Toimarissa kun kaikki tulo on palkkaa ja niistä menee verot niin että heilahtaa. Vaikka ostaisit meitsin tapauksessa kameralaitteita, niin ei hätää, vain 25% menee vähennyksiin ja laitteiden loppuarvo on suoraa tuloa, josta maksetaan verot.
Yrittäjäksi(kö)?
- Keskustelun aloittaja tribulus
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 11.2.2003
- Viestejä
- 544
Koulun verotuksen kurssilla käytettävän kirjan (Johdatus Suomen verojärjestelmään, Heikki Niskakangas) mukaan yksityisellä elinkeinonharjoittajalla 20% yrityksen nettovarallisuudesta on pääomatuloa ja loppu ansiotuloa. Pääomatuloja tosin kannattaisi nostaa vasta, kun ansiotulojen veroprossa nousee yli 28%:n ja tätä varten 20%:n sijasta voi valita 10% pääomatulojen määräksi... Toi Niskakankaan kirja on muuten ihan hyvä perusteos verotuksessa ja taitaa olla myös hyvin ajantasalla, kun on ollut vasta puoli vuotta markkinoilla. Juha Koposen Yrittäjän verokäsikirja vaikuttaa myös ok teokselta.kas-vain sanoi:
Mulla on opiskelukokemusta talouden puolelta ja olen yrittäjä, mutta SILTI olen sitä mieltä, että veroja ja muita maksuja on vitusti.Antza sanoi:
Sitä ei välttämättä tajua ennenkuin sen itse näkee. Lyhyt esimerkki palvelun myynnistä (ei sisällä raaka-aineita tms. hankintoja).
Myyt tuotteen. -> alvit peritään (jos myyt esim. aineetonta palvelua joka ei sisällä ostoja, et saa varsinaisesti ALV hyvityksiä)
Maksat palkat työntekijöille ja itsellesi. -> maksat TELit ja sotut palkkojen päälle. Yhteensä palkkakulu on bruttopalkat x 1,4.
Saat palkan, josta on vähennetty verot.
Jos teet voittoa, maksat pääomaverot.
Kyllä tossa keksityssä keississä noita kuluja on enemmän kuin tarpeeksi. Ne on siis kaikki pois "omasta" pussista.
Ei-yrittäjien pitää oikeasti ymmärtää se, että varsinkaan yrityksen kehityskaaren alkuvaiheessa palkka ei ole MISSÄÄN SUHTEESSA tehtyihin tunteihin. Jos ette ole kokeilleet, on turha tulla kertomaan miltä se tuntuu.
Kun yritys rupeaa kannattamaan, on yrittäjän hyvä olla. Tämä siis JOS yritys koskaan rupeaa kannattamaan kunnolla.
- Liittynyt
- 11.2.2003
- Viestejä
- 544
Valitettavasti pelkästään pääomatulojen veroprosenttia ei voida tuijottaa, vaan yrityksen voitoista maksamat verot täytyy huomioida, koska niillä on suora vaikutus jakokelpoisiin varoihin. Esim. listatun yhtiön tapauksessa yhtiö maksaa ensin 26% veroa voitosta ja osakas tähän päälle osingoista 19,6%, jolloin todellinen osakkaaseen kohdistuva suhteellinen veroprosentti on 40,5%! Jos samanlainen suhteellinen verotus asetettaisiin ansiotuloille, kukaan ei pitäisi sitä edullisena. :lol2:Antza sanoi:
- Liittynyt
- 21.11.2005
- Viestejä
- 559
Suomessa on se ongelma, että viedään kaikki into yrittämisestä byrokratialla pois. Kuinka moni isokin yritys on lähivuosina kusettanut verottajaa. Eihän tässä ole mitään järkeä, jos verotus on tällä mallilla. Ja uskoisin, että monet suomalaisyrittäjät yrittävät kiertää veroja/kuluja parhaimmalla mahdollisella tavalla. Tämä taas vie aikaa/rahaa ja maksaa valtiolle. Jos yrittäminen olisi ihmisiä palvelevaa, niin ehdottomasti pitäisi yksinkertaistaa verotusta.
Nyt kun palvelualoillekin alkaa tulla enemmän kilpailua köyhimmistä EU-maista, niin miten stabiloida tämä tilanne? Lisäksi on mainittu että monilla vähittäiskaupoilla on todella suuret katteet. Kuulin nämä asiat aivan yleisradiosta. Onkohan tämä jotain kansallista propagandaa, että saataisiin ihmisiä yrittämään.
Verotuksesta sen verran: Esim. Thaimaassa voit tehdä muun työn yhteydessä toiminimellä hommia sillä samalla 10% veroprosentilla, mitä normityössäkin. Tuossa ei kuulemma mitään hirveän progressiivista kaavaa ole vaikka tulot olisivatkin kovat. Farangeille tosin on omat prosenttinsa. Näppärät pistävät yrityksen vaikka naisen nimiin jne.
Muistaakseni Kyproksella saa tienata n.100 000 mummonmarkkaa ennen kuin aletaan edes verottamaan.
Mielestäni Suomeen sopisi kannustavampi malli, jossa rahat jäävät yrittäjille ja niillä sitten otetaan ne kalliit vakuutukset/maksetaan lasten opiskelut jne. Positiivisena pidän opiskelun halpuutta Suomessa. Itselle se on tuonut paljon hyötyä. Ja kiitos teille muut veronmaksajat myös opintotuesta ja mahdollisesta piakkoin alkavasta study abroad vuodesta. Tämän jälkeen olenkin huippukoulutettu ja voin poimia hedelmät täältä ja muuttaa yrittämään halpoihin kannattavimpiin maihin. :kippis1:
edit: Niin ja työntekijöiden palkkauksesta. Kiinassa ja Thaimaassa saa jo hyvää duunaria palkolliseksi n.150e/kk. Tämä luo hieman jo perspektiiviä kannattaako Suomessa tai muissa kalliissa maissa oikeastaan mitään simppeliä edes tehdä. Parasta ehkä keksiä jotain ja samantien viedä tuotanto pois maasta. Ei mitään järkeä tehä isoa tuotantoa Suomeen. Kaikenlisäksi Kiina ja Aasia muutenkin alkavat olla aikamoisia markkinatalouksia ja vientimainakin varteenotettavia.
Nyt kun palvelualoillekin alkaa tulla enemmän kilpailua köyhimmistä EU-maista, niin miten stabiloida tämä tilanne? Lisäksi on mainittu että monilla vähittäiskaupoilla on todella suuret katteet. Kuulin nämä asiat aivan yleisradiosta. Onkohan tämä jotain kansallista propagandaa, että saataisiin ihmisiä yrittämään.
Verotuksesta sen verran: Esim. Thaimaassa voit tehdä muun työn yhteydessä toiminimellä hommia sillä samalla 10% veroprosentilla, mitä normityössäkin. Tuossa ei kuulemma mitään hirveän progressiivista kaavaa ole vaikka tulot olisivatkin kovat. Farangeille tosin on omat prosenttinsa. Näppärät pistävät yrityksen vaikka naisen nimiin jne.
Muistaakseni Kyproksella saa tienata n.100 000 mummonmarkkaa ennen kuin aletaan edes verottamaan.
Mielestäni Suomeen sopisi kannustavampi malli, jossa rahat jäävät yrittäjille ja niillä sitten otetaan ne kalliit vakuutukset/maksetaan lasten opiskelut jne. Positiivisena pidän opiskelun halpuutta Suomessa. Itselle se on tuonut paljon hyötyä. Ja kiitos teille muut veronmaksajat myös opintotuesta ja mahdollisesta piakkoin alkavasta study abroad vuodesta. Tämän jälkeen olenkin huippukoulutettu ja voin poimia hedelmät täältä ja muuttaa yrittämään halpoihin kannattavimpiin maihin. :kippis1:
edit: Niin ja työntekijöiden palkkauksesta. Kiinassa ja Thaimaassa saa jo hyvää duunaria palkolliseksi n.150e/kk. Tämä luo hieman jo perspektiiviä kannattaako Suomessa tai muissa kalliissa maissa oikeastaan mitään simppeliä edes tehdä. Parasta ehkä keksiä jotain ja samantien viedä tuotanto pois maasta. Ei mitään järkeä tehä isoa tuotantoa Suomeen. Kaikenlisäksi Kiina ja Aasia muutenkin alkavat olla aikamoisia markkinatalouksia ja vientimainakin varteenotettavia.
- Liittynyt
- 21.11.2005
- Viestejä
- 559
Mike sanoi:
Mutta ei silläkään asenteella että jauhetaan samoja ongelmia nettipalstoilla. Aseena vois olla se, että sinne barrikadeille mentäis/todellakin kyllästyttäis tähän menoon ja jotain radikaalia keksittäis. Päättäjät ovat sen verran ovelia, että pystyvät juuri ja juuri pitämään kansan tyytyväisenä. Pelkään vaan kun/jos Turkkikin EU:n pääsee, niin kuinkas käy kun vaeltaminen tänne on yhä helpompaa ja helpompaa.
Tärkeintä olis kehittää semmonen malli, että rahat jää sinne missä se työ tehdään.
Enkä nyt sanoisi, että Aasialaisilla olis asiat helpompaa. On ongelmia korruption yms. kanssa. Mutta ei kai tässä voi kuin ottaa oma järki käteen ja käyttää hyödyksi mahdolliset porsaanreiät ja mahdollisuudet mitä Suomi antaa ja jatkaa sitten sinne missä voi käyttää osaamisen hyväksi. Jorma Ollila pitäis olla Suomen politiikassa, niin ehkä saatais hieman järkevämpää näkökulmaa yrittäjyyteen Suomessa.
- Liittynyt
- 7.1.2004
- Viestejä
- 13 063
No tuohan on ihan selvä keissi. Miten niin on kuluja "enemmän kuin tarpeeksi"?JoAT sanoi:
Oletetaan että myyt itseäsi (konsultti/raksamiesmeiningillä, ei huorana :D ). Myydystä palvelusta menee toki alv, kuten kaikki tietää. Maksat itsellesi palkan ja sivukulut, selvä nakki. Näin tapahtuu vaikka olisit toisella töissä, se on vain sinulle näkymätöntä.
Mutta sitten päästään yrittäjyyden rahasammolle: Oot saanut myytyä itseäsi hyvällä hinnalla, joten oman palkan lisäksi jäi hilloa vielä firman taskuun. Mitäs tehtäis, ostetaanko firmalle kesämökki ja TJ:n edustusasunto, vai otetaanko osinkona? :kippis1:
Voisin harkita yrittämistä jos keksisin jonkin kuningasidean. Hiljaista on ollut.
Et voi verrata Suomen verotusta johonkin Thaimaaseen. En lähde tässä nyt kertomaan miksi, koska muuten tämä threadi lähtee käsistä.Topah sanoi:
Oletko sitä mieltä, että koulutus pitäisi olla maksullista? Seuraavassa lauseessa kuitenkin kiittelit halpaa koulutusta. :jahas:
Feikki-edit: älä vastaa, koska se on täysin
- Liittynyt
- 21.11.2005
- Viestejä
- 559
JoAT sanoi:Et voi verrata Suomen verotusta johonkin Thaimaaseen. En lähde tässä nyt kertomaan miksi, koska muuten tämä threadi lähtee käsistä.
Oletko sitä mieltä, että koulutus pitäisi olla maksullista? Seuraavassa lauseessa kuitenkin kiittelit halpaa koulutusta. :jahas:
Feikki-edit: älä vastaa, koska se on täysin
No kyllä minä tiedän, että eihän Suomea voi suoraan verrata esim. Thaimaaseen jne. Muttakun olen semmonen haaveilijatyyppi. :D Oishan se hauskaa, ku ei ois stressiä niin paljon yrittäjillä. Joku selkeempi malli ois varmaan kivampi. Eihän se nyt haittais vaikkei käteen jäiskään enempää, kunhan ei tarttis niin kauheesti käyttää aikaa koukeroitten selvittämiseen. Onhan Suomessa paljon hyviäkin asioita. Koittakaa yrittäjät pärjätä. Nauttikaa kesästä jne.
- Liittynyt
- 27.2.2003
- Viestejä
- 1 737
- Ikä
- 52
Mites toiminimen paperisota eli käytättekö kirjanpitäjää tms. pyörittämään paperisotaa vai meneekö helposti itse, ajallinen panostus ?
Itellä olis aina jonkun verran keikkahommaa päätyön ohella ja toiminimen kautta laskuttaminen olis (?) ehkä helpointa. Onko vastaavasta kokemusta miten se toimii?
Itellä olis aina jonkun verran keikkahommaa päätyön ohella ja toiminimen kautta laskuttaminen olis (?) ehkä helpointa. Onko vastaavasta kokemusta miten se toimii?
protsku
Banned
- Liittynyt
- 13.3.2003
- Viestejä
- 4 178
Yrittäjän riskit on tässä maassa liian kovat. Melkein alalla kuin alalla joutuu kiinnittämään koko omaisuutensa firman perustamiseen, ja sitten jos homma kusee, niin riittää ihmettelemistä jopa kymmeniksi vuosiksi.
Nythän mm. yrittäjien sosiaaliturva on sillä mallilla, että yrittäjän ei kärsi sairastua. Uutisissa kerrottiin hiljattain tapauksesta, missä pienyrittäjän olisi pitänyt saada taukoa firman pyörittämisestä, kun oli vakavaa terveysremppaa. Eipä se saanut mitään korvauksia miltään luukulta, kun katsottiin, että se on liian varakas siihen. Ja kuitenkin kaikki liiketoiminta loppui siihen päivään kun yrittäjä sairastui.
Nythän mm. yrittäjien sosiaaliturva on sillä mallilla, että yrittäjän ei kärsi sairastua. Uutisissa kerrottiin hiljattain tapauksesta, missä pienyrittäjän olisi pitänyt saada taukoa firman pyörittämisestä, kun oli vakavaa terveysremppaa. Eipä se saanut mitään korvauksia miltään luukulta, kun katsottiin, että se on liian varakas siihen. Ja kuitenkin kaikki liiketoiminta loppui siihen päivään kun yrittäjä sairastui.
Batou
VIP
- Liittynyt
- 28.4.2002
- Viestejä
- 7 536
Mun tarina on se etta pistin firman pystyyn Torontossa n. 13 kk sitten. Sain sen kattamaan minimimenot 10 kk:ssa. Ekat 10 kk rahoitettiin vaihtamalla kamppa pienempaan ja syomalla myyntivoittoja. Tama oli siina suhteessa aika riskiveto etta osakeyhtion omistaja ei voi saada valtiolta minkaanlaista tyottomyys tms. tukea, koska hanella on "tulonlahde" (vaikka siita ei mitaan tuliskaan). Muutenkin taalla ei pahemmin valtio anna tukea, ja kapitalismi rulettaa - siita hyvana todistuksena 30,000 henkea jotka elaa enemman tai vahemman kodittomana taalla. Tietty hyva puoli siina on se etta verot ei oo kauheat.
Mutta ehdottomasti parasta yrittajyydessa on se etta jos/kun paasee siihen tilanteeseen etta rahaa alkaa tulla suht mukavasti, sita ei tartte pysayttaa siihen. Kun on muun palveluksessa, ei voi pyytaa rajatta fyrkkaa, mutta periaatteessa yrittajana ei oo ylakattoa. Huonona puolena se etta tyot tahtoo jaada paahan pyorimaan 24/7 ja olo on muutenkin ollu aika stressaantunu... mutta kaikessa suhteessa kaikki on menossa ehdottomasti parempaan pain ja olen 100% tyytyvainen paatokseeni tana paivana.
Mutta ehdottomasti parasta yrittajyydessa on se etta jos/kun paasee siihen tilanteeseen etta rahaa alkaa tulla suht mukavasti, sita ei tartte pysayttaa siihen. Kun on muun palveluksessa, ei voi pyytaa rajatta fyrkkaa, mutta periaatteessa yrittajana ei oo ylakattoa. Huonona puolena se etta tyot tahtoo jaada paahan pyorimaan 24/7 ja olo on muutenkin ollu aika stressaantunu... mutta kaikessa suhteessa kaikki on menossa ehdottomasti parempaan pain ja olen 100% tyytyvainen paatokseeni tana paivana.
Oma kertomukseni:
- firma pystyyn syksyllä 2003 (olen osakas ja tj)
- oy ja 40 000 € pankkilainaa
- jouluna -03 aloitin ja olin yksin (osakasrahoittaja vain taustalla)
- keväällä -04 tj + 4 työntekijää
- syksyllä -04 yritys velaton
- keväällä -05 tj + 9 työntekijää
- keväällä -05 1. tilikauden (18kk) liikevaihto 1,6 milj. € ja tulos verojen jälkeen 50 000 €
- keväällä -06 tj + 14 työntekijää
- keväällä -06 2. tilikauden (12kk) liikevaihto 3,9 milj. € ja tulos verojen jälkeen 120 000 €
- vuoden 2006 liikevaihtoennuste 6,4 milj. euroa
- vuoden 2010 liikevaihtoennuste 15,5 milj. euroa
Plussat:
- tunne, että on saanut jotain aikaan
- business on minun juttuni
- arvostus
- työsuhdeasunto ja -auto ja raha
Miinukset:
- joutuu sietämään älyttömän paljon stressiä
- joskus ei saa nukuttua tarpeeksi
- ajoittainen vapaa-ajan puute (ei enää niin paljon kuin alussa)
- ihmisten irtisanominen
- yksin oleminen
- firma pystyyn syksyllä 2003 (olen osakas ja tj)
- oy ja 40 000 € pankkilainaa
- jouluna -03 aloitin ja olin yksin (osakasrahoittaja vain taustalla)
- keväällä -04 tj + 4 työntekijää
- syksyllä -04 yritys velaton
- keväällä -05 tj + 9 työntekijää
- keväällä -05 1. tilikauden (18kk) liikevaihto 1,6 milj. € ja tulos verojen jälkeen 50 000 €
- keväällä -06 tj + 14 työntekijää
- keväällä -06 2. tilikauden (12kk) liikevaihto 3,9 milj. € ja tulos verojen jälkeen 120 000 €
- vuoden 2006 liikevaihtoennuste 6,4 milj. euroa
- vuoden 2010 liikevaihtoennuste 15,5 milj. euroa
Plussat:
- tunne, että on saanut jotain aikaan
- business on minun juttuni
- arvostus
- työsuhdeasunto ja -auto ja raha
Miinukset:
- joutuu sietämään älyttömän paljon stressiä
- joskus ei saa nukuttua tarpeeksi
- ajoittainen vapaa-ajan puute (ei enää niin paljon kuin alussa)
- ihmisten irtisanominen
- yksin oleminen
Jos lähdet pienellä liikkeelle, ota yhtiömuodoksi esim. t:mi. Toiminimen pystyy aika helposti muuttamaan myöhemmin oy:ksi. Ota kunnon kirjanpitäjä ja sellainen, jolla on kyseisestä alasta kokemusta. Jos rahoitus on kunnossa ja yrityksellä on kasvu tavoitteena, kannattaa perustaa heti oy. Rahoitusta kannattaa kysyä ihan pankista, mutta kannattaa tehdä pankkia (tai Finnveraa) varten selvitys eli liiketoimintasuunnitelma ja 1. tilikauden tarkka budjetti. Apua saa esim. Ensimetristä. Kannattaa harkita aloittavan yrittäjän tukea, jos aloitat yksin esim. t:mi:llä ilman muun rahallista tukea.tribulus sanoi:
Kannattaa suunnitella tarkoin myös oma talous yrityksen alkuaikoina. Sitä varaa sukanvarressa kannattaa aina olla. Kannattaa ottaa asioita esille myös alan muiden toimijoiden kanssa. Usein sieltä löytyy halukkuutta yhteisyritykselle tai yritysten uudelleen järjestämisille.
Ja pidä huoli yrityksen kassasta! Se on kaikkein tärkeintä, varsinkin alussa.
Tsemppiä matkaan ja aloita rohkeasti. Kaikesta kyllä selviää päättäväisyydellä.
