Winclub?

[Tomppa85]

Voitko osoittaa yhdenkin sellaisen faktan, joka tukee sitä näkemystä, että kysymys on rehellisen yrityksen harjoittamasta rehellisestä liiketoiminnasta?

En voi. Kaikki tietoni on 2., 3. tai 4. käden "tietoa." Toisaalta voidaan esittää kysymys, onko sinulla tarjota mitään parempaa? Olen lukenut argumenttisi ja monien muidenkin mielipiteitä, ja vaikka kuulostatte välillä vakuuttavalle, niin minun on myönnettävä, että tähän mennessä faktatietoa ei juuri ole tullut esille. Kaikki on aina "kaverin kaveri sanoi" ja "kuulemma" ja "eräs tuttu" ja "näkeehän sen jo tyhmäkin että..." En voi tehdä johtopäätöksiä huhupuheista.

edit: mikäli taas moralisoit sitä, että miksi esim. vanhalle miehelle on kuittailtu niin syy lienee se, että vaikka kyseinen varmasti älykäs henkilö aivan varmasti tietää mistä clubin toiminnassa on kysymys, niin silti siitä on pyritty asianomaisten toimesta rakentamaan esim. tässä viestiketjussa kuvaa täysin rehellisenä liiketoimintana - valuuttatreidauksena - vaikka esim. nyt julkisuuteen tulleet tiedot winclubin käyttämästä FXTradingSignals tjsp. softasta selkeästi antavat ymmärtää, että sijoittajat eivät voi mitenkään varmistua siitä, että kyseinen automaattinen treidausjärjestelmä tosiasiassa treidaa sentin senttiä.

En tunne vanhaa miestä, enkä tiedä mikä hänen osuutensa tässä on. En itseasiassa tiedä mikä SINUN osuutesi tässä on ja miksi niin kiihkeästi suhtaudut tähän, että tulkitset heti kannanottoni puolusteluksi ja moralisoinniksi. Olen pahoillani, mutta asia ei ole niin, että ilman todisteita voidaan tuomita. En tiedä mitään FXTradingSignalsista, koska en ole sitä käyttänyt. Oletko sinä? Tiedän että valuuttakaupassa yleisesti käytetään signaalijärjestelmiä ja tietokoneohjelmia ja että usein tietokoneet tekevät ohjelmiensa perusteella kauppaa ainakin jossain määrin itsenäisesti. En ole päässyt todistamaan tätä. Lisäksi monet käytetyistä ohjelmista näyttävät aika yksinkertaisilta, eikä tietääkseni mikään niistä toimi kunnolla yksinään, vaan kaupantekopäätökset tehdään lukuisten analyysien ja signaalien perusteella.

 

[arpa80]

Tyhmiä kysymyksiä?

Onko joku menettänyt rahansa samalla kun toinen tienaa?

Mitä tapahtuu jos vaikka 90% haluaa ottaa rahansa ulos touhusta, saako kaikki rahansa?

 

[Ironlife]

Olen lukenut argumenttisi ja monien muidenkin mielipiteitä, ja vaikka kuulostatte välillä vakuuttavalle, niin minun on myönnettävä, että tähän mennessä faktatietoa ei juuri ole tullut esille.

Esim. Keljumus toi edellisellä sivulla esille muutamia faktoja winclubista:

Miksi yrityksestä, vastuuhenkilöistä tai sijoittajista ei ole mitään tietoja?
Miksei yrityksestä saa puhua muille kuin jäsenille?
Miksei julkisuudessa esiinny yhtään yrityksen avulla rikastunutta, vaikka jokaisella suositulla keskustelupalstalla esiintyy ihmisiä joiden tuttava tai sukulainen on WinClub-miljonääri?
Miksi yrityksen sivut on tehty MS Wordilla, käyrät ja numerot arvotaan satunnaislukugeneraattorilla, "sijoitusohjelmat" eivät ole yhteydessä mihinkään, asiakastietokannat salasanoineen ja käyttäjätunnuksineen ovat olleet selväkielisinä julkisesti saatavilla...

Kyllä nämä käsittääkseni ovat olemassa olevaa faktatietoa winclubista, joiden perusteella voidaan tehdä johtopäätöksiä clubin toiminnasta. Osa on kaivettu clubin virallisilta sivuilta, osan voi todeta itse, osa on luettu rivien välistä.

En itseasiassa tiedä mikä SINUN osuutesi tässä on

Puhdasta viihdettä :D

ja miksi niin kiihkeästi suhtaudut tähän, että tulkitset heti kannanottoni puolusteluksi ja moralisoinniksi. Olen pahoillani, mutta asia ei ole niin, että ilman todisteita voidaan tuomita.

Winclub kommentoi ja tuomitsee median uutisoinnit pyramidipelistä ajojahtina. Mikäli yrityksen on mahdollista puhdistaa nimensä näistä syytösepäilyistä, se voi sen halutessaan helposti tehdä julkaisemalla viranomaisille/medialle tietoja toiminnastaan, jotka osoittavat syytökset vääriksi. Aivan, homma ei toimi niin, että syytön todistaa itse syyttömyytensä, mutta mikäli minua syytettäisiin esim. murhasta ja voisin todistaa syyttömyyteni niin tekisin sen sen sijaan, että toteaisin: "Oikeusjärjestelmä ei toimi näin. Osoittakoon syyttäjä syyllisyyteni."

En tiedä mitään FXTradingSignalsista, koska en ole sitä käyttänyt. Oletko sinä?

En ole, mutta luitko nuo aikaisemmin esillä olleet winclubin tiedotteet? Mikäli itse niitä oikein tulkitsin niin sijoittajilla on mahdollisuus kontrolloida sitä, mitä heidän rahoillaan winclubissa tehdään tasan verran, että he päättävät minkä verran rahaa sijoitetaan treidaukseen. Automaattinen treidausjärjestelmä hoitaa loput, verhojen takana tehdään muutama taikatemppu, ja sen jälkeen ilmoitetaan miten kävi.

Ei vastaa ihan sitä kuvausta mikä esim. tällä asiaan ilmeisesti perehtyneellä henkilöllä treidauksesta on (quottaamani viesti Mika K:lle. Alkuperäinen viesti poistettu asiamiehet.comista):

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1562607&postcount=121

 

[Tomppa85]

Winclub kommentoi ja tuomitsee median uutisoinnit pyramidipelistä ajojahtina. Mikäli yrityksen on mahdollista puhdistaa nimensä näistä syytösepäilyistä, se voi sen halutessaan helposti tehdä julkaisemalla viranomaisille/medialle tietoja toiminnastaan, jotka osoittavat syytökset vääriksi. Aivan, homma ei toimi niin, että syytön todistaa itse syyttömyytensä, mutta mikäli minua syytettäisiin esim. murhasta ja voisin todistaa syyttömyyteni niin tekisin sen sen sijaan, että toteaisin: "Oikeusjärjestelmä ei toimi näin. Osoittakoon syyttäjä syyllisyyteni."

Jos itse vetäisin kys. toimintaa, niin en takuulla antaisi medialle mitään tietoja (vaikka olisin syytön), mutta poliisille kylläkin. Eli varmaan poliisi selvittää onko syytöksissä perää, ei media.

En ole, mutta luitko nuo aikaisemmin esillä olleet winclubin tiedotteet? Mikäli itse niitä oikein tulkitsin niin sijoittajilla on mahdollisuus kontrolloida sitä, mitä heidän rahoillaan winclubissa tehdään tasan verran, että he päättävät minkä verran rahaa sijoitetaan treidaukseen. Automaattinen treidausjärjestelmä hoitaa loput, verhojen takana tehdään muutama taikatemppu, ja sen jälkeen ilmoitetaan miten kävi.

Näin olen ymmärtänyt, tosin en ole varma onko tällainen varsinaisesti kiellettyä? Sijoittajahan voi sitten päättää itse, ottaako riskin ja antaa muiden pelata omilla rahoilla...

Ei vastaa ihan sitä kuvausta mikä esim. tällä asiaan ilmeisesti perehtyneellä henkilöllä treidauksesta on (quottaamani viesti Mika K:lle. Alkuperäinen viesti poistettu asiamiehet.comista):

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1562607&postcount=121

Mielenkiintoinen quote. Oliko tuo logi nyt winclubista vai jostain muusta forex klubista? Aika hyvät tuotot alle kuukaudessa...

 

[vanha mies]

Oletko edelleen sitä mieltä että Winclub on täysin laillista toimintaa, eikä homma haiskahda edes hieman epämääräiselle?

Jep.

 

[vanha mies]

En tunne vanhaa miestä, enkä tiedä mikä hänen osuutensa tässä on.

Olen yksi sijoittaja tuhansien joukossa. Ja hyvin tienaava sellainen.;)

 

[Ironlife]

Jos itse vetäisin kys. toimintaa, niin en takuulla antaisi medialle mitään tietoja (vaikka olisin syytön), mutta poliisille kylläkin. Eli varmaan poliisi selvittää onko syytöksissä perää, ei media.

Rehellistä liiketoimintaa harrastavat yritykset yleisesti ottaen hyötyvät positiivisesta julkisuudesta ja antavat medialle mitään tietoja

Näin olen ymmärtänyt, tosin en ole varma onko tällainen varsinaisesti kiellettyä? Sijoittajahan voi sitten päättää itse, ottaako riskin ja antaa muiden pelata omilla rahoilla...

En itsekään tunne treidausta, mutta käsittääkseni sitä voi harrastaa ainakin kahdella tavalla sen quottaamani postin perusteella (jota et ilmeisesti lukenut):

i) treidaa itse [winclub kehoittaa tässä tapauksessa tilittämään 20% voitoista mikäli on käyttänyt apuna wc-ankka-signaalijärjestelmää. Vaatii kuulema koneella istumista 24/7 viitenä päivänä viikossa, joten "parempi antaa winclubin hoitaa homma" (esirippujen takana)].

ii) managed account, josta siinä quottaamassani postissa oli se loki esimerkkinä siitä, minkälaista informaatiota rehelliset treidausyritykset antavat asiakkailleen siitä, mitä heidän rahoillaan on tehty.

Kaikki raportit on saatavissa PDF-muodossa ja jos on tarpeen, ne saa myös tilattua suoraan Platformilta oikeaksi todistettuina, esim. verottajaa varten.
Alla on esimerkki siitä, mitä sinun pitäisi nähdä, kun jokin taho tililläsi kauppaa tekee. Tämä on suora kopio omalta tililtäni, jonka tarkoitus on todistaa, että osaavan käsissä Forex Trading on tuottava työkalu. Lisäksi mikäli tämä olisi tapahtunut WinClubin tai FX Clubin alaisuudessa, te että tällaisia raportteja ikinä näkisi, lisäksi teille maksettaisiin ~20% tuottoa sille sijoitukselle, joka on treidattavana, ei sille sijoitukselle, jonka olette kokonaisuudessaan hukanneet rahaanne jonnekkin, minne ette edes itse tiedä. Vai tiedättekö millä Platformilla varojanne liikutellaan??

Toisin sanoen eihän se asiakkaiden varojen treidaaminen ole kiellettyä vaikka siitä perisikin hävyttömät hallinnointikulut niin kuin winclub, mutta kysymysmerkki on juuri se, että treidataanko ne asiakkaiden rahat vai maksetaanko ne bonuksina takaisin asiakkaille uusien asiakkaiden hankkimisesta = laitonta rahankeräystä.

Mielenkiintoinen quote. Oliko tuo logi nyt winclubista vai jostain muusta forex klubista? Aika hyvät tuotot alle kuukaudessa...

Tässä live esimerkissä, te hyvät Club jäsenet, olisitte saaneet noin pari tonnia tai alle ja minä Clubin vetäjänä olisin vetänyt vieraalla rahalla about 15Donan nousut...... yhdeltä ainoalta 10KEur tililtä. On muuten aivan sairaan hyvä Clubi tsydeemi.

Todellisuudessa, mikäli teidän Clubinne olisi rehellinen SEKÄ tuottoisa, jokainen teistä jäsenistä valvoisi omia rahojaan jokaisen henkilökohtaisella Forex Platform tilillä, jonka avaamiseen tarvitaan perinteiset notarisoitu passi kopio ja esim. laskutosite, mistä näkee että hemmo asuu siellä missä hemmo väittää asuvansa, kalleimmat paikat vaativat referenssin suoraan pankissa, "tunne asiakkaasi" periaatteella.

Mutta se itse treidaus, se tapahtuu näissä OIKEISSA FOREX TRADING CLUBeissa niin, että asiakkaan suostumuksella treidataan asiakkaan varantoja, jotka ovat asiakkaan omalla tilillä tuolla Platformilla, eli JOKAINEN JÄSEN on aina 100%:sti ajan tasalla 24/7, mitä kauppoja hänen tilillään on tehty ja mitä siellä on nyt par aikaa päällä.
Hallinnointi kulut ovat yleisesti 20% luokkaa, eli päin vastoin kuin näiden teidän pel.. clubien tuotot.
Eli tuon teidän Clubien maksaman vajaan kahden donan sijaan, olitte saaneet +13KEUR korkoa, josta on jo vähennetty hallinnointi kulut pois.

Oletko edelleen sitä mieltä että Winclub on täysin laillista toimintaa, eikä homma haiskahda edes hieman epämääräiselle?

Jep.

Olen yksi sijoittaja tuhansien joukossa. Ja hyvin tienaava sellainen.;)

;)

 

[Keljumus]

Lukekaas huviksenne nämä pari muropakettiin laitettua linkkiä:

http://en.wikipedia.org/wiki/High-yield_investment_program

http://en.wikipedia.org/wiki/Forex_scam

Käsittämätön juttu että Winclub toimii suorastaan hämmästyttävän samankaltaisesti kuin nuo huijaukset. Noita lukiessa pitäisi alkaa kellot kilisemään puupäisemmälläkin uskovaisella. Hei, vuosien 2001-2006 välillä on pelkästään jenkeissä ollut aivan vastaavia tapauksia ollut 80 erilaista, joissa yhteensä 23000 asiakasta on huijattu 300 miljoonan taalan edestä.

Toisaalta, tuolla puhutaan huijauksesta, jonka takapiru saatiin jo syytetyn penkille rahanpesusta, mutta osa "sijoittajista" uskoo vielä parin vuoden jälkeenkin että kyllä ne rahat sieltä vielä tilille kilahtavat... Itsesuggestion voimaa ei kannata aliarvioida.

Täytyy myös muistaa, että kaikki eri nettiforumeilla Winclubia puolustavat eivät välttämättä ole (enää) hölmöjä. Osa on ehkä murskaavan todistusaineiston edessä myöntänyt itselleen tulleensa kusetetuksi, mutta yrittää saada lisää porukkaa toimintaan jotta saisi edes omansa takaisin ennen kuin pyramidi sortuu.

 

[vanha mies]

Miksiköhän tuo pakkiksen talousguru "Timba" ei ole kommentoinut viime aikoina WinClubia??? Luulisi hänen entisten kirjoitusten perusteella olevan täällä nauramassa Winkkaria vatsa kippurassa.

Hänhän oli yksi kiihkeimmistä skeptikoista tällä foorumilla... tai oikeastaan vastustajista.

Missä Timba?

 

[Siloposki]

Miksiköhän tuo pakkiksen talousguru "Timba" ei ole kommentoinut viime aikoina WinClubia??? Luulisi hänen entisten kirjoitusten perusteella olevan täällä nauramassa Winkkaria vatsa kippurassa.

Hänhän oli yksi kiihkeimmistä skeptikoista tällä foorumilla... tai oikeastaan vastustajista.

Missä Timba?

No hei. Jokainen täysjärkinen on skeptinen tuommoisesta. Tehokkailla markkinoilla ei ilmaisia lounaita ole tarjolla, poislukien omistuksen hajauttaminen. Lyhyellä tähtäimellä tehdyt sijoitukset = nollasummapeli. No, ei siinä hittojakaan jos pornokaupan pitäjä tietää paremmin. Lienee joku rahoitusteorian mullistava juttu kun pitää olla hyshys.

Jos nyt oot saanu jotain (oikeaa) rahaa tuolta, lienet 3 %:n joukossa. Tässä vaiheessa kannattanee ottaa rahat ja juosta..

 

[NaapurinMies]

Kappas, kauan sitten aloittamani ketju onkin tällä hetkellä hyvin ajankohtainen...
Tuttu on pistänyt tuonne 20K rahaa kiinni, nyt on kuulemma "ihan tulon päällä" 11K, niin ainakin sanoi kun tässä päivänä muutamana tiedustelin sijoitusten tämän hetken tilaa. Eli sitten jos tuo 11K napsahtaa tilille, ei jää miinusta kuin 9K... Ja eihän niitäkään yhtätoista ole siis vielä omalla tilillä. Mahtaako koskaan tullakaan. Kovaa touhua, lainataan pankista rahaa ja sijoitetaan tuonne. Ei kestäisi ainakaan minun hermot.
Ja kuten kunnon vm-uskovainen, ei hätkähtänyt viime päivien kohua mitenkään. Toiminta on kuulemma täysin laillista ja vahvoissa kantimissa. Lisää porukkaa ei kuulemma enää oteta. Miksiköhän

 

[D.Yates]

Monien kohdalla haiskahtaa vähän siltä, että taloustieto ei ole aivan sitä mitä sen pitäisi olla jotta tällaiseen keskusteluun yleensäkään voisi ottaa osaa.

Tiedoksenne: tämä kommentti on pistetty muistiin ja sitä tullaan käyttämään myöhemmin teitä vastaan vittuilutarkoituksessa.

Jatkakaa.

:D

 

[Ironlife]

Miksiköhän tuo pakkiksen talousguru "Timba" ei ole kommentoinut viime aikoina WinClubia??? Luulisi hänen entisten kirjoitusten perusteella olevan täällä nauramassa Winkkaria vatsa kippurassa.

Hänhän oli yksi kiihkeimmistä skeptikoista tällä foorumilla... tai oikeastaan vastustajista.

Missä Timba?

No hei...

Siloposki, mikäli oikein tulkitsen Vanhan miehen hienovaraista vihjailua ja salaperäisten :silmäniskuhymiöiden: käyttöä viime päivinä niin hän ilmeisesti yrittää sanoa, että Timba on nyt jäsenenä winclubissa eikä naura täällä winkkaria vatsa kippurassa, koska tienaa niin mukavasti jäsenenä. Ilmeisesti tämän on nyt sitten tarkoitus aukottomasti todistaa se, että "winkkarilla" tienaa kivasti, winkkari sen kuin paranee vanhetessaan ja winkkariin kannattaa edelleen liittyä.

Oma näkemykseni asiasta on, että:

i) vanhaa miestäkään ei oikeasti hymyilytä hymiöiden takana
ii) winclubin säännöissä selvästi sanotaan, että "Kaikenlainen julkinen markkinointi ja informaation välittäminen, muille kuin jäsenen henkilökohtaisesti tuntemille henkilöille, on ilman WinClubin kirjallista lupaa ehdottomasti kielletty.. .. Näiden sääntöjen ja niihin liittyvien vaatimusten rikkomuksesta on seurauksena asianmukainen rangaistus, mukaan lukien jäsenyyden irtisanominen."

Toisin sanoen mikäli Timba winclubiin tätä nykyä kuuluu niin aika typeräähän tuo olisi huuhdella kiloeuroja wc:stä alas sääntörikkomuksen takia.

http://img146.imageshack.us/img146/1510/club01ml9.jpg (avatkaa uudessa ikkunassa)

Lisää porukkaa ei kuulemma enää oteta. Miksiköhän

Miks pitäisi?

No pittäähän sitä sinunkin bonukset jonkun rahoittaa.

Molemmat väärin. uskon että Timba EI ole mukana. Ihmettelen muuten vaan aidosti ettei hän osallistu keskusteluun.

Tuolle minun esittämälleni vaihtoehdolle on ihan selkeä motiivikin olemassa. Timbahan ihan selkeästi vielä pyysi aikaisemmin winclubiin liittyvää tahoa ottamaan häneen yhteyttä.

WinClubissa mukanaoleva taho ottaa sinuun yhteyttä. ... timba79 miuku pakkotoisto.com lienee osoitteesi johon tietoa asiasta tulee?

Toiselle vaihtoehdolle eli sille, että sinua ihmetytti Timban osallistumattomuus keskusteluun niin paljon, että se piti vihjailevaan sävyyn oikeen "ääneen" todeta, en näe juurikaan mitään perustelua.

Vanhaa miestä hymyilyttää, oikeastikin.

Ja sinun "asiantuntemuksesi" .... naurattaa.

Oikein. Niin pitääkin. Minäkin seuraan tilannetta popcornien kanssa :kippis1:

 

[vanha mies]

Lisää porukkaa ei kuulemma enää oteta. Miksiköhän

Miks pitäisi?

Olkaa ilman kun ei raha kelpaa.

 

[vanha mies]

Siloposki, mikäli oikein tulkitsen Vanhan miehen hienovaraista vihjailua ja salaperäisten :silmäniskuhymiöiden: käyttöä viime päivinä niin hän ilmeisesti yrittää sanoa, että Timba on nyt jäsenenä winclubissa eikä naura täällä winkkaria vatsa kippurassa, koska tienaa niin mukavasti jäsenenä. Ilmeisesti tämän on nyt sitten tarkoitus aukottomasti todistaa se, että "winkkarilla" tienaa kivasti, winkkari sen kuin paranee vanhetessaan ja winkkariin kannattaa edelleen liittyä.

Oma näkemykseni asiasta on, että:

i) vanhaa miestäkään ei oikeasti hymyilytä hymiöiden takana

Molemmat väärin. uskon että Timba EI ole mukana. Ihmettelen muuten vaan aidosti ettei hän osallistu keskusteluun.

Vanhaa miestä hymyilyttää, oikeastikin.

Ja sinun "asiantuntemuksesi" .... naurattaa.

 

[pantse]

no aika ja ilmeisemmin tuleva tutkinta ehkäpä raottaa tätä ihmeellistä asiaa.

 

[Kalju]

Mä ainakin tiedän jo nykyisinkin niin että moni on jo kauan ottanut ihan oikeana aitona rahana ulos valtavia määriä massia tuolta. Ja jo aiemminkin on tos lafkas pidetty puolenvuoden tauko, jolloin ei saanut värvätä ollenkaan uusia henkilöitä mukaan. Mun mielestä homma olis jo sillon kaatunut kassavirran katkeamiseen, jos kyse olisi BONZI huijauksesta. Samoin nyt porukkaa ottaa varmaan vielä enemmän rahaa ulos, eikä uudelleensijoita sitä kun on epävakaat ajat.. Ja kun nytkin on värväys kielto päällä..niin me nähdään kyllä täs lähikuukausina että mitä tapahtuu..

Niin ja sen verran, että on totta että jenkeis on voinut olla 4 viimevuoden aikana 80 klp BONZI huijausta, mutta Winkkari on toiminu tkoko tuon 4-vuotta...se on BONZILLE käsittääkseni pitkäaika..

 

[ossipena]

Mä ainakin tiedän jo nykyisinkin niin että moni on jo kauan ottanut ihan oikeana aitona rahana ulos valtavia määriä massia tuolta.

no mitäs arvioit onko valtavia määriä saman verran kuin ihmiset on wc:hen laittanut rahaa, enemmän vai vähemmän?

 

[Ironlife]

Mä ainakin tiedän jo nykyisinkin niin että moni on jo kauan ottanut ihan oikeana aitona rahana ulos valtavia määriä massia tuolta.

Kyllä minä ainakin uskon sinua. Ihmettelyn aiheena onkin lähinnä ollut, mistä ne massit tulevat.

Ja jo aiemminkin on tos lafkas pidetty puolenvuoden tauko, jolloin ei saanut värvätä ollenkaan uusia henkilöitä mukaan. Mun mielestä homma olis jo sillon kaatunut kassavirran katkeamiseen, jos kyse olisi BONZI huijauksesta.

Ei välttämättä. Ja eikös klubissa ollut vielä jonkinlainen viivekin rahojen maksussa? 6kk? Selittäisi aika pitkälti sen, miksi tuo oli mahdollista. Ja se, että jäseniä ei tällä hetkellä oteta sisään, no... sillä ehkä yritetään epätoivoisesti karistaa median huomiota tyyliin "katsokaa nyt, ei me ollakaan pyramidi kun ei oteta uutta jengiä" ja samalla rauhoitella sijoittajia.

Winkkari on toiminu tkoko tuon 4-vuotta...se on BONZILLE käsittääkseni pitkäaika..

Hienovaraisesti sanottuna muroa lainatakseni voi olla nyt niin, että paska osui tuulettimeen, mutta toivotaan, että winclubin toiminta osoittautuu viranomaistutkinnassa rehelliseksi päivänvalonkestäväksi liiketoiminnaksi, jotta vanha mies voi jatkaa lehtien haravoimista mökillä päivätöiden sijaan :haart:

 

[Kalju]

No siis kyllä muakin tuo kuvio niin paljon kiinnostaa,,,että kiva olis saada joku viranomaisten tutkimus ja syyttämättäjättämispäätös tueksi..sit sinne voisin omiakin ropoja alkaa työntämään..

Ja selviäis vähän että mistä on kyse. On tuo munmielestä niin korkean riskin hommaa..että ei tuon varaan kannata eläkettään kenenkään laskea..

Mutta jos porukka pääsee kateudesta ohi..niin eikös ole kuitenkin omalla tavallaan kaunista, että jotkut tuolla ovat tehneet tosi rajut nousut

Se on surullista, jos joku on tuonne sijoittanut esim velkarahaa tms..tai yleensäkin sijoittanut tajuamatta ettei toi mikään idioottivarma paikka varainhoidolle ole