Asuntovelallisilla ongelmia jo nyt

[AnaHoo]

Hurjia lainoja nykypäivänä on ihmisillä, mitä juttuja kuuntelee. Itsellänikin oli raju asuntolaina, mistä olis nipin napin selvinnyt, jopa pienellä koronnousulla, mutta toisen maksajan, kun pistin ulkoruokintaan ,katsoin parhaaksi pistää myös talon lihoiksi. Nytkin on taas lainaa ja 50k€ biili, mutta koronnousu varaa on vielä, ettei joudu nälkävyötä kiristelemään.

 

[Trainee]

Höpöhöpö ja pölöpölö. Onhan se kiva maalailla piruja seinille ja pelotella velallisia. Uskokaa nyt hyvät pösilöt että euroaikaan emme tule kokemaan lähellekään sellaista korkojen nousua ja asuntojen arvojen laskua, kuin ns. lama-aikaan. Se ei vain kertakaikkiaan ole mahdollista.

Toki jos puhutaan siitä että nuoripari ottaa yli 200 000 euroa lainan, kun yhteinen kuukausittainen nettotulo on alle 50 000, niin onhan se selvää että ongelmia voi tulla.

Tuollainen turha jännittäminen vain ajaa yhteiskuntamme siihen, että kukaan ei kuluta, kukaan ei ota velkaa, eikä kukaan uskalla elää muuten kuin senttiä venyttämällä. Moinen toiminta ei todellakaan ole kenellekään pitkällä aikavälillä tuottoisaa.

PS. Itselläni on melkoisen kokoinen kämppälaina, mutta lainan hoitokuluihin suhteutetut tulot. Ei siis tuule ommaan ohtaan.

 

[Huppe]

Aika typerää paskanmaalaamista tällaiset uutisoinnit ja threadit. Toki typeriä rangaistaan ja siihen on syytäkin, ei ole järkeä ottaa lainaa jos ei selviä 1.5% koronnoususta, eikä pankkienkaan tulisi näin tehdä.

Nämä keskustelut aiheuttavat markkinoissa epävarmuutta ja saavat kaupan käynnin hidastumaan, tämä taas on ensimmäinen askel lamaan. Mutta kuten Trainee asiantuntevasti jo kertoikin edellä, ei ole syytä pelätä että mikään 90-luvun lama on tulossa, vastoin kuin lehtien kirjoitukset antavat käsittää.

Tsemppiä vaan ja ostelemaan niitä kämppiä OMAN MAKSUKYVYN mukaan!

 

[Pacem]

No ei vastaavanlaista tilannetta oikeastaan voi tulla kuin 80-luvun lopussa, koska Suomen pankki ei enää päätä Suomen rahapolitiikasta (thank god).

Silti, jos jenkkilä lähtee alamäkeen, lähtee koko maailmantalous. Sieltä kuitenkin löytyvät maailman suurimmat sijoittajat. Ja jos ne pelästyvät tarpeeksi ja nykäisevät rahansa irti eurooppalaisista/venäläisistä/aasian osakkeista johonkin turvallisempaan kuten raaka-aineisiin ja jenkkilän osakkeisiin, niin kyllä siinä suomalaistenkin puntti saattaa alkaa tutisemaan.

Ja vastaavia tilanteita toki voi tulla kuin 80-luvun lopussa, erityisesti kahden asunnon loukkuja. Itseänikin vähän hirvitti, kun tuttu oli jo ostanut itselleen omakotitalon ja tyypin oma kaksio oli vielä myymättä. Onneksi sai sen kuitenkin myytyä, ja kohtuulliseen hintaan. Ja vielä jos maailmantalouden taantuma ja sitä kautta kysynnän hiipuminen aiheuttaa lomautuksia ja irtisanomisia, niin siinä vaiheessa vasta hymyilyttääkin.

EDIT: Ja kuten aiemmat jo sanoivatkin, niin tervettä realismia peliin. Rahan tulee kuitenkin kiertää nopeasti, ei lojua käyttötilillä. ;)

 

[skeema]

Toki jos puhutaan siitä että nuoripari ottaa yli 200 000 euroa lainan, kun yhteinen kuukausittainen nettotulo on alle 50 000, niin onhan se selvää että ongelmia voi tulla.

JepJep. Jos nettotulot kuukaudessa olisivat "edes" sen 50.000 euroa, niin tarkoittaisi se yli 100.000 euron bruttokuukausipalkkaa => Verotettavan ansiotulon alaraja vuodessa 1.2Me. Sellaista liksaa eivät saa edes monet suomalaiset pörssiyhtiöiden tj:t.

Joo. En mä kyllä uskaltaisi ottaa 200.000 euron lainaa, jos käteen tulisi vain puhtaana esimerkiksi vain 40.000 euroa. Siinähän voisi mennä jopa puoli vuotta sen lainan maksamisessa.

 

[Pacem]

Skeema: oliko toi sun mielestä vaan ihan vitun hyvä ja tärkeä läppä, vai etkö vaan ihan oikeasti ymmärtänyt, että kyseessä oli vuositulot (50 000) josta puhuttiin? Oletan, että Traineella oli tuossa vain typo.

 

[Trainee]

JepJep. Jos nettotulot kuukaudessa olisivat "edes" sen 50.000 euroa, niin tarkoittaisi se yli 100.000 euron bruttokuukausipalkkaa

Hupsanssaa ja uppistakeikkaa. Rupes niin sylettämään että taisi ehkä mahdollisesti mennä jokin jossakin asiassa sekaisin.
Tästä treadista telkkarin ääreen päästyäni, tuli uutisista mitäs muutakaan kuin totuuksia, kuinka lapsiperheet ovat korviaan täynnä velkaa.

KAIKKI ASUNTOVELALLISET LUKEKAA!

-Myykää asuntonne.
-Muuttakaa kalliiseen vuokra-asuntoon
-Laittakaa kaikki ylimääräinen raha nollakorkoiselle pankkitilille. Edellisellä mahdollistatte muun muassa sen, että ostovoima romahtaa ja seuraavien yleiskorotuksien lisäksi kaikkia muitakin lahjoja palkansaajille saamme odottaa...melko kauan.
-Ainiin! Laittakaa mahdolliset tulevat perintönne sukan varteen. Sillä lailla niinkuin pahan päivän varalle. Niillä rahoillahan ei olisi kannattanut maksaa sitä ylikoroilla tuunattua asuntolainaa, EIHÄN?
-Vielä kun vaihdatte sen uudenkarhean, "remonttilainalla" ostetun farkku-Corollanne tuttuun ja turvalliseen 80-lukulaiseen, niin voitte olla varmoja että ei, teitä ei suuretkaan koronnousut hetkauta. Voitte rauhallisin, jopa hieman vahingoniloisin mielin lukea Pakkiksen pelottelijoiden ennustuksia korkovuoristosta. Talousuutisetkin voitte katsoa pidättämättä hengitystä.

Onneksi olkoon pelkurit. Olette melko hyvää vauhtia sahaamassa itseltänne vaivalla kasvatettua oksaa altanne.

Peace. Money talks.

 

[skeema]

Skeema: oliko toi sun mielestä vaan ihan vitun hyvä ja tärkeä läppä

Oli.

Jos oletetaan, että 50.000 euron nettovuositulot eivät riitä 200.000 euron lainan maksuun tarkoittaisi se sitä, että esimerkiksi pariskunta, jossa molempien bruttoliksa on 3000 euroa, ei ole kykenevä hoitamaan 200.000 euron lainaa. Vastaavasti se tarkoittaisi, että pariskunta, jossa toinen saa 4200 euroa bruttona liksaa ja toinen 1800 euroa, eivät ole kykeneviä hoitamaan lainaa, joka vaaditaan perheen perustamiseen Helsingissä. Jälkimmäinen on lähempänä keskiarvoa tyyliin insinööri isi ja sairaanhoitaja äiti.

 

[Timba79]

Aika typerää paskanmaalaamista tällaiset uutisoinnit ja threadit. Toki typeriä rangaistaan ja siihen on syytäkin, ei ole järkeä ottaa lainaa jos ei selviä 1.5% koronnoususta, eikä pankkienkaan tulisi näin tehdä.

Nämä keskustelut aiheuttavat markkinoissa epävarmuutta ja saavat kaupan käynnin hidastumaan, tämä taas on ensimmäinen askel lamaan. Mutta kuten Trainee asiantuntevasti jo kertoikin edellä, ei ole syytä pelätä että mikään 90-luvun lama on tulossa, vastoin kuin lehtien kirjoitukset antavat käsittää.

Tsemppiä vaan ja ostelemaan niitä kämppiä OMAN MAKSUKYVYN mukaan!

Mitä typerää asioista on keskustella? Aina löytyy aiheesta kun aiheesta joku joka moralisoi ja jeesustelee miten väärin on keskustella ja kaikki on pirujen maalaamista seinille jne jne.

Fakta on että aika helvetin moni ottaa suuremman lainan mihin rahkeet riittää ja aika fakta on sekin että moni näistä on kusessa jos korot nousee vaikka pari prosenttia nykyisestä.

Totta on ettemme varmaan koskaan (toivottavastikaan) tule näkemään mitään 15% korkoja, mutta joku 6-7% ei vielä ole mikään mahdottomuus ja silloin tutisee se puntti jo monella...tai sitten kaikki ylimääräinen kuluttaminen on jäissä.

Helppoa se itellä on kun kämppä maksoi vajaat 5 vuotta sitten alle 70.000 ja tähä päälle on otettu vain reilumpi autolaina, eli lainaa ei ole jäljellä enää tota alkuperäistä määrääkään. Toista se on niillä jotka kertaa tuon 3 tai 4:llä, eikä välttämättä ole sen ihmeempituloisia kuin meidänkään talous. No tyhmyyttä tämä on, mutta parempi että asioista puhutaan ja saadaan jatkossa edes jotkut miettimään millaisia ratkaisuja tekevät.

 

[Kuki]

Onko kukaan muuttanut asuntolainaansa ns. kiinteäkorolliseksi? Eikös näitäkin pankit mainosta, ainakin Sampo-pankki? Miten tuo käytännössä toteutetaan, saako ihan ilmoittamalla tuon muutoksen aikaan?

 

[Tomppa85]

Inarinjärven pinta-ala on 1 043 km2 eli 1 043 000 000 m2, eli jos 6 ihmistä/m2, sitten mahtuvat jos harvennetaan 4:ään niin eivät mahdu.

Ahdastahan siellä olisi.

Oli muuten vastaus kysymykseen, ei sen ollut tarkoitus todistaa mitään. Mutta voi siitä päätellä että tonttipula on tekemällä tehty, koska suinkaan kaikki eivät halua tuonne "it's all about location, location, location." alueelle. Pelkästään Uudellemaalle voitaisiin asuttaa kaikki Suomen ihmiset suhteellisen väljästi. Mutta suuri osa suomalaisista ei halua asua pääkaupunkiseudulla, kuka nyt slummissa haluaisi asua?

Tuossa ei ole mitään järkeä. Tekemällä tehty miten niin? Markkinoiden hinnat määräytyvät kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan. Ei me eletä missään kommunistisessa kolhoositaloudessa. Koska kaikki haluavat muuttaa "hyville alueille", niin niillä alueilla oleville tonteille syntyy kysyntää enemmän kuin on tarjontaa -> hinnat nousevat.

Miksi tätä täytyy edes selittää? Tämähän on aivan itsestään selvää.

 

[Maso]

KAIKKI ASUNTOVELALLISET LUKEKAA!

-Myykää asuntonne.
-Muuttakaa kalliiseen vuokra-asuntoon
-Laittakaa kaikki ylimääräinen raha nollakorkoiselle pankkitilille. Edellisellä mahdollistatte muun muassa sen, että ostovoima romahtaa ja seuraavien yleiskorotuksien lisäksi kaikkia muitakin lahjoja palkansaajille saamme odottaa...melko kauan.
-Ainiin! Laittakaa mahdolliset tulevat perintönne sukan varteen. Sillä lailla niinkuin pahan päivän varalle. Niillä rahoillahan ei olisi kannattanut maksaa sitä ylikoroilla tuunattua asuntolainaa, EIHÄN?
-Vielä kun vaihdatte sen uudenkarhean, "remonttilainalla" ostetun farkku-Corollanne tuttuun ja turvalliseen 80-lukulaiseen, niin voitte olla varmoja että ei, teitä ei suuretkaan koronnousut hetkauta. Voitte rauhallisin, jopa hieman vahingoniloisin mielin lukea Pakkiksen pelottelijoiden ennustuksia korkovuoristosta. Talousuutisetkin voitte katsoa pidättämättä hengitystä.

Onneksi olkoon pelkurit. Olette melko hyvää vauhtia sahaamassa itseltänne vaivalla kasvatettua oksaa altanne.

Peace. Money talks.

Pienellä korjauksella hyvä neuvo, eli:

- Myykää ostamanne halvat asunnot voitolla pois.
- Muuttakaa halpaan vuokra-asuntoon (asumiskustannukset pienemmät kuin lainanhoitokulut ja vastikkeet)
- Laittaakaa voittorahat lyhyenkoron papereihin tai pankkitileille (tililläkin ne on paremmassa turvassa, kuin asunnossa jonka arvo on laskusuunnassa)
- Odottakaa muutama vuosi ja ostakaa alennusmyynnistä uusi asunto.

 

[Kas-vain]

Pienellä korjauksella hyvä neuvo, eli:

- Myykää ostamanne halvat asunnot voitolla pois.
- Muuttakaa halpaan vuokra-asuntoon (asumiskustannukset pienemmät kuin lainanhoitokulut ja vastikkeet)
- Laittaakaa voittorahat lyhyenkoron papereihin tai pankkitileille (tililläkin ne on paremmassa turvassa, kuin asunnossa jonka arvo on laskusuunnassa)
- Odottakaa muutama vuosi ja ostakaa alennusmyynnistä uusi asunto.

Kaunis idea, mutta tosi harvalla on velaton asunto. Lainan hoitokulut juoksevat kokoajan ja samoin vuokra. Korkokin nousee muiden mukana.

 

[Maso]

Kaunis idea, mutta tosi harvalla on velaton asunto. Lainan hoitokulut juoksevat kokoajan ja samoin vuokra. Korkokin nousee muiden mukana.

Ei se asunto tarvitse velaton olla. Jos asuntoa on maksanut jo muutaman vuoden, sen arvo on todennäköisesti noussut reilusti ja sillä aikaa myös asuntolaina on kaventunut, eli tietysti loppu laina lunastetaan ensin pois.

 

[Timba79]

Onko kukaan muuttanut asuntolainaansa ns. kiinteäkorolliseksi? Eikös näitäkin pankit mainosta, ainakin Sampo-pankki? Miten tuo käytännössä toteutetaan, saako ihan ilmoittamalla tuon muutoksen aikaan?

Oli mulla yksi 3 vuoden kiinteäkorollinen jakso, tosin tietysti huonoimpaan mahdolliseen aikaa kun ne alhaiselta tasolta laski vielä alemmaksi.

Mutta toimenpiteenä on yksinkertainen, marssit konttoriin ja pyydät tarjouksen 3 ja 5 vuoden kiinteistä, vertaat niitä esim. vuoden euriboriin ja teet päätöksesi sen mukaan.

Huomioi kuitenkin se, että jos teet tämän kiinteän sopparin koko summalle, ei sitten onnistu ylimääräiset lyhentelyt tai maksuohjelman muutokset ilman sanktioita.

Ja tuo Mason ajatus on ihan hyvä, mutta on sellainenkin vaihtoehto ettei nuo hinnat mitään romahda, vaan polkevat paikoillaan tai tulee pieni tarkistus alaspäin. Tällöin tolla kikkailulla ei ota kuin takkiinsa. Jos olisi se kristallipallo niin itekin tekis rahaa tän asuntohomman kanssa ihan mukavasti. 5 vuoden päästä on sitten hyvä olla jälkiviisas. ;)

 

[TLP]

Ei ne helsingin asuntojen hinnat mihinkään putoo.. sa mun sanoneen.
Miten vois pudota, kun kysyntä ylittää tarjonnan koko ajan ?

 

[Fabio]

Ei ne helsingin asuntojen hinnat mihinkään putoo.. sa mun sanoneen.
Miten vois pudota, kun kysyntä ylittää tarjonnan koko ajan ?

Helposti ihmisiltä unohtuu edellinen lama, sillä samaa kommenttia huudeltiin 80-90 luvun taitteessa :D

Jonkinnäköinen korjausliike voi olla tulossa, mutta en usko kyllä mihinkään -40% vapaapudotukseen. Korkokaan tuskin tulee kiipeämään minnekään 8-9%:n tietämille, koska nyt ei saada enää yksin kikkailla markkojen kanssa.

 

[IronMind]

Ei ne helsingin asuntojen hinnat mihinkään putoo.. sa mun sanoneen.
Miten vois pudota, kun kysyntä ylittää tarjonnan koko ajan ?

Korot nousee yli normaalin työtätekevän kipukynnyksen -> kenelläkään ei ole enää varaa ostaa pyyntihintoihin -> pakko myydä halvemmalla jos haluaa yleensäkään myydä.

Ja totta on tuo mitä yllä mainittiin eli jos on kämppä ostettu jo jokunen vuosi sitten niin nyt myymällä saa helposti jo tuplasti sen mitä on itse alkujaan ottanut lainaa. Rahat jemmaan ja pudotusta odottelemaan -> pudotuksen jälkeen samalla rahalla saa paljon paremman kämpän tai kaksi saman tasoista.

Tietty jos ajattelee että korot eivät nouse koskaan ja kaikkien tulot nousevat loputtomiin niin em. ei päde. Epäilisin kyllä että pientä pudotusta on parin vuoden sisällä tiedossa.

Aivan ydinkeskusta tietty poikkeus, siellä tuskin mikään putoaa ainakaan rankasti.

 

[Maso]

Ei ne helsingin asuntojen hinnat mihinkään putoo.. sa mun sanoneen.
Miten vois pudota, kun kysyntä ylittää tarjonnan koko ajan ?

Oikotie 20.3.2006: HAE MYYTÄVÄÄ ASUNTOA (17505 kpl)
Oikotie 21.4.2006: HAE MYYTÄVÄÄ ASUNTOA (18810 kpl)
Oikotie 22.5.2006: HAE MYYTÄVÄÄ ASUNTOA (20161 kpl)
Oikotie 22.6.2006: HAE MYYTÄVÄÄ ASUNTOA (21855 kpl)
Oikotie 04.8.2006: HAE MYYTÄVÄÄ ASUNTOA (22091 kpl)

Euribor 12kk 08/2005 2.25%
Euribor 12kk 12/2005 2.75%
Euribor 12kk 03/2006 3.00%
Euribor 12kk 08/2006 3.50%

Tarjonta kasvaa koko ajan ja kysyntä vähenee korkojen noustessa. Varmasti asuntojen hinnat tippuvat, mutta kuinka paljon ja millä aikavälillä niin se on eri asia.

 

[Masse Majava]

Ei noissa asuntojen hinnoissa ole nyt niin paljoa ilmaa, kun moni luulee. Tällähetkellä on materiaaleihin tulossa/tullut 5-10% hinnannousuja, joka heijastuu suoraan myös asuntorakentamisen hintoihin. Lisäksi 1-2% palkansaajille palkkoihin lisää, niin ensi-vuonna 250te asunnon rakentaminen maksaa n.275te. Koronnousullahan pyritään vakauttamaan inflaatiota, jolloin tuo rakennuskustannusten nousu "voisi" hiukan taittua. No kokonaisuudessaan 2-4 vuoden päästä väkisin kustannukset on noussut jo yli tämän hetken asuntojen hintatason, eli jos asuntojen hinnat putoaa, niin niitä ei pystyisi enään rakentamaan tuottavasti->rakentaminen loppuisi.

Älkää ihmiset toivoko, että asuntojen hinnat rupeaa laskemaan, koska tästä maasta tulee loppumaan silloin työt ja ollaan suomeksi kusessa. Jos muutama opiskelija/vastavalmistunut on nyt ottanut liikaa lainaa, niin se tuskin heilauttaa mihinkään suuntaan asuntomarkkinoita. Tottakai ensimmäinen reaktio markkinoilla on pieni staattisuus, kun korot nousee, mutta se kuuluu asiaan. Olisi parempi puhua, kuten muutkin "ammattilaiset" asuntojen hintojen tasaantumisesta. Eli asuntojen hinnat ei ehkä nouse 10% vuodessa, vaan n.1% yli inflaation. Samalla ehkä asuntojen hinnoissa ruvetaan huomioimaan asunnon kunto hinnassa paremmin. Nythän 70-luvun asunnosta "saa" maksaa 90-luvun asunnon verran. Kuka ostaisi 72 vuosimallin corollan samaan hintaan, kun 95-vuosimallin. Vaikka kuinka olisi karvanoppaa laitettu ja hyvin puunattu.