Yhden raajan liikkeet vs kahden raajan liikkeet

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl

Onlyflaws

Liittynyt
10.8.2011
Viestejä
3
En löytänyt äkkiseltään topicia...

Lihastohtorin blogissa käsiteltiin toiminnallista harjoittelua ja sieltä esiin nousi yhden raajan liikkeet vs kahden raajan liikkeet.

Vaje kahden raajan voimantuotossa on jo pitkään tiedostettu ilmiö (Maarten ym. 2005). Ilmiö tarkoittaa, että kahden raajan erikseen tuottama voima on suurempi kuin tilanteessa, jossa ne toimivat samanaikaisesti yhdessä. Käytännössä tämä tarkoittaa, että voit mahdollisesti pystyä käsittelemään yhden käden penkkipunnerruksessa rautaa, joka on yli puolet vastaavasta kahden käden versiosta tai, että hyppäät suhteessa korkeammalle yhdellä kuin kahdella jalalla
Click to expand...

Mietiskelin omalla kohdallani, että mistä johtuu, että esim pystypunnerruksessa käsipainojen yhteispaino on huomattavasti suurempi kuin tangolla, kun taas penkissä tangolla nousee enemmän rautaa kuin käsipainojen yhteispainolla? Minkälaisia voimasuhteita jengillä on näissä kahen ja yhen raajan variaatioissa?
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
Itselläni on käytännössä kaikissa liikkeissä yhden käden ja jalan tulokset yli puolet heikompia kuin kahdella raajalla. Myös vahvemman puolen tulos on alle puolet kahden raajan tuloksesta. Tosin en ole tehnyt paljon yhden käden tai jalan liikkeitä. Ajattelin niihin panostaa nyt jonkin aikaa. Prässissä tuo ero on suunnaton. Kahdella jalalla 10*300 ja vahvemmalla jalalla 8*80. Jalat on toki eri kohdassa kelkkaa yhden jalan versiossa. Toki tuo oli ensimmäinen kerta kun kokeilin yhden jalan prässiä.

Penkissä käsipainoilla nousee vähemmän koska nosto aloitetaan alhaalta ja liikerata on eri.
 
Tuohon penkki/pystärikysymykseen löytyy selitystä (ylemmän vastauksen lisäksi) myös itse tuosta artikkelista. Liikkeen stabilointi syö voimia noissa kp-liikkeissä.

Toisaalta pystärissä pääsee parempaan punnerrusasentoon, kun pää ei oo eessä. Lisäksi liikerata tuppaa olemaan vähän lyhyempi kp:lla tehdessä, kun käsiä ei tuoda ylärinnan korkeudelle asti. (ei mahdu, olat tulee hantteleiden tielle)

Googlen kuvahaun ensimmäinen tulos havainnoillistaa hyvin miten paljon lyhyempi kp-pystärin liikerata yleensä on, vaikkei tehtäisikään pienen liikeradan bodausnitkutuksia: http://keho.net/kuvat/magazine/eas_opas/pystypunnerrus_db.jpg


Itse topicin varsinaiseen aiheeseen en kyllä osaa sanoa yhtään mitään, mutta aiheena kyllä kiinnostava.
 
Jos tähän nyt lisää yhdeksi haaraksi esim. eri raajoilla vuorotellen tehtävät liikkeet, niin olen huomannut että eroja voimasuhteissa on. Toki sama homma pystypunnerruksessa, että käkkärien yhteispaino on suurempi kuin tangolla (tosin seisten) tehtäessä.
 
Käsipainopenkki on huomattavasti enemmän rintapainotteinen ja jos on ojentaja penkkaaja niin kässäreillä joutuu käyttämään suhteettoman pieniä painoja.

käsipainoliikkeet pysähtyvät muutenkin kuin seinään siinä vaiheessa kun heikompi käsi väsähtää, lisäksi vaativat enemmän pieniä apulihaksia painojen hallitsemiseen.

Jos treenataan koneilla enimmäkseen apulihakset vahvistuvat hitaammin ja käsipainot ovat vielä astetta muita tangolla tehtäviä vapaapainoliikkeitä funktionaalisempia.
 
chinz sanoi:
Googlen kuvahaun ensimmäinen tulos havainnoillistaa hyvin miten paljon lyhyempi kp-pystärin liikerata yleensä on, vaikkei tehtäisikään pienen liikeradan bodausnitkutuksia: http://keho.net/kuvat/magazine/eas_opas/pystypunnerrus_db.jpg
Click to expand...

Harvan tosin näkee tangollakaan tuon alempaa tekevän. Kaikki tankopystärin edut liikelaajuudessa alhaalla onkin sitten pois ylhäältä, kun käsipainoihin vertaa. Yleensä on pakko ottaa sen verran leveä ote tangosta, että tuo viimeinen puristus jää pois.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Muistan lukeneeni Pavel Tsatsoulinen kirjasta Power to the people, että lihas pystyy supistumaan kovemmin, mikäli sen ympäröivät lihakset ovat myös aktivoituneina. Esimerkkinä kirjassa oli hauiskääntö: Pitkällä tangolla yhdellä kädellä tehtäessä hauiksen väitettiin tekevän enemmän töitä kuin käsipainolla tehtäessä, koska muut lihakset joutuvat tekemään tasapainottavaa työtä. Käsipainopenkissä rintalihas aktivoituisi sitten enemmän, koska tukilihakset tekevät myös enemmän työtä. En tiedä kuinka paljon asiassa on perää, mutta kuulostaa ainakin mielenkiintoiselta.

Tässä vielä kuva siitä hauiskäännöstä.
1106_1.jpg
 
Anaksimandros sanoi:
Muistan lukeneeni Pavel Tsatsoulinen kirjasta Power to the people, että lihas pystyy supistumaan kovemmin, mikäli sen ympäröivät lihakset ovat myös aktivoituneina.
Click to expand...

Voi ihan hyvin pitää paikkansa. Ihminen on täynnä erilaisia hermostollisia liikeketjuja, esimerkkinä käden puristaminen nyrkkiin. Jokainen voi itse kokeilla, että mitä kovemmin koittaa kättä puristaa nyrkkiin niin, sitä useampaa lihasta tulee siinä sivussa jännitettyä.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Yhdysvallat sanoi:
Itselläni on käytännössä kaikissa liikkeissä yhden käden ja jalan tulokset yli puolet heikompia kuin kahdella raajalla. Myös vahvemman puolen tulos on alle puolet kahden raajan tuloksesta. Tosin en ole tehnyt paljon yhden käden tai jalan liikkeitä. Ajattelin niihin panostaa nyt jonkin aikaa. Prässissä tuo ero on suunnaton. Kahdella jalalla 10*300 ja vahvemmalla jalalla 8*80. Jalat on toki eri kohdassa kelkkaa yhden jalan versiossa. Toki tuo oli ensimmäinen kerta kun kokeilin yhden jalan prässiä.

Penkissä käsipainoilla nousee vähemmän koska nosto aloitetaan alhaalta ja liikerata on eri.
Click to expand...
no sitten on kyllä aika vajaa toi 10x300 :D yhdellä jalalla pääsee luontevammin täyteen liikepituuteen, niin johtuu varmaan siitä. Itsellä on kahdella jalalla 160 kg (+kelkka) ja yhdellä jalalla 80 (+kelkka) enkä ole juurikaan yhdellä jalalla harjoitellut
 
Itse huomaan tämän voimaeron varsinkin reidenojennuksessa ja reidenkoukistuksessa. Molemmissa yhdellä jalalla tehdessä paljon parempi tuntuma ja suhteessa suuremmat painot per jalka, kuin kahdella jalalla tehdessä.
 
Itse laitan heti ensi viikolla tuon yhden käden hauiskäännön tangolla kokeiluun! Tekee aina mieli kokeilla kaikkea uutta ja erilaista.
 
Anaksimandros sanoi:
Muistan lukeneeni Pavel Tsatsoulinen kirjasta Power to the people, että lihas pystyy supistumaan kovemmin, mikäli sen ympäröivät lihakset ovat myös aktivoituneina. Esimerkkinä kirjassa oli hauiskääntö: Pitkällä tangolla yhdellä kädellä tehtäessä hauiksen väitettiin tekevän enemmän töitä kuin käsipainolla tehtäessä, koska muut lihakset joutuvat tekemään tasapainottavaa työtä. Käsipainopenkissä rintalihas aktivoituisi sitten enemmän, koska tukilihakset tekevät myös enemmän työtä. En tiedä kuinka paljon asiassa on perää, mutta kuulostaa ainakin mielenkiintoiselta.

Tässä vielä kuva siitä hauiskäännöstä.
1106_1.jpg
Click to expand...

Varmasti tehokkaampi kyynärvarrelle kuin normaali hauiskääntö.
 
tuomas22 sanoi:
no sitten on kyllä aika vajaa toi 10x300 :D yhdellä jalalla pääsee luontevammin täyteen liikepituuteen, niin johtuu varmaan siitä. Itsellä on kahdella jalalla 160 kg (+kelkka) ja yhdellä jalalla 80 (+kelkka) enkä ole juurikaan yhdellä jalalla harjoitellut
Click to expand...

Prässissä on alhaalla stoppari jota alemmas ei voi laskea. Tosin tuntuu tuo yhden jalan versio silti vähän pidemmältä

Edit: Niin joo tein nuo yhden jalan versiot stopilla ja jännityksen poistolla alhaalla ja kahden jalan versiot oon tehny suht nopealla suunnan vaihdolla

Edit2: Kelkan osuuskin suurempi yhden jalan versiossa. Mitäs nuo kelkat yleensä painaa? Jotain 100kiloa?
 
Yhdysvallat sanoi:
Kelkan osuuskin suurempi yhden jalan versiossa. Mitäs nuo kelkat yleensä painaa? Jotain 100kiloa?
Click to expand...

Meijerillä ja Kuopion Fressillä ainakin on suht. samanlaiset pikkuprässit ja niissä lienee 100kg kelkan paino. Meijerin iso prässi onkin sitten asia erikseen. :hyper:

Nykyisellä salilla on Technogymin PureStrength-sarjan prässi jossa kelkka on kiinni ties missä nivel-hilavitkuttimessa, eli ei varmaan kovin montaa kymmentä kiloa voi painoa sille laskea.
 
Tässä pitää ottaa huomioon myös se, että yhden jalan prässiä ei voi verrata kahden jalan prässiin, koska kahdella jalalla tehty prässi stabiloi kroppaa, estäen esim. lonkan kiertymisen väärään asentoon. Sama homma penkkipunnerruksessa ja hauiskäännössä, mikäli nämä liikkeet tekee kahdella kädellä tangolla, pitää tanko kädet suhteessa toisiin paikallaan, eli nosto ei pääse "kaatumaan" sivulle. Tangolla tehtävät liikkeet mahdollistavat luonnottomat liikeradat, ja sen takia voi nostaa isompia rautoja, vrt. käsipainopenkki vs. normipenkki. Se minkä tästä voisi olettaa ainakin amatöörinä, että vapaat liikkeet kuten juuri käsipainopenkki, on turvallisempi kropan kannalta kuin normaali penkki, koska tanko ei pakota tiettyä liikerataa käsien liikkuessa vapaasti sivusuunnassa. Olen usein fantasioinut penkkipunnerrustangosta, jonka päällä olisi kaksi laakeroitua holkkia kädensijoina, jotka liikkuisivat sivusuunnassa vapaasti :D Eli yksi raaja kerrallaan kroppa tuottaa enemmän voimaa, mutta sitä ei pysty käytännössä hyödyntämään koska kahden raajan liikkeet tukevat noston kokonaisuutta mahdollistaen isommat painot.
 
aika hyvää asiaa haukkarikingiltä. Kokeilin muuten tänään salilla tuota yhden käden hauiskääntöä tangolla ja yllätyksekseni vasemmalla kädellä se onnistui ihan hyvin, mutta oikea jätätti yllättävänkin paljon(olen oikeakätinen). Tämä johtunee rakenneviasta, mulla suht paha skolioosi ja siitä johtuen oikean puolen olkapää on vähän enemmän kääntynyt eteenpäin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom