Ylipainoiset ja huonokuntoiset! Vapautus asepalveluksesta?

[Tsunam1]

Kyllähän siellä jaetaan porukka kuntoluokkiin, ainakin joissain paikoissa.

Totta, mutta eikös jossain uutisessa just ollut, että jotkut eivät pärjää "alimmissa" luokissakaan?
Olisi tietenkin hienoa, että lihavuus vähenisi, mutta en usko intin käymisen/käymättömyyden siihen vaikuttavan läheskään kaikilla reilusti ylipainoisilla. Jostain muualta pitäisi saada ratkaisu varsinkin nuorten paino-ongelmiin.

 

[husetus]

läskeille oma osasto !
vapautus aivan väärä vaihtoehto !
piste

 

[deleted03]

Juu ei..Bontsoille 3kk lisää palvelusaikaa normijamppaan verrattuna tyyliin, normi p-kausi olisi ihrapalleroille kuntokausi joka valmistaa tulevaa palvelusta varten,siellä vois sit opiskella ravinto-oppia samalla. Sitten kun "geeni ongelmaisten ja isoluisten" oma p-kausi on ohi niin alkaa normaali p-kausi..meil ainakiin intissä moni mies joka ei ollu muniaan nähny viiteen vuoteen laihtu todella reilusti, veikkaan että moni ylti itse jo pyyhkimään hanurinkin.
-Eli inttiin vaan kaikki.

 

[Tsunam1]

Mua vähäsen tässä ihmetyttää se, että aina sanotaan ettei pysyvä laihtuminen onnistu ihmedieteillä ja yhtäkkiä, vaan pysyviin muutoksiin päästään tapojen, tottumusten ja asenteiden muutoksilla pikkuhiljaa. Onko se 6-12kk:n yhtäkkinen kuntokuuri lihavalle ja huonossa kunnossa olevalle tällainen pysyviin tuloksiin johtava keino? Varmasti monella paino putoaa intissä, mutta jatkuuko mässäily ja lihominen intin jälkeen? Itse en tunne lihavia intin käyneitä enkä tiedä miten se vaikutti heidän elämäänsä, mutta uskoisin että 6kk:n jälkeen on helppo palata vanhoihin tapoihinsa.

 

[Kaapeli]

Mua vähäsen tässä ihmetyttää se, että aina sanotaan ettei pysyvä laihtuminen onnistu ihmedieteillä ja yhtäkkiä, vaan pysyviin muutoksiin päästään tapojen, tottumusten ja asenteiden muutoksilla pikkuhiljaa. Onko se 6-12kk:n yhtäkkinen kuntokuuri lihavalle ja huonossa kunnossa olevalle tällainen pysyviin tuloksiin johtava keino? Varmasti monella paino putoaa intissä, mutta jatkuuko mässäily ja lihominen intin jälkeen? Itse en tunne lihavia intin käyneitä enkä tiedä miten se vaikutti heidän elämäänsä, mutta uskoisin että 6kk:n jälkeen on helppo palata vanhoihin tapoihinsa.

Ketään ei voi ase ohimolla pakottaa pysyviin muutoksiin, mutta intin muutos on parempi kuin ei mitään. Eräs läheinen ystäväni laihtui intissä 30 kiloa (ylipainoa) eikä ole senjälkeen niitä takaisin hommannut, vaikka aikaa kokemuksesta on 8 vuotta.

Pointtini kai lähinnä oli että jostain se elämäntavankin muutos lähtee liikkeelle ja ketään ei voi siihen pakottaa, vain rohkaista ja osoittaa oikea tie ja toivoa parasta. Minusta on parempi koittaa tehdä edes jotain kuin vain nostaa kädet pystyyn.

 

[KONE-MASIINA]

Päivärahat paremmaksi hyväkuntoisille.

 

[H. E. Pennypacker]

tuskinpa mikään näistä ehdotuksista tulee koskaan menemään läpi, koska aivan varmasti homma kaatuu siinä vaiheessa kun joku hihhuli alkaa puhumaan tasa-arvosta. Vaikka onkin läskien parhaaksi kaikki ajateltu, ei ehkä oikea keino syrjiä heitä laittamalla heidät ns. 2.luokan kansalaisiksi.

 

[JSK]

Onhan tuo nyt ajatuksenakin ihan absurdi, että vapautettaisiin asepalveluksesta ylipainon takia. Inttihän on sitä paitsi tunnetusti sekä isojen poikien rippileiri, talouskoulu että kuntokoulu. Mihin sen rajan sitten vetäisi kunnon ja painon suhteen? Alle 2 000 cooperissa ja ei tarvi käydä armeijaa? Voisipa olla jopa, että muutamat koittaisivat tietoisesti välttyä armeijalta huonoon kuntoon vedoten. Ei sillä, etteikö varusmiespalveluksesta voisi päästä laistamaan jo nyt monella tapaa.

Mitä tulee tuohon liikalihavuusasiaan, niin sairaalloisen ylipainoiset (taisipa olla tuon raja yli 40 painoindeksissä) luokitellaan b-miehiksi. Kyllähän armeijan pystyy suorittamaan omien rahkeiden mukaan. Jos ei yksinkertaisesti pysty vaikkapa juoksemaan sairaalloisen ylipainon tai jonkin vamman vuoksi, niin b-miehille löytyy tehtäviä sotilaskeittäjinä, esikuntalähetteinä jne.

 

[MiQulis]

On tuolla kutsunnoissa alettu kiinnittää huomiota ns painavempiin kavereihin. Itellä oli kutsunnoissa pituutta 183 cm ja paino 92 kg. Salia tullu harrastettua 3 vuotta ja kaikenlaisia harjotuksia tulee viikkoon pikkasen vajaa 10 kpl ku amerikkalaista jalkapallo harrastan. No siellä salissa missä päätettiin paikka missä palvelukseen astutaan niin nous suuri haloo meikän painosta ja siitä, että miten polvet kestää tän painon kans. Siellä ykski tyyppi ehotti että heinäkuuhun mennessä pitäs se 15 kg puottaa painoa. Paha siinä oli selitellä, että pakko piettää painoa pikkasen korkeampana, että ees sm-tasolla pärjäis ja kyllä niitten polvien pitäs kestää ku sen verran tulee treenattua ja vielä ne mukana roikkuu. No mutta taulukot näytti kaikkea muuta paitsi sitä suositus painoa mitä tän pitusella pitäs olla niin a:n paperit pysy edelleen mut sinne liitettiin perään joku ylipaino koodi.

 

[jawhead]

Koululiikuntaan voisi panostaa ihan vitun paljon lisää.. siitä pitäisi tehdä kurssi joka PITÄÄ suorittaa.. esim jos ei mene kuuperis 2500 saat hylätyn. Ihmeen paljon kyllä muutenkin tuntui tuo liikunta ala-asteen jälkeen loppuvan. Ei hiihtoa, juoksua, monen kilsan luisteluretkiä tms. Muutakun ehkä kerran vuodessa. Ala-asteella näitä harrastettiin joka päivä.

 

[Laitila]

Ei tuosta liikunnan pakkopullaamisesta tulisi yhtään mitään. Sen liikunnan pitää lähtee omasta itsestään, silloin siitä voi tulla mukavaa ja jopa elämäntapa. Pari vuotta sitten en ollut meinaan itsekkään mikään urheilullinen ihminen vaan juurikin näitä häntäpään oppilaita.
Sitten aloitin käymään kavereiden kanssa salilla ja lopulta ihan itsekseni kun kaverit lopetti. Koulussa pitäisi enemmänkin panostaa yhteishenkeen ja rohkaisuun.
Itsellä oli semmoinen harhaluulo, että tuloksien saamiseen pitää olla jotenkin urheiluhullu.

 

[Mies847]

Koululiikuntaan voisi panostaa ihan vitun paljon lisää.. siitä pitäisi tehdä kurssi joka PITÄÄ suorittaa..

Mitä ihmettä se pakkopulla hyödyttää, sieltäkö se liikunnan ilo revitään?

 

[sgege]

Kouluissa pitäisi mielestäni kannustaa koulun ulkopuoliseen liikuntaan. Saa tehdä mitä itse tykkää ja paremmilla välineillä. En tiedä miten tuon toteuttaa, mutta kai ne on jotenkin huijattavissa.

 

[jarhu]

Mitä ihmettä se pakkopulla hyödyttää, sieltäkö se liikunnan ilo revitään?

Vitustako ne osaa harrastaa liikuntaa, jos sitä ei ensin pakoteta? Varmaan hyödyttää tää jatkuva liikunnan vähentäminen, varsinkin peruskouluissa. Kyllä varmaan auttaa kun joku 10-15v ipana ei varmaan lähde omatoimisesti etsimään urheiluseuraa.

Kun ei vanhemmat osaa ohjata lapsiaan liikunnan iloihin, niin jonkun se on tehtävä.

 

[Sininenporkkana]

 

[Trainee]

PV on tyystin unohtanut että tämän päivän sodankäynti on pää-asiassa ihan jotain muuta kuin suurten, hyväkuntoisten massojen yhteenottoa.

Elektroninen sodankäynti on jo ikivanha termi ja jos mietitään, kuinka harvat valtiot ovat viime aikoina käyneet täysimittaista sotaa, jos verrataan sotien yhteismäärään, voidaan todeta että ne pahimmatkin läskit ja huonokuntoisimmatovat tuikitärkeitä maanpuolustuksen osia.

Siviili- ja sotateknologia ovat aina kulkeneet käsi-kädessä. Tämän päivän teknologiassa on monta funtiota, jossa suorittajan ulkoiset ominaisuudet jäävät sisäisten kykyjen jalkoihin. Miksi silti ajatellaan että kaikkien sotilaiden tulee olla fyysisesti hyvässä kunnossa. Autolla pääsee ja kannettavalla hoituu, ilman askeltakaan.

Tällä järjestelmällä, jossa alokasaika on kaikille sama, ja jossa pudotetaan yksilö SA-merkkisiltä rattailta pelkästään huonon kunnon vuoksi, hävitään roppakaupalla tietotaitoa, joka nousee arvoon arvaamattomaan sen ikävimmän tilanteen kohdatessa.

Jos kuitenkin ollaan valmiita edes harkitsemaan ammattiarmeijaa, taistelijoiden määrän huomattavasti laskiessa, ei olisi iso asia perustaa vaikka rykmentin kokoista joukko-osastoa, jossa painopiste olisi niissä lukuisissa aselajeissa, joissa ei fyysisillä ominaisuuksilla olisi tuon taivaallista merkitystä.

Tilastojen mahdollisesti toistaessa historiaa, meillä ei muutaman kymmenen vuoden päästä ole muuta mahdollisuutta, kuin liittoutua saadaksemme edes paperilla riittävän määrän miehiä vahvuuteen.

 

[jarhu]

Jos kuitenkin ollaan valmiita edes harkitsemaan ammattiarmeijaa, taistelijoiden määrän huomattavasti laskiessa, ei olisi iso asia perustaa vaikka rykmentin kokoista joukko-osastoa, jossa painopiste olisi niissä lukuisissa aselajeissa, joissa ei fyysisillä ominaisuuksilla olisi tuon taivaallista merkitystä.

Tilastojen mahdollisesti toistaessa historiaa, meillä ei muutaman kymmenen vuoden päästä ole muuta mahdollisuutta, kuin liittoutua saadaksemme edes paperilla riittävän määrän miehiä vahvuuteen.

Ei Suomella ole nytkään edes paperilla riittävää määrää miehiä vahvuudessa. Täysimittaista sotaa jos ajatellaan. Pystytään puolustamaan kaupunkeja, ja taistelemaan syvyydessä vähän aikaa. Jälkimmäisessä ainakin pullamössöt ovat lähinnä hidasteena.

Elektroniikka ja muu hieno teknologia, mitä nykyaikana löytyy on lähinnä hyvää tukea. Siinä määrin, missä laitteita voidaan suoltaa kentälle Suomessa on niin mitätön ettei siitä hyödytä kuin hetken ja todella rajatuissa paikoissa, kuten tärkeiden paikkojen ydinalueiden suojelussa.

Voisi sanoa, että täsmähyökkäyksiin ei ehditä vastata eikä valloitushyökkäystä pystytä torjumaan.

 

[hassan]

Onhan tuo nyt ajatuksenakin ihan absurdi, että vapautettaisiin asepalveluksesta ylipainon takia. Inttihän on sitä paitsi tunnetusti sekä isojen poikien rippileiri, talouskoulu että kuntokoulu. Mihin sen rajan sitten vetäisi kunnon ja painon suhteen? Alle 2 000 cooperissa ja ei tarvi käydä armeijaa? Voisipa olla jopa, että muutamat koittaisivat tietoisesti välttyä armeijalta huonoon kuntoon vedoten. Ei sillä, etteikö varusmiespalveluksesta voisi päästä laistamaan jo nyt monella tapaa.

Mitä tulee tuohon liikalihavuusasiaan, niin sairaalloisen ylipainoiset (taisipa olla tuon raja yli 40 painoindeksissä) luokitellaan b-miehiksi. Kyllähän armeijan pystyy suorittamaan omien rahkeiden mukaan. Jos ei yksinkertaisesti pysty vaikkapa juoksemaan sairaalloisen ylipainon tai jonkin vamman vuoksi, niin b-miehille löytyy tehtäviä sotilaskeittäjinä, esikuntalähetteinä jne.

Toi kyllä luo ihan liian helpon tavan luistaa. Kovin moni tuskin valitsee 6-12 kuukautta valtion palveluksessa kun vaihtoehtona on se että juokset tahalleen alle 2000 cooperissa ja lähet himaan.

 

[tattikuningas]

Vitustako ne osaa harrastaa liikuntaa, jos sitä ei ensin pakoteta? Varmaan hyödyttää tää jatkuva liikunnan vähentäminen, varsinkin peruskouluissa. Kyllä varmaan auttaa kun joku 10-15v ipana ei varmaan lähde omatoimisesti etsimään urheiluseuraa.

Kun ei vanhemmat osaa ohjata lapsiaan liikunnan iloihin, niin jonkun se on tehtävä.

Omalla kohtalla se meni kyllä niin että koululiikunta tappoi kaikki halut osallistua ainakaan joukkuelajeihin enää ikinä. Asiasta lienee oma ketjukin jossain, mutta pakottamalla muksut oppivat vain vihaamaan kaikkea entistä enemmän.
Ohjaaminen ja kaikille oman jutun löytäminen voisi olla parempi kuin se että pelataan joka vitun kerta sählyä ja jos ei pelaa "kunnolla" niin tulee jälki-istuntoa.

 

[Vitamiini]

Meillä yläasteella tehtiin niin että iso sali otettiin haltuun, ja samaan saliin pistettiin kaikki lajit pystyyn. Oli siis jalkopalloa, sulista, sählyä, pingistä ja koripalloa. Punttikselle menijät menivät sitten sinne sen sijaan. Paljon maukkaampaa valita mitä haluaa itse tehdä, kuin että opettaja vaikkapa sanoo, että nyt pojat hiihdetään 15 km tai itketään ja hiihdetään. Tosin koulussahan ei ole pakko liikkua jos ei halua.

Raha liittyy aika oleellisesti miksei koulussa enää liikuta. Säästetään taas, ja sen jälkeen kun säästetään niin myöhemmin se sitten kostautuu ja syytellään kouluja jo armeijan ylimmältä taholtakin. Rahat vaan usein tulevat samasta lähteestä.