Ydinvoimala Meri-Lappiin

[Laffer]

Outokummullakin on niin perhanan paljon kattotilaa, että peilit vaan katoille :thumbs:.

Hyvä että Espanjaan noita rakennetaan kun siellä arska paistaa. Suomessa aurinkoenergiaa voi käyttää kesämökillä kännykän lataamiseen mutta mihinkään isompaan tuotantoon siitä ei ole, ellei halua maksaa 10€ kilowatista.

 

[Alicia]

Olishan se rikkakin lisänä rokassa .

Espanjassa on yö ja meillä kaamos, mutta on myös valoisat yöt. Ja pilvisellä säälläkin on valoa...

Ylipäätään tulis aurinkoenergiaa, tuulienergiaa ja maalämpöä hyödyntää aina kun se vain on mahdollista. Maalämmön käyttö käy muihinkin kuin pientaloihin, eikä aina tarvita edes suurta tonttia. Wikipedia kertoo http://fi.wikipedia.org/wiki/Maalämpö

Oliskohan hyvä laittaa joku kannustinraha, että uudisrakentajien ja esim. yritysten kannattaisi ehdottomasti valita maalämpö? Kaikki nämä yhdessä säästäisivät sitä energiaa.

Toinen juttu vielä on varsinainen energian kulutuksen säästö. Toimisikohan sellainen kannustin, jossa palkittaisiin yritys/suuri sähkön kuluttaja sähkön kulutusta merkittävästi pienentävistä toimenpiteistä esim. veronalennuksella tms.?

 

[Laffer]

Olishan se rikkakin lisänä rokassa .

Espanjassa on yö ja meillä kaamos, mutta on myös valoisat yöt. Ja pilvisellä säälläkin on valoa...

Rikkaa ei kannata soppaan laittaa jos sopan hinta nousee 10x.

Meillä on kylmä ja pimeä talvi, Espanjassa ei.
Koetappa huvikseen aurinkokennoa pilvisellä säällä, se että ulkona näkee liikkua ei meinaa sitä että kenno toimisi tehokkaasti. Kennojen antotehot ilmoitetaan yleensä (aina?) maksimitehon mukaan silloin kun paneeli saa suoraa auringonvaloa. Sitten voidaankin laskea kuinka monta päivää suomessa on vuosittain pilvetön taivas.

Ei minulla mitään aurinkoenergiaa vastaan ole, se vaan toimii suurinpiirtein yhtä hyvin suomessa kuin lumilinnat Saharassa.

 

[ossipena]

Rikkaa ei kannata soppaan laittaa jos sopan hinta nousee 10x.

Meillä on kylmä ja pimeä talvi, Espanjassa ei.
Koetappa huvikseen aurinkokennoa pilvisellä säällä, se että ulkona näkee liikkua ei meinaa sitä että kenno toimisi tehokkaasti. Kennojen antotehot ilmoitetaan yleensä (aina?) maksimitehon mukaan silloin kun paneeli saa suoraa auringonvaloa. Sitten voidaankin laskea kuinka monta päivää suomessa on vuosittain pilvetön taivas.

Ei minulla mitään aurinkoenergiaa vastaan ole, se vaan toimii suurinpiirtein yhtä hyvin suomessa kuin lumilinnat Saharassa.

joo siinä tulee ideaaliolosuhteissakin (oisko alle päivä per vuosi suomessa) hintaa kilowatille...

saksassa oli jonkun koulun katto täynnä aurinkopaneeleita(silmämääräisesti ainakin 50-70m2). hikisesti alle 2kw tuli sähköä pilvisellä ilmalla(oli junaradan varrella ja hieno näyttö mistä näki kuinka paljon sähköä moinen tuottaa). en uskalla edes ajatella paljon on maksanut moinen...

nykyisiin multimediatietokoneisiin tarttee varmaan jo useemman pikkupaneelin että saa ladattua nopeemmin kun viikossa akun täyteen :D

mutta ei siinä, itellä ollut ajatuksissa aurinkovoimalla toimiva puhallin joka kierrättäis ilmaa parvekkeella. hintoja katsellessa tulin siihen tulokseen että halvempaa pyörittää sähköllä vaikka 24/7 useemman vuoden sitä propellia..

 

[ossipena]

Hyvin sanottu

Tulevaisuudessa näitä laitoksia on siihen malliin kun energiaa tarvitaan niin vitusti, että jokaisen takapihalla on minivoimala ja etupihalla valetaan radioaktiivinen paska betoniin ja maan alle.

Hienoa ihmiskunta hienoa, pilataan suomen luonto uraani kaivoksilla ja muilla paskalaitoksilla lopullisesti:down:

semmonen vinkki, että suomen uraaniesiintymät ovat niin pieniä, ettei ole taloudellisesti järkevää aloittaa niiden louhimista...

 

[ossipena]

Toinen juttu vielä on varsinainen energian kulutuksen säästö. Toimisikohan sellainen kannustin, jossa palkittaisiin yritys/suuri sähkön kuluttaja sähkön kulutusta merkittävästi pienentävistä toimenpiteistä esim. veronalennuksella tms.?

riittäisköhän kuule tiedotus firmojen päättäville elimille että saavat säästöjä samalla kun kulutusta pienennetään? aiheesta on ollut ainakin radiossa jotain juttua.

henk koht katson sen vaan terroristijärjestöjen maalaisjärjen puutteeksi. talkoovoimilla tekisivät aina sähkönsäästösuunnitelman yrityksen tarpeiden mukaan ja myisivät sen nimellisellä summalla jolla tuettaisiin terroristijärjestön toimintaa... mutta kun ei, pakko aina saada lakiin joku pykälä kun äitin ja isin pikku terroristit tahtoo vaan osottaa mieltään ja valtailla rakennuksia...

 

[Laffer]

mutta ei siinä, itellä ollut ajatuksissa aurinkovoimalla toimiva puhallin joka kierrättäis ilmaa parvekkeella. hintoja katsellessa tulin siihen tulokseen että halvempaa pyörittää sähköllä vaikka 24/7 useemman vuoden sitä propellia..

Jep, pikaisella googletuksella löysin 120w paneelin ja hintaa 780€... tuohon päälle vielä akut ja muut tarpeelliset systeemit niin sillä jo maksaa monen vuoden sähköt omaan kämppään.

 

[antibodari]

semmonen vinkki, että suomen uraaniesiintymät ovat niin pieniä, ettei ole taloudellisesti järkevää aloittaa niiden louhimista...

Mä oon ainakin saany käsityksen että täällä on monia harkinnassa olevia valtauksia.

Mitä jos se ois taloudellista? Pitäiskö sittenkin pistää maan tasalle kaikki?

 

[ossipena]

Mä oon ainakin saany käsityksen että täällä on monia harkinnassa olevia valtauksia.

Mitä jos se ois taloudellista? Pitäiskö sittenkin pistää maan tasalle kaikki?

kaikki mikä?

e: ja valtaus on valtaus, jatkuva louhimistoiminta on sit jo vähän eri asia...

 

[antibodari]

kaikki mikä?

e: ja valtaus on valtaus, jatkuva louhimistoiminta on sit jo vähän eri asia...

Juu, olkoon vain, mutta yksikin tollanen laitos on liikaa siihen nähden mitä aiheuttaa vahinkoa. Työpaikkoja siitä tulisi, mutta se pilaa totaalisesti luonnon siltä alueelta ja se on pahempi ongelma.

Yhtä paska juttu on tuo, että jos suomesta alettaisiin kaataa enemmän puita kuin nyt. Paavo "Pelle" Väyrynen tuollaista ehdotti. Rahat pois vaan ja siihen se ajatus jääkin.

 

[ossipena]

Juu, olkoon vain, mutta yksikin tollanen laitos on liikaa siihen nähden mitä aiheuttaa vahinkoa. Työpaikkoja siitä tulisi, mutta se pilaa totaalisesti luonnon siltä alueelta ja se on pahempi ongelma.

Yhtä paska juttu on tuo, että jos suomesta alettaisiin kaataa enemmän puita kuin nyt. Paavo "Pelle" Väyrynen tuollaista ehdotti. Rahat pois vaan ja siihen se ajatus jääkin.

öhhhh.....taitaa mennä vähän mutuiluks tää homma...

suomen puuvaranto on kasvanut viimeiset 50 vuotta (kuin myös koko eu:n puuvarat)

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/la_181_2006_p.htm
http://www.forestindustries.fi/newsletter/index.html?nl=696&art=713
http://www.mtk.fi/mtk/ajankohtaista/tiedotteet/tiedotteet2002/fi_FI/5000106/


EU:ssa todennäköisesti aletaan tehostamaan puunhakkuusta syntyvien jätteiden hyötykäyttöä, parempia hakkausmenetelmiä yms koska EU:n alueella energian omavaraisuusaste on about 50% ja se on strategisesti aivan liian pieni. siks tahdotaan panostaa puuvaroihin jotka kasvaa koko ajan huomattavasti enemmän kuin mitä niitä hakataan. se onkin pääpainona EU:n energiastrategioissa, että varmistetaan puuraaka-aineen jatkuvuus eikä kerralla hakata kaikkia metsiä nurin. kestävä kehitys alkaa nykyään olla jo oletusarvona joka paikassa jos et ole sattunut vielä huomaamaan. se oli 90-luvulla hip

e: ja siis muutenkin EU:n alueella lisätään puunhakkuita.

 

[Dragon]

Satuinpa tossa lukemaan asiantuntija-artikkeleita tosta viidennen ydinvoimalan asiantuntijakuulemisista ja siellä oli mielenkiintoinen VTT:n vahvistama laskelma, että tämä rakenteilla oleva ydinvoimala voitaisiin korvata 3000:lla hajasijoitetulla biokaasureaktorilla. Kustannukset olisivat halvemmat ja työllistävä vaikutus suurempi. Alkoi vaan ihmetyttää, että miksi näin ei kenties tehdä.

 

[Alicia]

Kuudennen ydinvoimalan kannatus laskussa:

Etelä-Suomen Sanomien ja Satakunnan Kansan kyselyssä kuudennen ydinvoimalan rakentamista sanoi kannattavansa 36 prosenttia ja vastustavansa 46 prosenttia vastaajista.

 

[ossipena]

Satuinpa tossa lukemaan asiantuntija-artikkeleita tosta viidennen ydinvoimalan asiantuntijakuulemisista ja siellä oli mielenkiintoinen VTT:n vahvistama laskelma, että tämä rakenteilla oleva ydinvoimala voitaisiin korvata 3000:lla hajasijoitetulla biokaasureaktorilla. Kustannukset olisivat halvemmat ja työllistävä vaikutus suurempi. Alkoi vaan ihmetyttää, että miksi näin ei kenties tehdä.

kuinka paljon suomessa saadaan biokaasua tuotettua? mainittiinko laskelmissa mitään siitä?

e: saastuttaahan nuo enemmän tosin..

 

[Dragon]

Kyllähän sitä biokaasua saa tuotettua helposti aika suuria määriä. Esimerkiksi koko Helsingin bussiliikenteen polttoaineet voitaisiin korvata Helsingin pääkaatopaikan tuottamalla biokaasulla.

 

[Vroomfundel]

Satuinpa tossa lukemaan asiantuntija-artikkeleita tosta viidennen ydinvoimalan asiantuntijakuulemisista ja siellä oli mielenkiintoinen VTT:n vahvistama laskelma, että tämä rakenteilla oleva ydinvoimala voitaisiin korvata 3000:lla hajasijoitetulla biokaasureaktorilla. Kustannukset olisivat halvemmat ja työllistävä vaikutus suurempi. Alkoi vaan ihmetyttää, että miksi näin ei kenties tehdä.

Voitko heittää tähän jonkin lähteen?

 

[Dragon]

Laitan vaikka suoraan pdf:nä laskelmat tänne, jahka tuo asiantuntija vaan viitsii lähettää ne mulle.

 

[vision]

Laitan vaikka suoraan pdf:nä laskelmat tänne, jahka tuo asiantuntija vaan viitsii lähettää ne mulle.

Jos samalla saat kinuttua jotain tietoa, minkä kokoisia nuo reaktorit olisivat. 3000 on aika monta, kun niitä joka niemeen ja notkoon aletaan laittamaan.

 

[Dragon]

Tämmöisen löysin googletuksella. Tuolla selonteossa ainakin todetaan tuo, että hajautetuilla biopolttoaineilla saavutetaan sama teho, kuin uudella reaktorilla.

EDIT: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/mmvl_5_2002_p.shtml

EDIT2: Äääh en saanut suoraa PDF -linkkiä toimimaan mutta painoasusta sen saa PDF-tiedostona luettavaksi.

Jos samalla saat kinuttua jotain tietoa, minkä kokoisia nuo reaktorit olisivat. 3000 on aika monta, kun niitä joka niemeen ja notkoon aletaan laittamaan.

Täytyypä kysäistä. Ei ole nimittäin itsellä oikein harmainta aavistusta minkä kokoluokan laitoksesta puhutaan.

 

[antibodari]

3000 hökkeliä tuottamaan kaasua:lol2:

Mitäs ajattelette tulevaisuudelta energian kannalta? Kuinka monta Y-voimalaa suomessa on 2035? Onko olemassa mitään rajaa tälle energian tuotolle?