Yhdysvaltain presidentinvaalit 2016

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Kuli
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Nolottaa melkein mutta pakko tykätä lähes kaikista Dopeyn postauksista, on vaan niin virheetöntä argumentointia. :worship:
Äläs ny kehu, ettei nouse kusi päähän
Tai sitten oon vaan niin high af.
Tähän liittyen: Täällä Massachusettsissa oli muuten kolme muutakin äänestysaihetta sen lisäksi, missä Clinton voitti Trumpin:
- ehdotus perustaa 12 uutta charter-koulua meni nurin
- ehdotus parantaa karjan kasvatuksessa eläinten hyvinvoinnin vähimmäisvaatimuksia meni läpi
- ehdotus laillistaa marihuanan viihdekäyttö meni läpi - pilvi tulee kauppoihin vuonna 2018
 
Täytyy sanoo että ihmettelen miks joku valitsee äänen ehdokkaan sukupuolen perusteella ? Omasta mielestä tärkeintä on mitä asiaa se ajaa/miten todennäköstä että se onnistuu niissä, kuinka todennäköstä että ei käännä takkiansa, mitä sivuvaikutuksia sillä on jne. Mulle kävis vaikka joku helvetin feministilesbo jos se vaan ajais järkevää asiaa, muttaku todennäkösyydet siihen on alle 0.001%
Trumpin voittaessa parasta on kyllä suvakkien ja muiden idioottien vinkuminen
 
http://ylewatch.blogspot.fi/2016/11/ei-se-ollutkaan-clinton-vaan-yle-joka.html?m=1

Mistä vaalien lopputulos sitten kertoo? Ennen kaikkea siitä, että aiemmin kaiken hiljaisena vastaan ottanut valkoinen työväenluokka sai vihdoinkin äänensä kuuluviin ja tähän tarjosi mahdollisuuden Donald Trumpin ehdokkuus. Trumpin voittoa voi syystä pitää valkoisten työläismiesten vastaiskuna, jossa he ilmoittivat Trumpin suulla saaneensa tarpeekseen Itärannikon kosher-eliitistä ja enemmistöksi pyrkivien vähemmistöjen kiintiöloisista.

Uuden vasemmiston 1960-luvulta alkanut pitkä marssi läpi instituutioiden pysähtyi ainakin Yhdysvalloissa hetkeksi päin seinään. Jo rohkealla kielenkäytöllään Trump tuli todistaneeksi, että huomattavaa osaa kansasta ei olla saatu indoktrinoitua poliittisesti korrekteiksi teuraslampaiksi. Puhumalla asioista niiden oikeilla nimillä Trump antoi itseluottamusta niille, jotka eivät halua alistua orwellilaisen uuskielen henkiseen pakkopaitaan. Nämä ovat kulttuurisodan voittoja, mutta paljon tärkeämpää oli saada maan johtoon vihdoin mies, joka edes puheiden tasolla on estämässä kansakunnan luoneen valkoisten jäämistä vähemmistöksi omassa maassaan. On todennäköistä, että siirtolaisinvaasio saadaan pysäytettyä ainakin Trumpin kaudella. Kuten perussuomalaisten Jussi Halla-aho totesi tänään facebook-sivullaan:
Väestönvaihto on Yhdysvalloissa niin nopea, että jos Trump ei olisi voittanut juuri nyt, tulevia presidentinvaaleja olisi ollut mahdotonta voittaa muuten kuin lupaamalla jakaa yhä enemmän työväestöltä verotettua julkista rahaa erilaisille vähemmistöille.Saattaa olla, että Trumpista tuli läntisen maailman johtaja juuri ennen kohtalokasta hetkeä, josta ei olisi ollut paluuta. Ehkä Trumpin voitto on merkki siitä, että "edistyksen" kaapuun puettu hedonistis-narsistinen rappio ja etnomasokismi on vihdoin väistymässä koko lännessä. Aika näyttää.
 
Täytyy sanoo että ihmettelen miks joku valitsee äänen ehdokkaan sukupuolen perusteella ?

Aika monelle se tuntui olevan pääasia Hillaryssä.

Joku vassari (Li?) voivotteli miten jenkit tekee nyt oikeistolaista politiikkaa. :lol: Mua jotenkin hämää miten suomen "intellektuellit" sotkee demokraatit/republikaanit kotimaiselle oikeisto/vasemmisto -akselille. Joka sekin on hyvin sekava nykyään. Trumppihan on kampanjansa perusteella noista enemmän vasemmalla, ellei sillä nyt taas tällä kertaa tarkoiteta arvoliberalismia, globalisaatiota ja avoimia rajoja?

Ja miten jenkkien sisäpolitiikka, terveydenhoito tai verotus kenenkään perseessä tuntuu, ulkopolitiikka on se mikä vaikuttaa tänne asti jos vaikuttaa. Siitä pitäisi olla huolestunut tai tässä tapauksessa kai hyvillä mielin.
 
Samaa mieltä kuin aikaisemminkin. Silverin systeemi on lagging indicator, koska perustuu jo julkaistuihin mielipidekyselyihin. Huolimatta 4% keskiarvomarginaalista Clintonille heidän ennusteensä näytti vaalipäivän aamuna kuitenkin aika huomattavan korkeaa (yli 30%) voittotodennäköisyyttä Trumpille. Tämä taas johtui siitä, että yli 50%ssa heidän simulaatioistaan Trump voitti vaalit, vaikka Clintonin etumatka koko maan äänimäärässä oli 2%.

No ei se ollut todellakaan selvä - jos vaalit olisi pidetty pari viikkoa aikaisemmin, olisi tulos luultavasti ollut vastakkainen. Nytkin Clinton sai enemmän ääniä yhteensä kuin Trump.

Mielipidemittaukset perustuvat kokemuksiin aikaisemmista vaaleista. Kun ihmisten äänestyskäyttäytyminen muuttuu, kasvaa virhemarginaali. Ei tuohon tarvita mitään tarkoitushakuisuutta. Mielipidemittausten systemaattinen virhe itse asiassa oli yksi tekijä Trumpin voitossa, sillä ne ennustivat Clintonille niin suurta etumatkaa esimerkiksi Wisconsinissa ja Michiganissa, ettei hän kampanjoinut noissa osavaltioissa lainkaan. Jos Clinton olisi keskittynyt vain niihin osavaltioihin, jotka hänen piti minimissään voittaa, olisi tulos voinut hyvinkin olla toinen. Nyt mielipidemittaukset antoivat lupauksia isosta voitosta, ja demokraatit suuntasivat paljon resursseja Pohjois-Carolinaan, Arizonaan ja Floridaan ja jättivät nämä "turvapuskurin" osavaltiot huomiotta. Demokraatit tarvitsivat voiton myös senaatin vaaleissa, mikä varmaan ajoi myös tähän häviävään strategiaan.

Clinton sai suuren vaalivoiton Californiassa ja voitto äänien määrässä johtuu siitä. Muualla maassa Trump oli ykkönen. Clinton ei missään vaiheessa vaaleja ollut selkeässä johdossa eikä vaalit olleet selvät, kuten mielipidemittaukset yrittävät viestittää. Kirjoittelit itsekin noiden perusteella miten Clinton olisi ottamassa historiallisen suuren voiton.

En löydä nyt mistään sitä linkkiä, mutta luin jostain jonkun Clintonin kampanjahenkilön myöntäneen, että Clinton oli koko vaalien ajan Trumpia jäljessä. Steve Bannon sanoi Breitbartissa, että heidän datan mukaan he tiesivät voittavansa koko ajan. Kannattaa lukea tuo juttu: http://www.breitbart.com/radio/2016...t-forgotten-men-women-backbone-country-risen/

Wikileaksin emaileissa DNC:n sisäpiiriläiset tapasivat pollien tekijöitä tarkoituksena sopia siitä miten mielipidemittaukset tehdään. Lisäksi monissa emaileissa he puhuivat miten "kisa on tiukempi kuin mielipidemittaukset sanovat". On aika selvää, että on sisäiset pollit, jonka mukaan toimitaan ja sitten ulkoiset pollit, joilla muokataan mielipiteitä.

Elät sellaisessa kuplassa, jossa kaikki on yhtä suurta salaliittoa. Eivät kaikki eri tavalla asioista ajattelevat ihmiset ole idiootteja.

Niille salaliitoille on todisteita Wikileaksin emaileissa. Niiden perusteella jaeltiin potkujakin jo. Ei ne mitään Alex Jonesin teorioita ole.

Tämä pitää paikkaansa. On hyvä, että jo esivaaleissa oli ihan turhaa ostaa TV-mainoksia valtavilla panostuksilla, kuten esim. Bush teki. Aiemmat vaalit ovat USAssa olleet TV-näkyvyyden välttämättömyyden takia lähinnä varainkeruukilpailuja, mutta tämä rahan valta on nyt vaihtunut kärjistyskilpailuksi ilmaisesta huomioarvosta, mikä ei ollut ihan ongematonta sekään.

Minusta tuossa oli kyse vain siitä, että Trump osasi markkinoida viestinsä parhaiten ja se sai ihmiset innostumaan. Clintonin kampanja keskittyi vain Trumpin lokaamiseen ja ei heidän viestinsä jäi epäselväksi. Jokainen tietää Trumpin pääteesit, mutta tietääkö kukaan mitä Clinton ajoi? Clintonia perustellaan vain sillä miten Trump on rasisti, naistenvihaaja jne. ja Clinton on pienempi paha. Tämän jälkiä saadaan nyt korjailla, kun porukka mellakoi ja itkee miten rasistista tuli presidentti.

Hei hellitä hetkeksi - eikö se sun ehdokas voittanut jo? Populisti ei ole sama asia kuin pop-laulaja. Wikipedian määritelmästä (omia esimerkkejä sulkeissa)

No nuo pätevät nimenomaan tuohon videoon ja miten siellä esiintyi Lady Gaga. Julkkikset puhumassa ja esiintymässä vaalitilaisuuksissa ovat nimenomaan populismia. Ja se oli Hillary Clinton joka sanoi, että pitää olla kaksi positiota, julkinen ja yksityinen ja tuo jos mikä on populismia.

Trump voitti (pääosin valkoisten) herätysliikkeiden (eli ns. evangelicals, joita on täällä yli 90 miljoonaa) jäsenten äänistä yli 80%. Nämä äänet saadakseen ei Trumpin tarvinnut tehdä muuta kuin pitää yksi vaivaannuttava puhe "uskostaan" uskonnollisessa collegessa, ja luvata vastustaa naisten aborttioikeuksia. Näiden liikkeiden johtajat ovat perinteisesti laittaneet seurakuntansa äänestämään republikaaneja, kun taas mustien kristittyjen seurakuntien pastorit patistavat laumansa äänestämään demokraatteja. Ottamatta nyt itse kantaa kumpaankaan; mikä tässä on se perustavanlaatuinen ero, millä Trump on puhdas ja Clinton likainen?

Tämä nyt on suoraa harhaanjohtamista. Trumpin varapresidentti Pence on uskovainen ja samaa mieltä abortista jne. kuin herätysliikkeiden jäsenet. Se on ihan luonnollista, että he äänestävät sitten Trumpia.

Sen sijaan tuo mustien touhu on sitä, että demokraatit maksavat pastoreille ja he järjestävät arvovallallaan sen, että seurakunta äänestää demokraattien ehdokkaita, vaikka he eivät muuten ajaisi heidän politiikkaa ollenkaan. Tämä on myös iso syy siihen, että mustien asema ei parane. Heidän äänet vedätetään näin demokraateille sen sijasta, että he saisivat jotain takaisinkin.
 
Clinton sai suuren vaalivoiton Californiassa ja voitto äänien määrässä johtuu siitä.
Avaatko vähän, miten yhteenlaskettujen äänten määrässä jossain annettu ääni on eriarvoinen kuin jossain muualla annettu ääni?
Muualla maassa Trump oli ykkönen.
Täh? Täällä Clinton sai miljoona ääntä enemmän kuin Trump.
Clinton ei missään vaiheessa vaaleja ollut selkeässä johdossa eikä vaalit olleet selvät, kuten mielipidemittaukset yrittävät viestittää.
Kaksi viikkoa ennen vaaleja 538 laski Clintonin voittotodennäköisyydeksi 85%, viikkoa ennen 71% ja 3 päivää ennen 65%, eli oli päivänselvää, että Trumpin kampanjalla oli momentum mentäessä kohti vaaleja. Ja koska 538:n numeroissa on viivettä, ei ollut yllätys, että vaalipäivänä Trumpin kannatus oli vielä suurempi. Kun Clintonin johto noissa mielipidemittauksissa oli keskiarvoisesti yli 8% luokkaa, on päivänselvää, että hän olisi silloin pidetyt vaalit voittanut.

Jos taas nyt uskomme sinun teoriaasi siitä, että esim. 538:n esittämät numerot olivat sellaisia kuin olivat pelkästään äänestäjien manipuloimiseksi, niin miksi ihmeessä he olisivat julkaisseet ennusteita, missä Trumpin kannatus kasvaa, ja Clintonin pienenee? Juuri ennen vaalipäivää?
Kirjoittelit itsekin noiden perusteella miten Clinton olisi ottamassa historiallisen suuren voiton.
Mikä oli todennäköisin lopputulos silloin. Ei sinua ainakaan kiinnostanut seurata tuota mittausdataa, vaan pelkästään kapinoida tätä suurta salaliittoa vastaan.
Steve Bannon sanoi Breitbartissa, että heidän datan mukaan he tiesivät voittavansa koko ajan.
Menestyneet johtajat ovat useimmiten menestyneet omien toimien johdosta, kun taas epäonnistuneilla tulos on johtunut olosuhteista. Voittomarginaali oli kuitenkin sen verran ohut, ettei tämä voi edes teoriassa pitää paikkaansa.
Lisäksi monissa emaileissa he puhuivat miten "kisa on tiukempi kuin mielipidemittaukset sanovat".
Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, tämä ei ollut mikään salaisuus. Johtuen osavaltio- ja vaalipiirijakaumasta Clinton tarvitsi usean prosenttiyksikön voiton kansallisesti voittaakseen. Koska mittaustuloksissa oli paljon hajontaa, oli virhemarginaali suuri.
On aika selvää, että on sisäiset pollit, jonka mukaan toimitaan ja sitten ulkoiset pollit, joilla muokataan mielipiteitä.
Jep. Näitä on kummallakin puolueella. Sen vuoksi esim. 538 kalibroi tuloksia siihen, miten nuo mittaukset ovat aiemmin toteutuneet.
Minusta tuossa oli kyse vain siitä, että Trump osasi markkinoida viestinsä parhaiten ja se sai ihmiset innostumaan. Clintonin kampanja keskittyi vain Trumpin lokaamiseen ja ei heidän viestinsä jäi epäselväksi.
Trumpin kampanja ei keskittynyt Clintonin lokaamiseen? Näitkö yhtään heidän mainoksiaan? Muutama päivä ennen vaaleja tehdyssä mittauksessa 49% ihmisistä sanoi, että viimeisin ilmoitus FBI:ltä avata Clinton tutkimus uudelleen vaikutti heidän päätökseensä (eikä sen osoittautuminen suutariksi enää perunut tätä). Demokraateilla oli hyvä momentum Comeyn ilmoituksen aikaan, joka ainakin ulkopuolelta katsottuna näytti kuolevan täysin.
Tämän jälkiä saadaan nyt korjailla, kun porukka mellakoi ja itkee miten rasistista tuli presidentti.
Meinaat että Trumpin kannattajat olisivat pysyneet kiltisti kotona, jos tulos olisi ollut päinvastainen? Ei täällä mitään mellakoita ole, pieniä mielenosoituksia.
No nuo pätevät nimenomaan tuohon videoon ja miten siellä esiintyi Lady Gaga. Julkkikset puhumassa ja esiintymässä vaalitilaisuuksissa ovat nimenomaan populismia. Ja se oli Hillary Clinton joka sanoi, että pitää olla kaksi positiota, julkinen ja yksityinen ja tuo jos mikä on populismia.
No sitten olet määritellyt itsellesi uudelleen sen, mitä populismi tarkoittaa. Olet toki oman määritelmäsi mukaan oikeassa.
Tämä nyt on suoraa harhaanjohtamista. Trumpin varapresidentti Pence on uskovainen ja samaa mieltä abortista jne. kuin herätysliikkeiden jäsenet. Se on ihan luonnollista, että he äänestävät sitten Trumpia.
En näe tässä yhtään uskottavaa argumenttia. Kyseessä on täysin samanlainen diili kuin mitä demokraatit tekevät mustien seurakuntien kanssa, paitsi että evankelisiä on paljon, paljon enemmän. Uskonnot lobbaavat ihan samalla tavalla kuin muutkin toimialat.
 
Joko aletaan Brexitin ja Trump jytkyn jälkeen jättämään veikkauksia Saksan ensi vuoden liittopäivävaaleista ja Ranskan presidentinvaaleista. Luotettavalla ja vakavasti otettavalla valtamediallahan on jo toki gallupit valmiiksi hiottuina näitäkin koitoksia varten, jotka ennustavat vaalitulokset oikein n. 99,99 %:n tarkkuudella :hyper:
 
Täytyy sanoa että aika vitunmoinen schadenboner ollut kun on lueskellut ja kuunnellut oikeamielisten ihmisten itkua Trumpin voitosta.
Herkullisin esimerkki li tänään iltapäivällä bussissa, jossa oli hauskoja mimmejä:

Tytöt oli Hesarinsa lukeneet ja imeneet kaiken propagandan kantaa myöten niin, että vieläkin oli hampaanvälit täynnä Hesarin munakarvoja.
Kauhistelivat siinä sitten Trumpin valintaa, ja toinen sanoi lopuksi, luonnollisesti ilman ironian häivääkään:
"pelottavaa miten joihinkin ihmisiin on niin helppo vaikuttaa..."

Kylli, ihan hämmästyttävän vitun helppoa :-D
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Minusta@dopey n kuten muidenkin on turha valittaa vaalitavasta. Kaikki kylla tietavat minkakainen se on.
En tietääkseni ole valittanut vaalitavasta, tai väittänyt, että tulos olisi ollut jotenkin epäoikeudenmukainen. Trump oli mielestäni ennen vaalia huono vaihtoehto, eikä vaalitulos tätä asiaa miksikään muuttanut. Miksi olisi? Minusta on hassua olettaa, että ihmiset nyt vain yhdessä istahtaisivat nuotion ympärille pitämään toisiaan kädestä kiinni ja laulamaan kumbaijaa, kun vaalit on pidetty. Kun Obama oli aikanaa valittu presidentiksi, kampanjoi Trump itse vuosia sen puolesta, että istuva presidentti on oikeasti kenialainen, ja hänen valintansa pitäisi hylätä.

Jos Trump haluaa oikeasti olla yhdistävä voima tässä maassa niinkuin puheessaan kertoi, niin se voi oikeasti tapahtua osoittamalla teoilla, ettei ole vain kaverien, isotuloisten ja korporaatioiden asialla. Ensimmäiset teot liittyvät ministerinimityksiin. Mikäli huhut pitävät paikkaansa on Trumpin kaudesta tulossa melkoinen sosiaalinen korporativismikokeilu. Ympäristöministeriksi on tulossa ilmastomuutosskeptinen energiasektorin lobbari, esim. kansallispuistoista vastaavaksi sisäministeriksi öljyfirman perustaja, ja valtionvarainministeriksi pankkiiri Goldman Sachista.

Lisäksi korkeisiin virkoihin ovat Politicon mukaan ehdolla Sarah "luen kaikki lehdet" Palin, Ben "olen oikeasti hereillä" Carson, ja Chris "silta on toistaiseksi suljettu" Christie.
 
En tietääkseni ole valittanut vaalitavasta, tai väittänyt, että tulos olisi ollut jotenkin epäoikeudenmukainen. Trump oli mielestäni ennen vaalia huono vaihtoehto, eikä vaalitulos tätä asiaa miksikään muuttanut. Miksi olisi? Minusta on hassua olettaa, että ihmiset nyt vain yhdessä istahtaisivat nuotion ympärille pitämään toisiaan kädestä kiinni ja laulamaan kumbaijaa, kun vaalit on pidetty. Kun Obama oli aikanaa valittu presidentiksi, kampanjoi Trump itse vuosia sen puolesta, että istuva presidentti on oikeasti kenialainen, ja hänen valintansa pitäisi hylätä.

Jos Trump haluaa oikeasti olla yhdistävä voima tässä maassa niinkuin puheessaan kertoi, niin se voi oikeasti tapahtua osoittamalla teoilla, ettei ole vain kaverien, isotuloisten ja korporaatioiden asialla. Ensimmäiset teot liittyvät ministerinimityksiin. Mikäli huhut pitävät paikkaansa on Trumpin kaudesta tulossa melkoinen sosiaalinen korporativismikokeilu. Ympäristöministeriksi on tulossa ilmastomuutosskeptinen energiasektorin lobbari, esim. kansallispuistoista vastaavaksi sisäministeriksi öljyfirman perustaja, ja valtionvarainministeriksi pankkiiri Goldman Sachista.

Lisäksi korkeisiin virkoihin ovat Politicon mukaan ehdolla Sarah "luen kaikki lehdet" Palin, Ben "olen oikeasti hereillä" Carson, ja Chris "silta on toistaiseksi suljettu" Christie.
Eikös Trump jr:n nimikin ole vilahdellut mahdollisissa ministeri nimityksissä?
 
Clintonia äänesti näköjään keskimäärin kaupungissa asuva, homo/bi- tai transseksuaali alle 50k (< 30k tai 30k - 50k) vuodessa tienaava 18 - 44-vuotias etniseen vähemmistöön kuuluva naispuolinen korkeakoulusta valmistunut/jatko-opiskelija, jos tämän pollin tietoja on uskominen...

"Yhdysvaltain presidentinvaalien yhteydessä tehdyt ovensuukyselyt murtavat osaltaan myyttiä, jonka mukaan pelkästään köyhät ja huonosti koulutetut amerikkalaiset olisivat tukeneet Donald Trumpia."

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001951007.html?ref=rss
 
Luin juuri, että sekä Clinton että Trump saivat vähemmän ääniä kuin pystyyn hävinneet McCain 2008 tai Romney 2012. Yllättävää ottaen huomioon kuinka kiihkeä vaalitaistelu oli. Äänestysprosentti oli todella matala, ja pikkupuolueiden ehdokkaat veivät hekin ääniä.
 
En tietääkseni ole valittanut vaalitavasta, tai väittänyt, että tulos olisi ollut jotenkin epäoikeudenmukainen.
Tässä kuitenkin vaalitavasta mielenkiintoinen aloite, joka on jo mennyt läpi 11 osavaltiossa. Nämä ovat sitoutuneet siihen, että kun tähän liittoumaan on liittynyt 270 valitsijamiespaikan verran osavaltioita, kaikki noista osavaltioista asettavat valitsijamiehet sille kandidaatille, joka sai valtakunnallisesti eniten ääniä. Eli siten valtakunnallisesti eniten ääniä saanut ehdokas voittaisi automaattisesti vaalit ilman mitään uusia kongressin säätämiä vaalilakeja, ja kandidaatit joituisivat ottamaan kaikki osavaltiot huomioon kampanjoidessaan. Wikipedia-linkki: https://en.wikipedia.org/wiki/National_Popular_Vote_Interstate_Compact.
 

Jotenkin Trump on muuttunut säyseäksi sanooko enää ollenkaan koskaan CrookedHillary tai Obama was the worst president, maybe in the history of our country.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom