Ylikunto

[RautaKeisari]

Ei me kyllä Helga unohdeta ;) On totta että olin itsekin vähän huolimaton käsitteen määrittelyssäni, kiitos kun sitä tarkensit, tarkoitin vain että sydämen alueella todella voi esiintyä useita erilaisia tulehduksia.

Miksi ei endokardiittia sitten unohdeta? Siksi että esim. tässä tapauksessa (Arsi) kertoo että rintakipua ei ole esiintynyt ja kuitenkin sydänperäiseltä tuntuvaa oireistoa on ja toisaalta endokardiitti on myös paljon muuta kuin suonensisäisten huumeidenkäyttäjien tauti l. sitä voivat aiheuttaa esim. sydämen rakenteelliset viat ja toisaalta altistavana tekijänä voi olla muu infektio, esim. huono suuhygienia - hoitamattomat hampaat kroonisine tulehduksineen.

Pidän toki itsekin ei-lääketieteen edustajana mutta hoitotyöläisenä epätodennäköisenä että kysymyksessä endokardiitti tai sydänlihastulehdus ylipäätään oireiston perustella olisi (eikä se toki ole tehtävänikään!), mutta kuten sanottua, lääkärin tehtävänä on näitä seikkoja käytännössä poissulkea.

Lisäisinpä vielä ehdottoman tärkeinä tutkimuksina perimyokardiitin osalta auskultoinnin l. sydämen kuuntelun jossa esim. esiintuleva rahina voi kertoa nesteestä sydänpussissa joka voi viitata perimyokardiittiin sekä verikokeina otettava troponiiniarvot (sydänspesifi valkuaisaine) jotka kertovat mahdollisesta sydänlihasvauriosta tulehdukseen joko itse lihaksessa tai sekä lihaksessa liittyen. Toisaalta merkittävä tekijä on myös vaste lääkehoidolle, jos tulehduskipulääke pian lähtee oireistoa poistamaan ja niin tila viittaa vahvasti sydänlihastulehdukseen. EKG - muutoksien pysyvyydestä on vaikeaa sanoa mitään, joskus vaikea tulehdus voi jättää pysyvät iskemiaan l. hapanpuutteeseen viittaavat merkit vaikka tästä ei todellisuudessa varsinaisesti kyse olekaan.

No joo, tämä oli tällainen ehkä turhakin analyysi ja avautuminen mutta kertonee todella jotain esim. sydämen hoitoon ja tutkimuksiin liittyvistä yksityiskohdista ja ongelmista.

Mitäköhän sydänperäistä oireistoa Arsin kertomuksesta löysit? Pulssin nousu rasituksessa sairastelun jälkeen vai? --> normaalia.

Toiseksi tulehduskipulääkkeellä pelkästään ei myokardiittia hoideta pois.

Kolmanneksi: tulehdus ei parannuttuaan jätä pysyvää iskemiaa sydänlihakseen. Se vaatii sydänlihaskuolion.

Neljänneksi:Auskultointia paljon tärkeämpi sydäntutkimus on sydämen ultraäänitutkimus. Toki auskultoinnilla saadaan lisäviitteitä mm. läppien ja keuhkojen kunnosta...

Veikkaan itse, että Arsi hieman hätäili ja lähti liian aikaisin salille. Eli ei antanut elimistön toipua flunssan jälkeen riittävästi....
:whip:

 

[Harmony]

Mitäköhän sydänperäistä oireistoa Arsin kertomuksesta löysit? Pulssin nousu rasituksessa sairastelun jälkeen vai? --> normaalia.

Toiseksi tulehduskipulääkkeellä pelkästään ei myokardiittia hoideta pois.

Kolmanneksi: tulehdus ei parannuttuaan jätä pysyvää iskemiaa sydänlihakseen. Se vaatii sydänlihaskuolion.

Neljänneksi:Auskultointia paljon tärkeämpi sydäntutkimus on sydämen ultraäänitutkimus. Toki auskultoinnilla saadaan lisäviitteitä mm. läppien ja keuhkojen kunnosta...

Veikkaan itse, että Arsi hieman hätäili ja lähti liian aikaisin salille. Eli ei antanut elimistön toipua flunssan jälkeen riittävästi....
:whip:

Sydänperäisestä tai ongelmasta joka aiheuttaa sydänperäistä oireistoa voi kertoa tavallista korkeampi lepopulssi, pienenkin rasituksen aiheuttama pulssin nousu, yleinen voimattomuus ja huono olo sekä hikoilu. Näitä itse löysin Arsin tekstistä.

Oli hyvä että viittaat myokardiitin muuhun lääkehoitoon kuin vain tulehduskipulääkkeisiin. Olisit toki maininnut myös esim. juuri asetyylisalisyylihapon sekä betasalpaajan niin minun ei olisi tätä tarvinnut tehdä.

Olenko jossain maininnut että tulehdus jättäisi pysyvän iskemian lihakseen? En. Mainitsin iskemiaan viittaavat merkit EKG:ssä vaikka iskemiasta ei kyse olisikaan.

Olen samaa mieltä siitä että flunssan jälkeen on syytä levätä riittävästi ennen esim. liikunnan harrastamisen jatkamista.

 

[Arsi]

Noniin, hengissä ollaan vieläkin :kippis1: Sitten hieman selostusta tapahtumien kulusta:
Tiistaina nukkumaan mentäessä pari tuntia pyöriskelin sängyssä kun ei unta meinannut saada millään sydämen jyskyttäessä korvissa. Siinä puoli kolmen aikoihin yöllä sitten päätin lähteä ensiapuun kun ei kerran nukkumaankaan pystynyt. Ensiavussa sitten otettiin EKG:t, mutta pulssi oli liian korkea (~120), joten käyrästä ei kuulemma saanut mitään tolkkua. Sain sitten jotain sykettä alentavaa lääkettä ja parin tunnin kuluttua otettiin uudestaan EKG. Lääkäri sitten kehoitti jäämään seurantaan sairaalan puolelle ja sitten otettiin vielä verikoe ja verenpaineet. Verikokeen tuloksia odottelin tonne seitsemään, ja lopulta selvisi, ettei siinä mitään näkynyt (joku arvo oli 1, mikä olisi saanut olla 10). Puoli yhdeksän aikoihin otettiin keuhkoröntgen ja yhdeksän aikoihin lekuri kävi sanomassa, että olet terve :D Kysyin yhteensä 2 eri lääkäriltä, että mitä mieltä he tuosta Tallinnan reissusta ovat, ja molemmat totesivat että ei heillä mitään sitä vastaan ole. 9 jälkeen kotiin, 10 aikoihin lähtö keskustaan...
Takaisin palailtii eile ilta kymmenen aikoihin, välittömästi nukkumaan ja äsken (14.30) heräsin Ei mitään oireita ole esiintynyt ja jos pumppu tuosta reissusta ehjänä selvisi, niin selviää varmasti mistä tahansa! Ja jos nauru yhtään todellisuudessa pidentää ikää, niin varmasti eliniällisestikin tuosta jäätiin reilusti voiton puolelle ;)

Edit: Lisättäköön vielä, että EKG:ssä näkyi jotain, mutta jotain ei näkynyt (Nimiä ei jäänyt mieleen, kun väsyneenä siinä lääkäreiden juttuja kuuntelin)

 

[Helga]

Hyvä Arsi, että kävit tutkimuksissa ja vielä parempi, ettei mitään vakavaa löytynyt Että hyvää Tallinnan reissua vaan.
Tiedättekös mikä päivystämisessä tympii? Se, että öisin tulee yleensä vain sellaisia potilaita, joilla ei ole mikään hengenhätää. Siinä saa todella kerätä kaiken empaattisuutensa, kun yöllä herätetään katsomaan potilasta esim. jonka pumppu on hakannut viikon ja sit on päätetty yöllä klo kolme, että JUST NYT se täytyy tutkia. Hoh hoh...

 

[TJJ]

Tiedättekös mikä päivystämisessä tympii? Se, että öisin tulee yleensä vain sellaisia potilaita, joilla ei ole mikään hengenhätää. Siinä saa todella kerätä kaiken empaattisuutensa, kun yöllä herätetään katsomaan potilasta esim. jonka pumppu on hakannut viikon ja sit on päätetty yöllä klo kolme, että JUST NYT se täytyy tutkia. Hoh hoh...

Aamen.

 

[RautaKeisari]

Sydänperäisestä tai ongelmasta joka aiheuttaa sydänperäistä oireistoa voi kertoa tavallista korkeampi lepopulssi, pienenkin rasituksen aiheuttama pulssin nousu, yleinen voimattomuus ja huono olo sekä hikoilu. Näitä itse löysin Arsin tekstistä.

Oli hyvä että viittaat myokardiitin muuhun lääkehoitoon kuin vain tulehduskipulääkkeisiin. Olisit toki maininnut myös esim. juuri asetyylisalisyylihapon sekä betasalpaajan niin minun ei olisi tätä tarvinnut tehdä.

Olenko jossain maininnut että tulehdus jättäisi pysyvän iskemian lihakseen? En. Mainitsin iskemiaan viittaavat merkit EKG:ssä vaikka iskemiasta ei kyse olisikaan.

Olen samaa mieltä siitä että flunssan jälkeen on syytä levätä riittävästi ennen esim. liikunnan harrastamisen jatkamista.

pelkästään noilla Arsin kuvaamilla oireilla, en sanoisi "ongelmaa" sydänperäiseksi. Edellämainittuja oireita aiheuttavat LÄHES kaikki sairaudentilat.

Miksi olisin maininnut myokardiitin hoitoina asan ja beetasalpaajan...myokardiitin hoitona on useimmiten kipulääkitys ja lepo.
Et kai ole sekoittamassa infarktia ja sydänlihastulehdusta

Olet oikeassa: myokardiitissa on ekg:ssä havaittavissa ST-tason muutoksia ja että flunssan jälkeen tärkeä ensin parantua kunnolla ennen kuin aloittaa treenin...

PS. taidat olla ammatiltasi lähihoitaja?--->osuinko oikeaan??? :kippis1:

ps. 120 pulssi ei ole liian korkea ekg:n tulkitsemiseen,,,,todellakaan.

Arsi. Onneksi kaikki hyvin...tsemppiä

 

[Arsi]

ps. 120 pulssi ei ole liian korkea ekg:n tulkitsemiseen,,,,todellakaan.

Arsi. Onneksi kaikki hyvin...tsemppiä

No sitten vika oli lääkärissä, joka sitä yritti tulkita Näin siis lääkäri väitti, että liian korkea pulssi, ei pysty tulkitsemaan...

Arsi. Onneksi kaikki hyvin...tsemppiä

Onneksi todella näin :kippis1:

 

[Harmony]

pelkästään noilla Arsin kuvaamilla oireilla, en sanoisi "ongelmaa" sydänperäiseksi. Edellämainittuja oireita aiheuttavat LÄHES kaikki sairaudentilat.

Miksi olisin maininnut myokardiitin hoitoina asan ja beetasalpaajan...myokardiitin hoitona on useimmiten kipulääkitys ja lepo.
Et kai ole sekoittamassa infarktia ja sydänlihastulehdusta

Olet oikeassa: myokardiitissa on ekg:ssä havaittavissa ST-tason muutoksia ja että flunssan jälkeen tärkeä ensin parantua kunnolla ennen kuin aloittaa treenin...

PS. taidat olla ammatiltasi lähihoitaja?--->osuinko oikeaan??? :kippis1:

ps. 120 pulssi ei ole liian korkea ekg:n tulkitsemiseen,,,,todellakaan.

Arsi. Onneksi kaikki hyvin...tsemppiä

Keskustelu jatkuu... :thumbs: Totta, noden oireiden takana voi olla mikä tahnsa ongelma tai ei osoitettua ongelmaa lainkaan. Mutta voivat olla myös sydänperäisiä.

Siksi mainitsin beetasalpaajan ja asankin että ne ovat erittäin usein käytettyjä lääkkeitä myokardiitin hoidossa - hillitään beetablokkerilla tulehtuneen ja kuormittuneen sydämen työtahtia ja jos tulehdukseen liittyy vielä esim. liikehäiriö sydänlihaksessa niin asa on paikallaan hyytymien ehkäisyssä.

En ole lähihoitaja. Olen alunperin sisätauti-kirurginen sairaanhoitaja ja myöhemmin AMK:ssa erikoistunut kardiologiaan ja verisuonikirurgiaan. Työskentelen erityisesti sepelvaltimotautipotilaiden parissa erikoissairaanhoidon erityistasolla.

Ai niin, Arsi, kiva kuulla hyviä uutisia. Ja jos tuo tiheälyöntisyys toistuu ja alkaa todella arkea häiritä niin ei muuta kuin uudelleen vastaanotolle.

 

[Arsi]

Kiitokset kaikille, kyllä tämä topic lääkärikirjat voittaa :D
Ärsyttää nämä tauot, juuri olisi treeni taas flunssan jäljiltä alkanut luistaa, niin sitten tämä.. Lekuri sanoi, että jouluaattoon asti taukoa, jota kannattanee varmaan myös noudattaa?

 

[Zevor]

Eli sellasta et mitkä on ylikunnon merkkejä?? oon nyt pari kuukautta aktiivisesti treenannu ja viimesen viikon aikana lihaksia on "kuumottanu" illalla ja unta on vähän vaikea saada.. et onko kysees ylikunto vai mikä?

 

[Juoppo]

Lukaiseppas nämä läpi:
1 ja 2

 

[JohnnyB]

<TABLE BORDER=1 > <TR><TH ALIGN="center" COLSPAN="2"><B>Yliharjoittelu<B></TH></TR> <TR> <TD><B>Basedown-tyyppinen (sympaattinen)</B></TD>
<TD><B>Addison-tyyppinen (parasympaattinen)</B></TD> </TR> <TR> <TD>Helposti väsyminen
Helppo ärtyvyys
Uni häiriintynyt
Ruokahalu heikentynyt
Painonlasku

Taipumus yölliseen hikoiluun
käsien kostuminen

Tummat silmänaluset
Taipumus päänsärkyyn
Sydämentykytys ja ahdistus,
sydänmenpistokset

Lepopulssi nopeutunut
Perusaineenvaihdunta kiihtynyt
Lämpö hieman koholla
Selvä punainen dermografia
Sykkeen palautuminen lepotasolle
kuomituksen jälkeen hidastunut
Verenpaine epätyypillinen

Voimakas hengästyminen
kuormituksessa
Yliherkkyys astiärsykkeille
(etenkin kuuloärsykkeille)
Liikeratojen koordinaatio huono,
usein liian voimakkaita liikkeitä

Reaktioaika lyhentynyt, mutta
paljon virhereaktioita
Vapina
Palautuminen hidastunut
Sisäinen levottomuus, ärsyyntyneisyys</TD> <TD>Epänormaalin helposti väsyminen
Estyneisyys
Uni normaali
Ruokahalu normaali
Paino ennallaan

Lämmönsäätely normaali


-
-
-


Syke hidastunut
Perusaineenvaihdunta normaali
Lämpö normaali
-
Verenkierron nopea rauhoittuminen
kuormituksen jälkeen
Diastolinen verenpaine kuormituksen
aikana ja jälkeen yli 100 mgHg
Ei hengitysvaikeuksia

-

Liikeradat kulmikkaita ja huonosti
koordinoituneita
(vain suurella kuormitusteholla)
Reaktioaika normaali tai pidentynyt

-
Hyvä tai erinomainen palautumiskyky
Välinpitämättömyys, normaali mielentila</TD></TR></TABLE>
Lähde: Kehon rakenne, toiminta ja lihashuolto, osa 3, s. 114

 

[JFG]

Oon treenannut nyt muutaman kuukausden tosi tehokkaalla ohjelmalla. 3 x viikossa joka toinen treeni 10x3 kyykky, pena, leuka/kulmasoutu, pystysoutu, joka toinen 3x5. Lisäksi kerran viikossa mave, joka toinen vk 5 toistoo, joka toinen 10. Oon kehittynyt nopeemmin tolla ohjelmalla kun koskaan millään muullan ohjelmalla. (_joka_ treenissä _jokaiseen_ liikkeeseen on voinut lisätä painoja tai sarjoja). Tosin ruokapuoleenkin on kiinnitetty huomiota, yritetään olla +kaloreilla ja prodejuomaa vedetään huolella. Joskus palautuminen ei ole ollut riittävää ts. tuntuu treenin jälkeen, ettei lihakset vielä valmiita edellisestä treenistä.

Mutta.

Olen myös sairastellut viime aikaino ehkä enemmän kuin miesmuistiin. Flunssaa ja räkätautia+ kurkkukipua pukkaa. Yleensä en juurikaan sairastele, nimerkillä sairaslomapäiviä puhdas 0. Puolikuntoisuuden takia treenejäkin jätetty väliin.

Ainut muutos minkä näen eliontavoissani on tuo tehokas treeni (mikä voisi vaikuttaa sairasteluun). Voinkohan olla ylikunnin puolella, ja tuo sairastelu olisi oire siitä?

Eikö ylikunto kuitenkin laskisi tulostasoja, vai voiko kehittyä ja olla ylikunnossa?

 

[insect]

Salille vasta sitten kun olet palautunut kunnolla viime reenistä. Tuo usea sairastelu on yleensä merkki alkavasta ylikunnosta. Jossain vaiheessa se seinä kuitenkin tulee vastaan jos on ylikunnossa. Nyt pidät taukoa viikon ja sitten alat reenailla varovasti.
Muista myös nukkua kunnon yöunet, joku 8-9 tuntia on ihan ok.

 

[Ludvig]

Sen verran voin sanoa että huippubodarit ja varmasti voimanostajatkin osaavat tunnistaa ylikunnon merkit tietysti kokemuksen takia ja hoippuvat usein siinä ylikunnon rajamailla. Jonkin aikaa kehitys saattaa olla mahdollista ylikunnon iskiessä mutta suosittelisin pitämään kevennetyn viikon tai totaalilevon sinun tapauksessasi.

 

[Cold_]

Paras keino torjua ylikunto, on mitata lepopulssi aamulla aina samaan aikaan, eli juuri herättyä. Kohonnut leposyke aamulla on merkki ylikunnon lähestymisestä tai jo kovassa ylikunnossa olosta. Lisäksi on henkilökohtaisia juttuja, joista alkaa huomaamaan ylirasituksen.. Ainakin itse olen pistänyt merkille seuraavat: ei saa helpolla unta, nenän limakalvot kuivuu.

 

[Yhtä#Hauista]

:wall: Itekin olin ihan innoissani treeneistä ja kehityksestä ja syksyllä häämöttäisi jo ekat kisatkin mutta perkkeles eikö oo ollu viikkokaupalla tautia(flunssaa) ja setit kärsii todella pahasti! Viime keskiviikkona olin ihan kantokunnossa ja kuumetta sikana, sen jälk en o uskaltanu treenata. Tuntuu et kokoajan vaan pienenee ja lyhistyy tarviis jonkun ihme konsti kun noi antibiootitki ei tunnu näyttävän tehojaan! Ja ai niin juuri ennen sairastelua tunsin olevani huippukunnossa ja treenasin paljon!

 

[juffe]

Kylmä ja julmettu fakta on, että silloin kun tuntuu että treenit kulkee paremmin kuin KOSKAAN AIKAISEMMIN, olisi syytä pitää jo kevennetty viikko. Nimim. kokemusta on.

 

[Tatuoitu mies]

Kylmä ja julmettu fakta on, että silloin kun tuntuu että treenit kulkee paremmin kuin KOSKAAN AIKAISEMMIN, olisi syytä pitää jo kevennetty viikko. Nimim. kokemusta on.

Mä oon kanssa huomannu samn homman.

 

[Dynamite88]

Kylmä ja julmettu fakta on, että silloin kun tuntuu että treenit kulkee paremmin kuin KOSKAAN AIKAISEMMIN, olisi syytä pitää jo kevennetty viikko. Nimim. kokemusta on.

Kyllä ja ite just olin viikko sit hyväs kuosis nii eiköhä tullu helveti moinen kurkku kipu ja kuumetta. PRKL ku pääsis vaa treenaan