Voimapyörä suorin jaloin - mitkä olisivat kilpailusäännöt?

[kalle2]

Jos voimapyörässä suorin jaloin pidettäisiin virallisia toistokilpailuja, niin mitkä olisivat säännöt?

Olisiko seuraava lista kattava:
- Tarpeeksi pitkä liikerata, joka laskettaisiin kilpailijan pituuden mukaan
- Pysäytys ääriasennossa
- Ei lepoa toistojen välissä
- Positiivisessa vaiheessa yhtäjaksoinen liike ilman pysähdyksiä ja nykimistä
- Pyörän pitäisi koko ajan pysyä kauempana jaloista kuin pään (tämä ehkäisisi huijaamisen käsillä)
- Jalat eivät saisi koukistua (tosin pyörän ollessa lähellä vartaloa tämä olisi pakko sallia, koska kaikkien notkeus ei riitä varpaiden koskettamiseen jalat suorina)

Entäs kilpailijan paino, pitäisikö tässä olla painoluokat vai tulisiko painosta toistotulokseen jokin kerroin?

 

[brn2]

Ööööh

 

[epäkunto]

Mun näkökulmasta on vain yksi ainoa oikea tekniikka suorittaa toisto suorinjaloin voimapyörällä:

Kädet koko liikkeen ajan suorina pään jatkeena, hartiat kiinni korvissa, kroppa "kupissa (hollow)", kyynärpäät lukittuna suoriksi ja ala-asennossa varpaat ojennettuna ja rintakehä nyrkin mitan maasta. Youtubesta löytyy ehkä yks tai kaks videota, jotka on lähellä oikeaoppista suoritustekniikkaa.

Pienikin kulma kyynärnivelessä helpottaa liikettä 10-30 %.
Pienikin pää-hartia-käsi kulma helpottaa liikettä 10-30 %.
Notkoselän vaikutusta en osaa edes arvioida, koska rasitus kohdistuu tällöin selkänikamiin, joka ei todellakaan oo liikkeen tarkotus.

Oikeaoppista suoritustekniikkaa voi helpottaa esimerkiksi levittämällä joko jalkoja tai käyttämällä koroketta/ylämäkeä. Kisojen pisteytys käytetyn korokkeen tai haarakulman perusteella. Jaot painoluokittain varmaankin?

 

[ChildInTime]

Kyynärpäät lukittuina suoriksi. Nuff said.

EDIT: ei olekaan, tostahan on heleppo viiä ne vaan eteen. Eli pitäs säätää joku kulma jota olkavarsi ei saa alittaa.

 

[MC Aropupu]

Ei tuontyyppisessä liikkeessä ole ylipäätänsä mitään järkeä kilpailla. Oikeaoppinen suoritustekniikka on se, joka on nivelille ystävällinen ja kuormittaa hyvin haluttuja lihaksia. Toistoenkkoja ja maksimipainoja kannattaa koittaa kyykyn ja penkin kaltaisissa liikkeissä, ei tällaisissa.

 

[The Monkey]

Ei tuontyyppisessä liikkeessä ole ylipäätänsä mitään järkeä kilpailla. Oikeaoppinen suoritustekniikka on se, joka on nivelille ystävällinen ja kuormittaa hyvin haluttuja lihaksia. Toistoenkkoja ja maksimipainoja kannattaa koittaa kyykyn ja penkin kaltaisissa liikkeissä, ei tällaisissa.

Älä nyt sano. Onhan tämä nyt aivan kuningasliike vatsalihaksille ja näitä juuri kuntotesteissä pitäisikin kysyä istumannousujen sijaan.

 

[Darvi]

kroppa "kupissa (hollow)", kyynärpäät lukittuna suoriksi ja ala-asennossa varpaat ojennettuna ja rintakehä nyrkin mitan maasta. Youtubesta löytyy ehkä yks tai kaks videota, jotka on lähellä oikeaoppista suoritustekniikkaa.

Notkoselän vaikutusta en osaa edes arvioida, koska rasitus kohdistuu tällöin selkänikamiin, joka ei todellakaan oo liikkeen tarkotus.

Mikä on liikeradan rajoittamisen idea? Millä perusteella rasitus kohdistuisi selkänikamiin, jos suorien vatsalihasten annetaan mennä ääriasentoon? Minun ymmärtääkseni rasitus siirtyy selkärankaan jos vatsalihakset pettävät ja jos ei treenaa niitä vatsalihaksia täydellä liikeradalla, niin silloinhan ne pysyvät heikkoina niillä kulmilla, joilla niitä ei rasisteta, jolloin helposti pettävät. Jos vatsalihakset pidetään koko liikkeen ajan lukittuina ääriasentoon, niin miksi tehdä mitään liikettä. Miksei vain staattista pitoa. Vatsat lukittuina tuostahan tulee lonkankoukistajaliike ja siihen on kai parempiakin suoritteita.

 

[beginner]

-Kyynärpäät ja polvet lukittuina
-Alku- ja loppuasento: kantapäät maassa, lonkkanivel pystysuorassa nilkkanivelen yläpuolella, rulla varpaiden ja nilkan välissä. Komennosta alas, olkakulma ei muutu liikkeen aikana.
-Ala-asento: Lonkkanivel käy nilkka-olkanivellinjassa tai sen alapuolella ilman vartalokosketusta maahan. Ala-asennossa pysäytys ja tuomarikomennosta ylös.

Ei se sen monimutkaisempaa ole

Ei tuontyyppisessä liikkeessä ole ylipäätänsä mitään järkeä kilpailla. Oikeaoppinen suoritustekniikka on se, joka on nivelille ystävällinen ja kuormittaa hyvin haluttuja lihaksia. Toistoenkkoja ja maksimipainoja kannattaa koittaa kyykyn ja penkin kaltaisissa liikkeissä, ei tällaisissa.

Teoriassahan näitä juttuja spekuloidaan, ei tässä liittoa olla laittamassa pystyyn

 

[epäkunto]

Mikä on liikeradan rajoittamisen idea? Millä perusteella rasitus kohdistuisi selkänikamiin, jos suorien vatsalihasten annetaan mennä ääriasentoon? Minun ymmärtääkseni rasitus siirtyy selkärankaan jos vatsalihakset pettävät ja jos ei treenaa niitä vatsalihaksia täydellä liikeradalla, niin silloinhan ne pysyvät heikkoina niillä kulmilla, joilla niitä ei rasisteta, jolloin helposti pettävät. Jos vatsalihakset pidetään koko liikkeen ajan lukittuina ääriasentoon, niin miksi tehdä mitään liikettä. Miksei vain staattista pitoa. Vatsat lukittuina tuostahan tulee lonkankoukistajaliike ja siihen on kai parempiakin suoritteita.

Ideana on suorittaa liike mahdollisimman tehokkaasti/raskaasti. Notkoselällä venytät toki vatsalihaksia, mutta se tärkein eli jännitys vatsalihaksista katoaa. Lisäksi tuossa liikkeessä raskain vaihe saavutetaan pituudella, jota selän koukistaminen alkaa väistämättä lyhentämään.

Lonkankoukistajat toki joutuu myös työskentelemään, mutta kyllä se kovin rasitus silti kohdistuu vatsaan, hartioihin ja ojentajiin.

 

[Darvi]

Ideana on suorittaa liike mahdollisimman tehokkaasti/raskaasti. Notkoselällä venytät toki vatsalihaksia, mutta se tärkein eli jännitys vatsalihaksista katoaa. Lisäksi tuossa liikkeessä raskain vaihe saavutetaan pituudella, jota selän koukistaminen alkaa väistämättä lyhentämään.

Ja kumpi treenaa lihasta tehokkaammin: Staattinen pito vai dynaaminen treeni koko liikeradalla? Ei lihasjännitys katoa lihaksesta täydellä pituudella. Muutenhan et voisi penkkiäkään tehdä, kun jännitys katoaisi tangon koskettaessa rintaa ja ilman jännitys ei ole voimaa, jolla liikuttaa painoa. Et voisi vetää yhtään leukaa roikunnasta. Mistä pituudesta edes puhut? Yritä nyt ilmaista itsesäsi selvästi vai ajatteletko noin epämääräisesti? Tarkoitus ei ole koukistaa selkää, vaan antaa lantion laskeutua alemmaksi (jolloin selkä koukistuu, mutta sitä ei koukisteta aktiivisesti) ja sitten nostaa se vatsalihaksilla ylös.

 

[S^Hansu]

Osallistun! Älkää tosin alottako vielä, en saa vielä sitä ensimmäistäkään...

Hyvä sivuhuomio kuntotestien istumaannousuista, ovat liian helppoja hyväkuntoisille. Mitä tulee näihin, niin ovat taas liian kaukana toisessa suunnassa. Villi veikkaus, ettei riitä edes promilli kuvaamaan lukua, kuinka moni pystyy siihen yhteen suoritukseen.

 

[Force]

Mikä on liikeradan rajoittamisen idea? Millä perusteella rasitus kohdistuisi selkänikamiin, jos suorien vatsalihasten annetaan mennä ääriasentoon? Minun ymmärtääkseni rasitus siirtyy selkärankaan jos vatsalihakset pettävät ja jos ei treenaa niitä vatsalihaksia täydellä liikeradalla, niin silloinhan ne pysyvät heikkoina niillä kulmilla, joilla niitä ei rasisteta, jolloin helposti pettävät. Jos vatsalihakset pidetään koko liikkeen ajan lukittuina ääriasentoon, niin miksi tehdä mitään liikettä. Miksei vain staattista pitoa. Vatsat lukittuina tuostahan tulee lonkankoukistajaliike ja siihen on kai parempiakin suoritteita.

Sillä perusteella että selkä on loukkaantumisherkässä asennossa ääritaivutuksessa taakse. Kyllä sitä rasitusta tulee selkärankaan kaikissa asennoissa, mutta toisissa se kestää sen paremmin.

 

[Force]

Ja kumpi treenaa lihasta tehokkaammin: Staattinen pito vai dynaaminen treeni koko liikeradalla?

Riippuu onko tavoitteena saada voimaa keskivartaloon, voimaa pitää asento vakaana ja ranka neutraalissa asennossa. Mikä on vatsojen tärkeämpi/enemmän tarpeellinen funktio kuin rangan köyristäminen. Vai onko tavoitteena venyttää ja supistaa vatsalihaksia maksimaalisesti, mikä voi olla parempi vatsalihasten hypertrofialle?

 

[epäkunto]

Ja kumpi treenaa lihasta tehokkaammin: Staattinen pito vai dynaaminen treeni koko liikeradalla? Ei lihasjännitys katoa lihaksesta täydellä pituudella. Muutenhan et voisi penkkiäkään tehdä, kun jännitys katoaisi tangon koskettaessa rintaa ja ilman jännitys ei ole voimaa, jolla liikuttaa painoa. Et voisi vetää yhtään leukaa roikunnasta. Mistä pituudesta edes puhut? Yritä nyt ilmaista itsesäsi selvästi vai ajatteletko noin epämääräisesti? Tarkoitus ei ole koukistaa selkää, vaan antaa lantion laskeutua alemmaksi (jolloin selkä koukistuu, mutta sitä ei koukisteta aktiivisesti) ja sitten nostaa se vatsalihaksilla ylös.

Liike on edelleenkin dynaaminen vaikka pitäisitkin kädet ojennettuna ja lukossa. Lantiokulman muuttuessa rasitus siirtyy eri kohtiin.

Penkki ja leuanveto huonoja vertauskuvia. Tai no ehkä se notkoselkä on hieman rinnastettavissa penkkiin, kun lepuuttelet paria markkaa rintakehän päällä. Voi olla, että ne kylkiluut kestää tai sitten ei.. sama homma selän kanssa.

Pituus x paino = momentti, yliojentaminen ei millään tavoin kasvata momenttia.

 

[Darvi]

Liike on edelleenkin dynaaminen vaikka pitäisitkin kädet ojennettuna ja lukossa.

Penkki ja leuanveto huonoja vertauskuvia. Tai no ehkä se notkoselkä on hieman rinnastettavissa penkkiin, kun lepuuttelet paria markkaa rintakehän päällä. Voi olla, että ne kylkiluut kestää tai sitten ei.. sama homma selän kanssa.

Pituus x paino = momentti, yliojentaminen ei millään tavoin kasvata momenttia.

Kyse oli vatsalihaksen lukottamisessa eikä käsien. Jos aiot tahallasi sekoittaa kädet vatsaan, niin turha edes vastata. Jos et osaa erottaa vatsaa käsistä, niin turha sinua on lukea.

Mikä tahansa vertauskuva muuttuu huonoksi, kun sitä ei ymmärrä. Kun sen vääntää typeräksi omaa jääräpäisyyttään. Penkissä ei pidetä painoja rinnan päällä yhtään sen enempää kuin voimapyörässäkään pidetään selän päällä. Kummassakin lihakset liikuttavat painoa. Penkissä rinta, olkapäät ja ojentajat kun taas voimapyörässä vatsalihakset muiden tukiessa.

Et vieläkään kertonut, että minkä pituudesta puhuit. Joko et itsekään tiedä tai et uskalla kertoa, kun pelkäät olevasi väärässä ja suojelet mielipiteitäsi.

Ja turha vastata minulle, minä olen jo ignorannut sinut täysin hedelmättömänä keskustelijana.

 

[epäkunto]

Kyse oli vatsalihaksen lukottamisessa eikä käsien. Jos aiot tahallasi sekoittaa kädet vatsaan, niin turha edes vastata. Jos et osaa erottaa vatsaa käsistä, niin turha sinua on lukea.

Mikä tahansa vertauskuva muuttuu huonoksi, kun sitä ei ymmärrä. Kun sen vääntää typeräksi omaa jääräpäisyyttään. Penkissä ei pidetä painoja rinnan päällä yhtään sen enempää kuin voimapyörässäkään pidetään selän päällä. Kummassakin lihakset liikuttavat painoa. Penkissä rinta, olkapäät ja ojentajat kun taas voimapyörässä vatsalihakset muiden tukiessa.

Et vieläkään kertonut, että minkä pituudesta puhuit. Joko et itsekään tiedä tai et uskalla kertoa, kun pelkäät olevasi väärässä ja suojelet mielipiteitäsi.

Ja turha vastata minulle, minä olen jo ignorannut sinut täysin hedelmättömänä keskustelijana.

Puhuin kropan muodostamasta kokonaispituudesta varpaista kämmeniin. Ei mua pelota olla väärässä. Aina pitää olla avoin uusille ajatuksille ja ideoille.

Mutta joo ihan sama mulle miten jengi reenailee, kuhan ilmasin oman näkemykseni voimaliikkeestä, jota pidän yhtenä aliarvostetuimpana kehonvoimapiireissä.

 

[The Monkey]

Hyvä sivuhuomio kuntotestien istumaannousuista, ovat liian helppoja hyväkuntoisille. Mitä tulee näihin, niin ovat taas liian kaukana toisessa suunnassa. Villi veikkaus, ettei riitä edes promilli kuvaamaan lukua, kuinka moni pystyy siihen yhteen suoritukseen.

Nojoo sekin. Tosin suurin syy miksi nuo on perseestä on rasitus selkärankaan ja se, että suurin osa työstä tehdään lonkankoukistajilla.

 

[Rebound]

http://www.youtube.com/watch?v=osazWSBCv00
Heitetään haastetta kehiin. Tämä oli tän päivän kunto.

 

[kaiveli82]

Tuntee itsensä heikoks...:wtf:

 

[The Monkey]

Kovaa settiä!