Asuntovelallisilla ongelmia jo nyt

[Tomppa85]

Täytyy selittää, kun et suostu sisäistämään sitä että naurettavan pieni osa Suomesta riittäisi kaikille suomalaiskodeille, mitä asumiseen tulee. Kaikki suomalaiset mahtuisivat omakotitaloihin melko lähelle Helsinkiä, jos pellot ja metsät kaavoitettaisiin asumiseen. Toki tarvitaan puisto sinne ja tänne, mutta täysin kiistaton fakta on että tonttipula on tekemällä tehty.

Suomi on yksi maailman harvaanasutuimmista maista. Täällä tontit maksavat järjettömiä summia, veronmaksajat maksavat kovia veroja, matkustavat pitkiä työmatkoja kalliin asumisen takia, ja siellä pellonlaidalla se veroista peräisin olevia tukieuroja viljelevä maajussi nauraa räkäisesti partaansa traktorissaan. Ei tartte paljon kehäkolmoselta poiketa jos haluaa nähdä peltoja.

Tonttipula on, koska sen halutaan olevan. Tää on hyvä näin, ilmeisesti, enemmistön mielestä. Ei minun.

Ei niistä tonteista ole pula, vaan halutuista tonteista. Ja fakta on että niitä haluttuja tontteja haluavat muutkin kuin asukkaat. Yrityksille on varattava teollisuusalueita, eivätkä nuo puistotkaan ole turhan päiten.

Niin ja ei kaikki halua asua jollain pellolla Uudellamaalla kehä kolmosen ulkopuolella. Niitä haluttuja alueita on muuallakin, ympäri Suomea. Ne vain tuppaavat sijoittumaan keskusten ympärille. Sä voit matkustaa Amerikkaan katsomaan, minkälaista se elämä "sprawlissa", kaukana keskustasta on. Ei hohdokasta siinä vaiheessa, kun bensan hinta on 75 $ barrelilta. Bensan hinnan nousu -> ihmiset haluavat muuttaa lähemmäs keskustaa, ja/tai sinne, missä julkinen liikenne toimii hyvin.

Jos tarkoitat tuolla "tekemällä tehdyllä" höpömantralla sitä, että kunnat tarkoituksella pitävät tonttien hintaa korkealla, ja sitäkautta asuntopulaa yllä, et ymmärrä hölkäsen pöläystä kunnan talouden toiminnasta, ja niistä periaatteista, joille kunta perustuu. Kunnan etu on houkutella mahdollisimman paljon asukkaita ja yrityksiä, eikä se onnistu pitämällä tonttien hintaa pilvissä. Kunta voi saada rahaa lyhyellä tähtäimellä myymällä kalliita tontteja, mutta se kostautuu moninkertaisesti pitkällä aikavälillä, ja sitäpaitsi, kunnan tarkoituksena EI ole tehdä voittoa kuten yritys, vaan palvella asukkaitaan.

 

[Heavy-rock]

Auto syö saakelisti rahaa. Osta xxk€ auto, arvo putoo joka vuosi ja kilometri, vakuutukset, bensa, huollot/korjaukset..

Vähän kyllä ihmetyttää, että minkä takia pitää vetää velka niin tiukalle että 1% korotus ajaa ongelmiin. No ok, jos on 300k€ velkaa, niin kai se tekee paljon, mutta kyllä silloi omat marginaalitkin pitäisi olla isomat.

Se voi sitten olla jos omat tulot vähenee.

 

[Tyggis]

Kerroppas onko mahdollista saada asuntolainaa siten, että lyhennys tapahtuu vain kerran vuodessa?

No periaatteessa kyllä, mutta tuon korvaa usein bullet-tyyppinen järjestelyluotto. En ole koskaan kyllä törmännyt hakemukseen, jossa joku haluaisi lyhentää lainaa vain kerran vuodessa.

 

[IsoDino]

Maikin kanssa samaa mieltä. Auto (josta lainaa) ylläpitö on törkeän kallista ja suurimmalla osalla jopa turhaa rahan haaskuuta. Auton ylläpitoon menee mahdollisesti rahaa enemmän kuin suuren asuntolainan takaisinmaksuun.
Itse maksoin asunnon vaihdon yhteydessä äkkiä autolainan pois ja en tule enään vuosiin laittamaan rahaa autoon. Ylläpitokustannukset oli (laina, vakuutus, bensat, huollot ym. ym.) yli 500 euroa ja tarkemmin en edes viitsinyt laskea, niin vituttaa auton ylläpidon kalleus. Nyt ei autoon mene enään kuin bensaan ehkä 50e/kk ja vakuutukset n. 40e/kk ja jos korjattavaa tulee, vien halvimpaan mahdolliseen paikkaan.
Kuten joku tuossa sanoikin, ikinään ei ole ollut niin paljoa rahaa kaikkeen muuhun, kun lopetin rahan syytämisen autoiluun. Ei enään ikinään kiitos!!
Asunto on taloudellisesti paljon järkevämpi "sijoitusmuoto", jos sitä siksi voi sanoa. Itsekkin ostin uuden asunnon n. 4 km päästä työpaikalta ja 4km päästä kaupungin keskustasta eli autoiluun menee "vähän" rahaa nyt. Ja kilometrejä tulee vuodessa kaiken muunkin kautta vain ehkä 8000km. Auto on kuitenkin monelle vaan kyrvän jatke ja siitä sitten jaksetaan maksaa.

 

[PikkuT]

...

Aamen tuolle. Mä en taidan näillä näkymin koskaan ostaa omaa autoa, se on vaan niin helvetin kallista lystiä. Työmatkat menee kivasti polkupyörällä kesät talvet, kun omaa vaan hieman sissin verta. Auton arvo putoaa todella rankasti, jos sitä vertaa melkeimpä mihin tahansa asuntoon, mistäpäin Suomea tahansa.

 

[kodinputkimies]

tuo tontti pula on ongelma oikeasti ihan pohjoisemmassakin eli vähänkään kasvuvoittoinen kunta/kaupunki niin tonteista on pulaa! tietysti saat jonkun halvan tontin ei mistään 15-20km keskustatsta mut just tuo bensan hinta jne. moni ei sieltä tonttia halua ostaa! ainoa positiivinen asia on että täällä tontit on paljon halvempia kuin etelän kaupungeissa tai vaikka oulussa! mielenkiinnolla seuraan tuota koronnousua kun itsellä on 1400000e lainaa ja ei vaki työtä

 

[modified]

tuo tontti pula on ongelma oikeasti ihan pohjoisemmassakin eli vähänkään kasvuvoittoinen kunta/kaupunki niin tonteista on pulaa! tietysti saat jonkun halvan tontin ei mistään 15-20km keskustatsta mut just tuo bensan hinta jne. moni ei sieltä tonttia halua ostaa! ainoa positiivinen asia on että täällä tontit on paljon halvempia kuin etelän kaupungeissa tai vaikka oulussa! mielenkiinnolla seuraan tuota koronnousua kun itsellä on 1400000e lainaa ja ei vaki työtä

Tais tulla yksi nolla liikaa.

Täällä Kaakkoissuomessakin saa kohtuu keskustasta ~1500m2 tontin 10-20 000€.

 

[kalmukki]

Tonttipula on, koska sen halutaan olevan. Tää on hyvä näin, ilmeisesti, enemmistön mielestä. Ei minun.

Aamen. Maailmassa on maita, joissa asuu miljoonia ihmisiä oikein mukavasti Ahvenanmaan kokoisella alueella. Suomalainen kaavoituspolitiiikka on läpeensä korruptoitunutta ja ajaa pelkästään pienen vähemmistön etuja.

 

[Kas-vain]

No periaatteessa kyllä, mutta tuon korvaa usein bullet-tyyppinen järjestelyluotto. En ole koskaan kyllä törmännyt hakemukseen, jossa joku haluaisi lyhentää lainaa vain kerran vuodessa.

Ok. Seuraa jatkokysymys: Miten pankki laskee kuukausittaisessa lyhennyksessä kuukausittaisen koron? Eli onko se viivästyskorkomaisesti vuosikorko/365 x kuukauden päivät vai talousmatemaattisesti yliyön todellisena korkona 365:s juuri vuosikorosta potenssiin kuukauden päivät?

 

[IsoDino]

Itse olen asuntovelka asian ajatellut seuraavasti:

Tulot kummallakin osapuolella kunnossa, joten uskalsimme ottaa lainaa. Otettiin paljon ja aika pitkällä vuosimäärällä. Otimme kuitenkin korkokaton lainaa, jotta ei tarvitse moneen vuoteen stressata korkojen kanssa.
Perheen suurentuessa tarvitsimme isomman asunnon ja jos vastaavanlaiseen asuntoon (rivitalo ok alueelta) olisimme menneet vuokralle, niin suurinpiirtein saman verran olisimme joutuneet maksaa vuokraa. Eli ei kiitos vuokralle, omaa asuntoo maksaessa saa jotakin kertymään myös itselle. Edellisestä asunnosta saatiin voittojenkin lisäksi ihan kohtuullinen pesämuna tuolle isommalle lainalle. Ja otimme ison lainan ja ostimme melko kalliin asunnon, koska halusimme tietylle paikalle ja tietylaiseen asuntoon ja tietyn kokoiseen. Emme siis halunneet muuttaa mihinkään "murjuun", johonkin lähiöön.
Tästä joudumme tietenkin maksamaan melko paljon, mutta kun en maksa enään autoani, niin talous pysyy edelleen balanssissa.
Mitkä sitten on riskit?? Niitä on lähinnä vain kaksi. Toinen on työttömyys ja toinen korkojen raju nousu korkokattoajan jälkeen. Työttömyyden jälkeen olen laskenut selviäväni lainoista ilman työtäkin n. 3 vuotta eli ei tule kiirettä luopua pahassa tilanteessa asunnosta, ottaen huomioon, että avolla vielä olisi töitä. Toinen oli tuo korkojen nousu.. jos ne nousee lamanajan tasolle, niin sitten on pulassa. Joskus nuo korot oli reilusti yli 10%, vai oliko joskus jopa 15%?? Tuossa tilanteessa tulee monille jo suuria ongelmia.
Kuinka sitten ratkaisisin ongelman/ongelmat? Pahassa tilanteessa myisin asunnon,koska uskoisin siitä saavani ainakin "omat takaisin", vaikka esim. korot olisi nousseet. No anyway.. siihen puuttumatta. Ostaisin sitten luultavasti esim. halvemman hyötyneliöillä ja remppasin sen.
No muutamiin vuosiin ei nyt tarvitse asian kanssa stressata, kunhan vaan töitä riittää...
Oma tyylini on siis, "eletään kun siihen on varaa, itketään kun ei ole" :D

 

[Elchubagabra]

Mun mielestä on vitun siistiä ajaa uudella ja hyvällä autolla.

 

[IsoDino]

Mun mielestä on vitun siistiä ajaa uudella ja hyvällä autolla.

Siitä varmaan kaikki on samaa mieltä. Mutta onko järkevää maksaa siitä enemmän kuin asunnosta/kk. Ei ole. No tietenkin jos on tyynyn alla sen verran massia, että ei tarvi mennä lakki kourassa pankkiin.
Lainalla tuossa ei ole järkeä. Pelkkä kullin jatke köyhälle miehelle.
Joo ja en ole kateellinen, sitä en ole kenellekkään, enkä mistään. Ikinä.
Ajaisin itsekkin mielummin uudella ja paremmalla autolla, kuin nykyiseni. Mutta lainaa en siihen ota, kun ne rahat menee ikäänkuin suoraan kaivoon.

 

[Timba79]

Autoon uppoaa kiitettävästi, sitä ei voi kukaan kiistää. Mutta ottakaa huomioon, että kehä III:n ulkopuolella tuo julkinen ei sitten kovin hyvin pelitäkkään ja jos töhin on matkaa, niin milläs sinne sitten menet jos et autolla?

 

[luumu]

Muutamasta esitetystä väitteestä kommenttia.

Joku kirjoitti, että asuntojen hinta ei voi laskea. Voi se, se on tapahtunut aiemminkin. Jopa hintojen n. puolittuminen lyhyessä ajassa.

Joku kirjoitti, ettei usko korkotason vaikuttavan hintoihin. Korkotaso nimenomaan vaikuttaa hintoihin, koska korkotaso määrittää maksukyvyn. Jos korkotaso on korkea, maksukykyä ei ole ja asuntojen hinnat ovat alemmalla tasolla. Viime vuosien hintojen nousu on perustanut itsensä merkittävästi ihmisten hyvälle maksukyvylle, joka perustuu korkotasoon.

Tällä hetkellä myynnissä olevien asuntojen määrä kasvaa. Sen pitäisi hillitä hintojen kasvua/vakauttaa ne/laskea hintoja riippuen tämän liikkeen voimasta ja kestosta. Erityisen suuri merkitys on korkotasolla ja työllisyystilanteella.

 

[Jam]

Alv on hinnassa mukana ihan normaalisti, kuten se on esim television hinnassa. jos käytettyä asuntoa miettii, niin jostakinhan sen hinta muodostuu ja jos jokaisessa tavarassa ja lankunpätkässä, josta se asunto on tehty on 29% alv mukana on ne myös siellä pyyntihinnassa. Kuten käytetyn auton hinnassakin on veroa reilu pala pyyntihintaa. Muutenhan käytetyn auton hinta pitäisi olla saksan hintatason tasolla.

Mutta helpompaa asia on käsitellä uuden asunnon hinnassa. Yritys voi vähentää oston alvit myynnin alveista, mutta loppukäyttäjälle näistä vähennyksistä ei ole mitään iloa, koska vähennyksen tarkoitus on vain poistaa tupla alvin tuleminen vähittäishintaan.

Menee nyt saivarteluksi, mutta käytetyn asunnon hinnassa ei ole vähennettävää alvia kuin hyvin poikkeuksellisissa tapauksissa. Hartiapankilla tehden omasta työstä ei makseta alvia, kuten ei palkoillisten työstä johtuvasta arvonnoususta ellei urakkaa teetetä alihankintana joten näinkin laskien asunnoissa olisi hyvin vaihteleva määrä edes laskennallista alvia jäljellä. 22% verottomasta eli n. 18,03 verollisesta tuskin toteutuu missään tapauksessa.

käytetyissä autoissahan ei ole alvia (=elviä) jäljellä. Näin on muistaakseni haokin todennut. Mutta autot on monin tavoin eri asia.

 

[Arzzka]

Kyllähän korkojen nousu jonnekin 15-16%:iin ajaisi ihmisten taloudet ihan kuralle. Itse tuossa juuri laskin että teoriassa selviytyisin loppulainasta tuommoisella korkotasolla kituuttamalla 15 vuodessa jos töitä riittää, mutta järkeä siinä ei olisi. Tällöin olisi 69 000 e lainanlopun maksamiseen mennyt 121 000 e korkoja. Eli prkl melkein asunnon alkuperäinen hinta. Kyllä se olisi lihoiksi laitettava ja muutettava vuokralle.

Lama-aikana on noita asuntoja vaan huono myydä kun hinnat on alhaalla. Silloin on ostajan markkinat jos on pääomaa eikä tarvi lainaa ottaa. Mutta en tuosta lamasta ole huolissani vielä 3-5 vuoteen, luulisin että koronnousu pysähtyy tuolloinkin jonnekin 7-10 prosentin välille.

 

[Timba79]

Jos todellakin tulisi jou 15% korko, niin varmaan kusessa olisi itsekin. Kyllä sitä varmaan just ja just suoriutuisi lyhennyksistä, mutta eipä sitä sitten mihinkään muuhun enää jäisikään rahaa.

Ja tuohan samalla tietäsi todennäköisesti suurta työttömyyttä ja kierteen pahenemista. No jos tollainen korko jotenkin tulisi, koskisi se sitten koko EU:n aluetta, eli oltaisiin sitten iso joukko samassa kusessa. ;)

 

[jambo]

Itse olen asuntovelka asian ajatellut seuraavasti:

Tulot kummallakin osapuolella kunnossa, joten uskalsimme ottaa lainaa. Otettiin paljon ja aika pitkällä vuosimäärällä. Otimme kuitenkin korkokaton lainaa, jotta ei tarvitse moneen vuoteen stressata korkojen kanssa.
Perheen suurentuessa tarvitsimme isomman asunnon ja jos vastaavanlaiseen asuntoon (rivitalo ok alueelta) olisimme menneet vuokralle, niin suurinpiirtein saman verran olisimme joutuneet maksaa vuokraa. Eli ei kiitos vuokralle, omaa asuntoo maksaessa saa jotakin kertymään myös itselle. Edellisestä asunnosta saatiin voittojenkin lisäksi ihan kohtuullinen pesämuna tuolle isommalle lainalle. Ja otimme ison lainan ja ostimme melko kalliin asunnon, koska halusimme tietylle paikalle ja tietylaiseen asuntoon ja tietyn kokoiseen. Emme siis halunneet muuttaa mihinkään "murjuun", johonkin lähiöön.
Tästä joudumme tietenkin maksamaan melko paljon, mutta kun en maksa enään autoani, niin talous pysyy edelleen balanssissa.
Mitkä sitten on riskit?? Niitä on lähinnä vain kaksi. Toinen on työttömyys ja toinen korkojen raju nousu korkokattoajan jälkeen. Työttömyyden jälkeen olen laskenut selviäväni lainoista ilman työtäkin n. 3 vuotta eli ei tule kiirettä luopua pahassa tilanteessa asunnosta, ottaen huomioon, että avolla vielä olisi töitä. Toinen oli tuo korkojen nousu.. jos ne nousee lamanajan tasolle, niin sitten on pulassa. Joskus nuo korot oli reilusti yli 10%, vai oliko joskus jopa 15%?? Tuossa tilanteessa tulee monille jo suuria ongelmia.
Kuinka sitten ratkaisisin ongelman/ongelmat? Pahassa tilanteessa myisin asunnon,koska uskoisin siitä saavani ainakin "omat takaisin", vaikka esim. korot olisi nousseet. No anyway.. siihen puuttumatta. Ostaisin sitten luultavasti esim. halvemman hyötyneliöillä ja remppasin sen.
No muutamiin vuosiin ei nyt tarvitse asian kanssa stressata, kunhan vaan töitä riittää...
Oma tyylini on siis, "eletään kun siihen on varaa, itketään kun ei ole" :D

Aikas samoilla linjoilla. Me ollaan laskettu että parin prossan korotuksesta selvitään kohtuu kivuttomasti jo pelkästään toisen ollessa duunissa, saatikka sitten kun kummatkin ollaan töissä. Se kyllä vituttaa että autoa pitää maksaa vielä pari vuotta ja lyhennys on kuitenkin iso suhteessa asuntolainan lyhennykseen. Se on ihan varma että autoon en enää nykyisen jälkeen rahojani kiini pistä, on se niin tyhmä hankinta. Noh, paitsi ehkä mottoripyörään .

Niin ja meillä on pikkuoravina tapana makuuttaa pientä pesämunaa sästötilillä jotta voimme tarvittaessa maksaa osan lainoista pois jos tilanne kiristyy. Voishan ne tietty hoitaa vaikka heti mutta lapsiperheellä on hyvä olla aina jotain jemmassa.

 

[Kas-vain]

Jos todellakin tulisi jou 15% korko, niin varmaan kusessa olisi itsekin. Kyllä sitä varmaan just ja just suoriutuisi lyhennyksistä, mutta eipä sitä sitten mihinkään muuhun enää jäisikään rahaa.

Ja tuohan samalla tietäsi todennäköisesti suurta työttömyyttä ja kierteen pahenemista. No jos tollainen korko jotenkin tulisi, koskisi se sitten koko EU:n aluetta, eli oltaisiin sitten iso joukko samassa kusessa. ;)

Tuollaisessa tilanteessa inflaation pitäisi myös olla jotain ihan muuta luokka kuin nyt.

 

[Timba79]

Tuollaisessa tilanteessa inflaation pitäisi myös olla jotain ihan muuta luokka kuin nyt.

Totta eli pelkkää korkoa maksamalla laina kuitenkin tavallaan lyhenisi koko ajan. Ja eihän tuollainekaan tilanne varmastikaan pitkään kestäisi.