelmista kuin sinun, 15v jätkän wannabetieteellisestä näpertelystä. Oikeesti, sä et ole vielä millään bulgarialaisen painonnostajan tasolla. Kehityt varmasti parhaiten kun vaan teet jollai rankalla, mutta pelkistetyllä tyylillä. Keskity siihen treenaamiseen, syömiseen ja lepoon niin alkaa tulostakin tulemaan.

 

[Hemuliini]

Itse suosittelisin seuraavaa.. Hiot penkki, kyykky ja maastavetotekniikat kuntoon. Aloitat pienistä painoista ja lisäät painoja joka treeniin hieman. Sitten kun olet saanut ne oikeasti kuntoon (kannattaa pyytää apuja salin kokeneemmilta!) niin alat vasta totisesti treenaamaan. On aika pitkäjänteinen prosessi, mutta kannattaa.

kiitos vastauksesta!
Mielestäni tekniikat on jo ihan hallussa, katottu yhdessä omavalmentajan kanssa eli siinä ei pitäisi olla mitään sen ihmeempää ongelmaa. Tietysti voin vielä joltain asian varmistaa, mutta uskoisin että ongelma on nyt jossain muualla kuin tekniikan puhtaudessa. Ideoita?

 

[entsyymi]

Osaisiko joku jotenkin auttaa mun treeniohjelman kanssa?
Oon jo vuoden treenannut melkoisen ankarasti salilla + aerobista muutaman kerran viikossa, mutta en kyllä ihan ole tyytyväinen tuloksiin. Lihakset ei vaan tunnu kasvavan, ja kyllähän sitä kuvittelisi vuodessa jo enemmänkin muutosta tapahtuvan.. Tietysti ruokapuolessakin voi olla jotain häikkää, mutta katsotaan nyt tämä treenipuoli ensin:

Eli treenaan 2-3 kertaa viikossa näin:
1.päivä: jalat - ojentajat
suorin jaloin maastaveto 10x4 50kg
yhden jalan prässi 8x3 per jalka 70kg
dippi 10x3, oma kroppa vastuksena
askelkyykky smithissä 8x3 50kg tai syvä etukyykky 8x4 25kg
ranskalainen punnerrus tangolla 10x3 20kg
reiden loitontajat 10x3 tai pakaraliike (taakse potku) taljassa 10x3
pohkeet seisten smithissä 15x5

2.päivä, aerobinen

3.päivä, aerobinen

4.päivä: hauikset, selkä, rinta, olkapäät
hauis-kääntö kulmatangolla 8x3 tanko+7kg
penkkipunnerrus 8x3 33kg
ylätalja 10x3
hauis taljassa tai keskitetty hauiskääntö 10x3 7kg
vipunostot sivulle käsipainoilla 10x2 6kg
penkkipunnerrus vinopenkissä käsipainoilla 10x3 8kg
kulmasoutu 10x3 25kg
pystysoutu 10x3 7kg/käsi
pitkät selkälihakset normaalisti 3 x 25

5.päivä:lepo

6.päivä:1.päivä uudelleen

7.päivä: lepo, ehkä aerobista

Vatsat treenaan aina salipäivinä, ja usein jumpissakin niitä vähän hinkataan. Salilla tehdessä teen normaaleja vatsarutistuksia 30 x 3, sivuvatsat kiertäen 50 x 3, vatsalaitteessa (se rutistus-systeemi) 25x3.

Jalat on kehittyneet nopeemmin kuin yläkroppa, joten varmaan tossa toisessa salipäivässä on jotain mätää. Lisäksi haluaisin että vatsat vahvistuisivat ja mahdollisesti jopa erottuisivat vähän paremmin. Nyt ajattelin siirtyä massakaudelle, joten vinkkejä oikeesti kaivataan!

Dänks!

Sun jalkapäivä vaikuttaa ihan hyvältä, mutta tota reiden loitonnusta tai pakaraliikettä et tarvitse. Lisää tilalle mieluummin vaikka pari sarjaa reiden ojennusta ja -koukistusta. Tossa toisessa päivässä on liikkeiden järjestys ainakin pielessä, jos teet ne siis tossa järjestyksessä missä oot ne kirjoittanut. Eli tee isot perusliikkeet, eli penkki, kulmasoutu, vinopenkki ja ylätalja, ihan ensimmäisenä. Vasta niiden jälkeen tulis noi muut liikkeet, jotka on pelkkiä apuliikkeitä noille perusliikkeille. Hauisliikkeet varsinkin kuuluu ihan treenin loppupuolelle. Ja vatsoille pitäisi tehdä ihan samanlaista treeniä kuin muillekin lihaksille, eli noi sarjat mitä teet vatsoille, on ihan liian pitkiä. Tee vatsoillekin vaihdellen noin 6-15 toiston sarjoja, eli ota vaikka lisäpaino vatsarutistuksiin mukaan.

Treenaathan oikeasti kovaa? Sarjoissa siis viimeisen toiston pitäisi olla niin rankka, ettet millään jaksaisi tehdä enää yhtään uutta toistoa. Tämä tuntuu olevan varsinkin meillä tytöillä vaikeaa... Ja onhan sun treeni progressiivista? Eli kokeile vaikka sellasta systeemiä, että aloitat tekemällä jokaisessa sarjassa vaan kuusi toistoa. Valitse painot siis sen mukaan, että jaksat juuri ja juuri tehdä sen kuusi toistoa. Sit esimerkiksi viikon päästä lisäät jokaiseen sarjaan yhden toiston ja niin edelleen, mutta painot pysyvät koko ajan samoina. Tällä tavalla sä teetkin kuukauden päästä jo kymmenen toistoa samoilla painoilla, millä aikaisemmin teit vaan kuusi toistoa. Siinä sivussa sun lihakset kehittyy ihan huomaamatta. Yleisempi tapa pitää treeni progressiivisena on lisätä tasaisin väliajoin lisää painoa liikkeisiin, mutta mä oon ainakin huomannut, että toi toistojen lisääminen tuntuu helpommalta ja tehokkaammalta. Samalla lihakset saa myös hyvää vaihtelua, kun ei tee koko ajan samanpituisia sarjoja.

Mutta näistä neuvoista ei ole oikeastaan mitään hyötyä, jos sulla on sama ongelma kuin meistä punttimimmeistä niin monella, eli SYÖTKÖ TARPEEKSI? Lihakset ei siis kasva yhtään mihinkään, jos sä et syö enemmän kuin sä kulutat. Ruokavalion voisit tarkistaa vaikka seuraavaksi tuolla punttimimmien "Mitä söit tänään" -ketjussa. Varsinkin kun sä liikut noin hirveesti, niin sun pitää oikeasti syödä todella paljon ja usein ja sen täytyis olla terveellistä, proteiinipitoista ruokaa. Uskoisin, että tässä on oikeasti se syy, miksi sun lihakset ei kasva. Jos treenaa kovaa, syö tarpeeksi (eli paljon!) ja muistaa treenien välissä levätä, niin meille tytöillekin kyllä kasvaa lihakset. Toivottavasti näistä neuvoista oli jotain hyötyä...

 

[Vurki]

Millaista tulosta on sitten tullut? Onko mitään mainittavaa voiman/massanlisäystä tapahtunut?

On mielestäni hieman eri asia puhua jton hyvänäpitämistä painonnosto-ohjelmista kuin sinun, 15v jätkän wannabetieteellisestä näpertelystä. Oikeesti, sä et ole vielä millään bulgarialaisen painonnostajan tasolla. Kehityt varmasti parhaiten kun vaan teet jollai rankalla, mutta pelkistetyllä tyylillä. Keskity siihen treenaamiseen, syömiseen ja lepoon niin alkaa tulostakin tulemaan.

Voimaa on tullut ihan hyvin, massaa ei mutta enpä ole juuri plussille päässytkään. Nyt uuden ohjelman myötä on tarkoitus syödä oikein urakalla. Muuten, eikö yleensä ajatella niin, että alussa on hyvä treenata samaa lihasta usein, esim. 3x viikkoon, mutta myöhemmin palautuminen hidastuu ja on harjoiteltava harvemmin, esim. kerran viikossa?

Ihmettelen, miksi pidät ohjelmaani rankkana. Voisitko täsmentää, mikä siitä tekee niin rankan? Ei se kuusi treeniä viikossa vielä mitään kerro. Jokainen treeni on tuplaten kevyempi kuin esim. G6:n. Ja noista jaloista: Jos teen kolme sarjaa per liike, niin yhteensä jaloille tulee 12 sarjaa. Ma, ti, to ja pe, kaikkina 3 sarjaa. Kultaisessa kuusikossa treenataan hieman harvemmin, mutta kertavolyymi on hieman suurempi. Kokonaisuudessaan volyymi on yhtä suuri, ja kun aion pitää intensiteetinkin samanlaisena, niin mikä mättää? Ei se, että treenejä on kuusi viikossa, tarkoita, että treenaan jokaista lihasta kuusi kertaa viikossa 10 sarjaa kerrallaan. 3-jakoisen käyttäjä treenaa usein kokonaisuudessaan kolmesti viikossa, yhtä lihasta kerran viikossa. Minä treenaan kokonaisuudessaan kuudesti viikossa, neljä kertaa yhtä lihasta.

En usko nykyään mihinkään treenijuttuihin sokeasti. Tämä ohjelma vaikuttaa kuitenkin minusta varsin mainiolta, enkä löydä siitä kerrassaan mitään miinusta. Esittämäsi negatiiviset seikat ovat ainakin tähän mennessä jääneet perusteluitta. Sitä paitsi, ennemmin kehityn huonosti mutta opin asioita kantapään kautta, kuin kehityn kohtalaisesti mutten koskaan saa turpaani, sillä vain huonoilla kokemuksilla voi päästä kiinni todella nopeaan kehitykseen, ellei ole joku supergeeninen friikki. Eli aion ainakin kokeilla

 

[Mik]

Kantapään kautta kun opettelee kaiken niin äkkiä menee aika kauan aikaa siihen. Tyhmä paljon työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä.

 

[Hemuliini]

...Tossa toisessa päivässä on liikkeiden järjestys ainakin pielessä, jos teet ne siis tossa järjestyksessä missä oot ne kirjoittanut. Eli tee isot perusliikkeet, eli penkki, kulmasoutu, vinopenkki ja ylätalja, ihan ensimmäisenä. Vasta niiden jälkeen tulis noi muut liikkeet, jotka on pelkkiä apuliikkeitä noille perusliikkeille. Hauisliikkeet varsinkin kuuluu ihan treenin loppupuolelle. Ja vatsoille pitäisi tehdä ihan samanlaista treeniä kuin muillekin lihaksille, eli noi sarjat mitä teet vatsoille, on ihan liian pitkiä. Tee vatsoillekin vaihdellen noin 6-15 toiston sarjoja, eli ota vaikka lisäpaino vatsarutistuksiin mukaan.

Juu, oon tehnyt yleensä just tossa ilmottamassani järjestyksessä eli pieleen on siis mennyt! Pitääpä vaihtaa järjestystä ja siirtää rankemmat treenin alkuun ja habat loppuun. Tota vatsatreeniä olen itsekin ihmetellyt, nimittäin oon saanut ristiriitaista infoa; jotkut sanoo, että vatsat tarvii pitkiä toistoja kehittyäkseen ja toiset taas sanoo vatsalihasten kasvavan samalla lailla kuin muutkin lihakset. Loogisemmalta se tosin kuulostaa, että samat keinot toimivat lihakseen sen sijainnista riippumatta. Pitää ehkä ottaa siis lisäpainoa mukaan vatsalihastreeniinkin ihan reilusti. Tällä hetkellä mulla on vain perusrutistuksissa mukana (silloin tällöin) 5kg:n kiekko.

...Ja onhan sun treeni progressiivista? Eli kokeile vaikka sellasta systeemiä, että aloitat tekemällä jokaisessa sarjassa vaan kuusi toistoa. Valitse painot siis sen mukaan, että jaksat juuri ja juuri tehdä sen kuusi toistoa. Sit esimerkiksi viikon päästä lisäät jokaiseen sarjaan yhden toiston ja niin edelleen, mutta painot pysyvät koko ajan samoina----Mutta näistä neuvoista ei ole oikeastaan mitään hyötyä, jos sulla on sama ongelma kuin meistä punttimimmeistä niin monella, eli SYÖTKÖ TARPEEKSI? Lihakset ei siis kasva yhtään mihinkään, jos sä et syö enemmän kuin sä kulutat. ---Toivottavasti näistä neuvoista oli jotain hyötyä...

Tosi loistavalta kuulostaa toi vinkki tosta progressiivisesta treenistä ja toistomäärien kasvattamisesta pikkuhiljaa. Voiko sitä käyttää ihan kaikkien lihasryhmien kanssa? Eikä toi toisto/viikko lisäys tunnu ees liian kovalta tahdilta, ehdottomasti otan välittömästi kokeiluun!
Nyt alotan massakauden, joten pitäisi sitä ravintoa saada ihan riittävästi. Yritän jättää herkuttelun vain yhdelle päivällä, ja muuten syödä mahdollisimman oikein.
Kiitos tuhannesti neuvoista, sai taas uutta poveria salitreeniin!

 

[entsyymi]

Tosi loistavalta kuulostaa toi vinkki tosta progressiivisesta treenistä ja toistomäärien kasvattamisesta pikkuhiljaa. Voiko sitä käyttää ihan kaikkien lihasryhmien kanssa?

Voi käyttää kaikissa liikkeissä tota samaa toistoprogressiota. Jotkut lihasryhmät tosiaan kehittyy vähän paremmin pitkillä sarjoilla ja toiset taas lyhyemmillä, mutta kaikki lihasryhmät hyötyy toistomäärien vaihtelusta. Eli aloita vaikka ekaks kuudella toistolla ja nosta toistomäärää joka viikko noin kuukauden ajan. Pidä sit kevyt viikko ja sen jälkeen aloita vaikka 12 toistosta (vähän pienemmillä painoilla tietysti) ja taas sama toistoprogressio. Mä oon jo pitkään käyttäny tätä systeemiä ja on toiminut oikein hyvin. Tsemppiä treeneihin! :thumbs:

 

[tissikeisari]

Voimaa on tullut ihan hyvin, massaa ei mutta enpä ole juuri plussille päässytkään.

Paljonko mitat on nykyään? Mikä on "ihan hyvin"?

En usko nykyään mihinkään treenijuttuihin sokeasti. Tämä ohjelma vaikuttaa kuitenkin minusta varsin mainiolta, enkä löydä siitä kerrassaan mitään miinusta. Esittämäsi negatiiviset seikat ovat ainakin tähän mennessä jääneet perusteluitta. Sitä paitsi, ennemmin kehityn huonosti mutta opin asioita kantapään kautta, kuin kehityn kohtalaisesti mutten koskaan saa turpaani, sillä vain huonoilla kokemuksilla voi päästä kiinni todella nopeaan kehitykseen, ellei ole joku supergeeninen friikki. Eli aion ainakin kokeilla

Okei, tossa systeemissä olisi ehkä jotain mieltä, jos sulla olisi edes kunnon pohja alla. Olen silti 100% varma, että saat paremmin kehitystä vaikka sillä kolmeen kertaan viikossa jaetulla 1-jakoisella. Saisit treenata lujempaa ne 3 treeniä ja saisit kunnon kasvuärsykkeet. Ensinnäkin lepopäiviä tarvitaan, jotta se kroppa palautuisi ja hiilarivarastot saataisiin täyteen.

En kertakaikkiaan tajua, miksi et vain treenaa normaalisti ja kehity, vaan väkisin haluat kehittää ja kikkailla jollain ohjelmilla, jotka tuntuvat jollain tavalla utopistisilta aloittelijalle. Ja niin, taas alkaa jotkut helvetin tarkat laskelmat volyymistä jne jne. Saat kuule koittaa,bulkkaa helvetisti ja ota valokuvat, kirjaa tulokset jne jne. Kerrot sitten 2,5kk päästä treenaatko vielä samaan tyyliin, vai oletko keksinyt jonkun uuden mullistavan tavan treenata.

 

[Vurki]

Mitat toki olemattomat, kauaa en ole treenannut ja tosiaan painoa en ole vielä onnistunut keräämään joten massaa ei ole tullut juuri lainkaan. Mutta voimaa ihan normisti, toki olisi tullut vielä enemmän jos olisin syönyt paremmin. Pistän olemattoman massansaannin ja vain kohtalaisen voimankasvun syömisen piikkiin, koska a) syömistä painotetaan aina niin vitusti ja b) ohjelman on toiminut jto:n luomus. Tarkoista tuloksista hankala sanoa, koska olen hakenut hyviä liikkeitä yms. ja vaikka voimaa on tullutkin, niin liikkeiden vaihdon vuoksi ei selkeää kehitystä painoissa näy. Miksi kyseenalaistat jto:n tekemän ohjelman? Itse en ole tehnyt muuta kuin vähän valinnut liikkeitä jne., runko ihan suoraan jto:lta. Luulisi olevan pätevä

Haluan nimenomaan kyseenalaistaa oman ohjelmani, vaikka ei siltä ehkä vaikuta. Siksi haluan että perustelet väitteesi, jotta voin huomata, että onko siinä vikaa vai ei. Eli voitko nyt suoraan kommentoida tätä juttua:

Ei se kuusi treeniä viikossa vielä mitään kerro. Jokainen treeni on tuplaten kevyempi kuin esim. G6:n. Ja noista jaloista: Jos teen kolme sarjaa per liike, niin yhteensä jaloille tulee 12 sarjaa. Ma, ti, to ja pe, kaikkina 3 sarjaa. Kultaisessa kuusikossa treenataan hieman harvemmin, mutta kertavolyymi on hieman suurempi. Kokonaisuudessaan volyymi on yhtä suuri, ja kun aion pitää intensiteetinkin samanlaisena, niin mikä mättää? Ei se, että treenejä on kuusi viikossa, tarkoita, että treenaan jokaista lihasta kuusi kertaa viikossa 10 sarjaa kerrallaan. 3-jakoisen käyttäjä treenaa usein kokonaisuudessaan kolmesti viikossa, yhtä lihasta kerran viikossa. Minä treenaan kokonaisuudessaan kuudesti viikossa, neljä kertaa yhtä lihasta.

Ei tämä siis ole kokonaisuudessaan sen rankempi kuin muukaan 1-jakoinen perusohjelma. Ja sitten lepopäivistä: edelleen, ei normi 1-jakoisessakaan ole täysiä lepopäiviä usein kuin vain yksi viikossa aerobisten takia. Myös lihaskohtainen lepo toteutuu omassa ohjelmassani aivan normaalisti, koska liikkeet on suunniteltu ja jaettu hyvin, eli glykokeenivarastot (mitä ilmeisesti tarkoitit noilla lihasten hiilarivarastoilla? ei ole termit ihan hallussa) ehtivät kyllä täyttyä.

Haluan kokeilla tätä ohjelmaa nimenomaan, jotta löydän parhaan treenaustyylin itselleni, ja koska pidän tämän ohjelman ominaisuuksista (lyhyet treenit, tiheä frekvenssi yms.) enkä silti usko kehittyväni tällä huonommin kuin jollain perus 1-jakoisella (koska näillä ohjelmilla ei ole loppujen lopuksi paljoakaan eroa!!!). Sivulta 802:

Ideana tässä on tehdä tehokkaita treenejä. Joku G6 ottaa yli tunnin + lämmittelyt, mutta näin saadaan puolen tunnin harjoituksia, jolloinka saadaan kaikkiin liikkeisiin täydet tehot. Itse tykkään usein treenaamisesta, 1-jakoisesta (kokeilin ma ja ti 2-jakoista ja tulin kipeäksi :D (enkä tarkoita lihaskipua (jota sitäkin tosin tuli))) sekä tehokkaista, lyhyistä treeneistä. Ohjelmassani toteutuvat nuo kaikki.

En väitä, että tämä olisi tehokkaampi kuin G6 tms., mutta jos kerran tämä miellyttää minua enemmän, niin enkö voi käyttää tätä, kunhan tulokset ovat suht hyviä? No tehdään niin, että aloitan ensiviikolla treenaamisen ohjelmallani (kevyt viikko, otan vain yhden sarjan per liike). Syön kunnolla, lepään hyvin, ja seuraan kehitystä. Eilen otin mitat (esim. haba 30,5; rinta 104, reisi vaikea mitata... tiedän että ovat pieniä, mutta kelläpä ne alussa isoja olisivatkaan ). Otan mitat kolmen kuukauden päästä vuodenvaihteessa. Seuraan myös pituuden, painon yms. kehitystä. Tällä hetkellä 180/70. Kuvatkin otan sitten vuodenvaihteessa, nyt en jaksa, syömisten takia en ole kuitenkaan kehittynyt vähään aikaan ja otin kuvat 3 kk sitten.

Pistetäänkö veto pystyyn :D

Ja hei, anna junnun yrittää. Kuten sanoin:

...ennemmin kehityn huonosti mutta opin asioita kantapään kautta, kuin kehityn kohtalaisesti mutten koskaan saa turpaani, sillä vain huonoilla kokemuksilla voi päästä kiinni todella nopeaan kehitykseen, ellei ole joku supergeeninen friikki. Eli aion ainakin kokeilla

:piis:

 

[Mik]

Kaksijakoinen treeni

TREENI A

Kyykky
Penkkipunnerrus
Alatalja
Vatsarutistus
Ojentajat

TREENI B

Kyykky
Pystypunnerrus
Ylätalja
Hauisvääntö
Vatsarutistus
Selät koneessa

Toimiiko? Halusin päästä siitä missä aita on matalin, ja tein uuden aiheen jolla mahdollisesti saisi mahdollisimman paljon vastauksia. ;) Tuota tosiaan 3 kertaa viikossa, vuoroin A, vuoroin B. Ei ole mavea sen takia, että alkuun vahvistaa noita keskivartalon helpommilla liikkeillä, ja kun on vähän lihasta ja voimaa sinne tarttunu, niin voi ottaa maven ohjelmaan ja alkaa harjoittelemaan sen tekniikka.

Kaikissa lähdetty pienillä painoilla liikkeelle, tekniikka tärkeimpänä kriteerinä. Kun alkaa puhtailla liikkeillä treeni menemään, niin rautaa tarkoitus laittaa lisää SS-ohjelman mukaisesti.