Voimanoston SM-kisat 2004 Jyväskylässä

[fullpower]

Tais tehdä muuten EM kisa rajan samalla. Ei ainakaan vedon osalta näyttänyt olevan kaikki pelissä. Odotan mielenkiinnolla tulevia kisoja missä joutuu kunnolla takaa ajajaksi ja vetämään niin että on kaikki pelissä.

 

[lieska]

Tuo 1055kg on kyllä aivan saatanan kova tulos. Tallqvist on kyllä tämän hetken Suomen vahvin mies!

Nuo ipf-varusteet on nykyään semmosii vietereitä , etten ainakaan henk. koht. arvosta tota tulosta millään tasolla verrattuna Riku Kirin 1030kg SE-tulokseen.

 

[Kraftwerk n]

Nuo ipf-varusteet on nykyään semmosii vietereitä , etten ainakaan henk. koht. arvosta tota tulosta millään tasolla verrattuna Riku Kirin 1030kg SE-tulokseen.

Millään tasolla? Ootko nyt aivan tosissasi? No, olkoonkin niin, että Kirin tulos on varusteisiin suhteutettuna kovempi, mutta kai sinä nyt ainakin voit olla samaa mieltä siitä, että:

a) 1055kg on aivan saatanan kova yhteistulos
b) Tallqvist on tämän hetken Suomen vahvin mies


Vai?

 

[lieska]

Millään tasolla? Ootko nyt aivan tosissasi? No, olkoonkin niin, että Kirin tulos on varusteisiin suhteutettuna kovempi, mutta kai sinä nyt ainakin voit olla samaa mieltä siitä, että:

a) 1055kg on aivan saatanan kova yhteistulos
b) Tallqvist on tämän hetken Suomen vahvin mies


Vai?

1055kg on kova tulos, mutta Ano on tämän hetken suomen vahvin voimannostaja siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Ainut ero noissa IPF ja WPO nostojen välillä on se , että IPF:ssä kyykyt pakitetaan. Varuisteista saadut hyödyt on marginaalisesti samoja, toisilla IPF:n sallimat varusteet voivat toimia jopa paremmin.

 

[KyntöSika]

1055kg on kova tulos, mutta Ano on tämän hetken suomen vahvin voimannostaja siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Ainut ero noissa IPF ja WPO nostojen välillä on se , että IPF:ssä kyykyt pakitetaan. Varuisteista saadut hyödyt on marginaalisesti samoja, toisilla IPF:n sallimat varusteet voivat toimia jopa paremmin.

Ootko nyt aivan tosissasi? Väität siis, että ammattilaisten kyykkytrikoot + alushousut + 2.5m:n polvisiteet painivat samassa sarjassa IPF:n varusteiden kanssa. Itselläsi ei sitten taida olla kovinkaan paljoa kokemusta varustenostoista, kun pokkana lähdet tuollaista väittämään.

Ps. Kiri ei ollut 1030kg:n tuloksen tehdessään puhdas(kärysi sen jälkeen ainakin kerran, on siis pääteltävissä hänen olleen käyttäjä pidemmän aikaa), joten jos Tallqvist selviää testeistä ongelmitta on hän asemansa suomen vahvimpana voimanostajana ansainnut.

 

[N.O.Kummonen]

Ootko nyt aivan tosissasi? Väität siis, että ammattilaisten kyykkytrikoot + alushousut + 2.5m:n polvisiteet painivat samassa sarjassa IPF:n varusteiden kanssa. Itselläsi ei sitten taida olla kovinkaan paljoa kokemusta varustenostoista, kun pokkana lähdet tuollaista väittämään.

Onhan Anolla pikkaisen parempi YT:kin. En kuitenkaan ala vertaamaan näitä nostajia. Tosin Tallqvist ei osaa ottaa ainakaan kyykkypuvusta kunnon hyötyä, joten tuskin kyykkäisi paljoa enempää vaikka saisi mitä vermettä yllensä. Kyykkäsi ennen näitä kisoja muistaakseni jotain 380-390 kiloa ilman pukua. En tiedä oliko siteitä. Kyykkää normaalisti melko löysällä puvulla. Luuleeko joku ettei hän vaihtaisi tiukempaan pukuun, jos sellaisella osaisi kyykätä, koska sellainen on saatavilla. Älkää nyt pitäkö jätkää tyhmänä. Itsekin revin IPF:n varusteista 60 kiloa hyvää kyykyssä, joten eiköhän IPF-varusteilla, joku voi ottaa satasenkin lisää.

Yleisesti ottaen IPF:n nostajat eivät ota läheskään sitä hyötyä varusteista, mitä niistä olisi otettavissa. Se on aika suuri syy siihen miksi purnataan ammattilaisten varusteista.

 

[Force]

Ainut ero noissa IPF ja WPO nostojen välillä on se , että IPF:ssä kyykyt pakitetaan. Varuisteista saadut hyödyt on marginaalisesti samoja, toisilla IPF:n sallimat varusteet voivat toimia jopa paremmin.

Nyt meni kyllä aivan täysin pieleen.

Kyykky:
Kyykyssä hyväksytään korkeammat kyykyt kuin IPF:ssä. Monolift mahdollistaa leveän jalka-asennon.

Penkki:
Penkissä ei hylätä lähellekkään yhtä herkästi epätasaisesta ojennuksesta kuin IPF:ssä.

Veto:
Vedossa ei hylätä yhtä herkästi lievästä reisikannatuksesta kuin IPF:ssä.

IPF säännöt ovat todella tiukat, monen mielestä jopa liian tiukat. Ero WPO:n linjaan on selvä. WPO:n säännöt ovat huomattavasti tiukemmat kuin mitä APF, IPA, APA yms. liitoissa.

Varusteet:
Varusteissa on aivan selkeä ero, varsinkin isot äijät voivat saada tuntuvaa hyötyä ammattilaisvarusteista verrattuna IPF hyväksyttyihin.

 

[hjjtt]

Ootko nyt aivan tosissasi? Väität siis, että ammattilaisten kyykkytrikoot + alushousut + 2.5m:n polvisiteet painivat samassa sarjassa IPF:n varusteiden kanssa. Itselläsi ei sitten taida olla kovinkaan paljoa kokemusta varustenostoista, kun pokkana lähdet tuollaista väittämään.

Jotta selviäis meille muillekin miksi ei voi verrata, niin kertaappas( tai kerratkaas joku )nämä varuste-erot IPF:n ja ammattilaisten välillä. Polvisiteiden pituus, paidan/veto- ja kyykkytrikoioden paksuus/materiaali jne. IPF/WPC,WPO jne.

Sekavaa, niin sekavaa...

 

[N.O.Kummonen]

Kyykky:
Kyykyssä hyväksytään korkeammat kyykyt kuin IPF:ssä. Monolift mahdollistaa leveän jalka-asennon.

Kyykyt ovat IPF:ssä hieman syvempiä, mutta esim WPO:ssa aivan riitävän syviä. IPF:n kyykkyjen syvyys johtuu säännön tulkinnasta. Minun mielestä sitä tulkitaan usein väärin. Jos reiden yläosan lonkkanivelen kohdalta tulee mennä polven yläosaa alemmas, sen ei tarvitse mennä 5-10 cm alemmas, vaan pitäisi riittää, että se käy alempana. Onpa joskus alkanut tuntumaan, että IPF:ssä on tuomareina vain vanhoja nostajia, jotka pelkäävät omien ennätysten puolesta tai sitten nostoja tuomitaan tyyliin "Minäkin otin aikoinani ihan pohjasta niin sinunkin täytyy".

Säästän teiltä vaivan: Joo joo, tiedän, että Selsamin kyykky WPC Worldseissä meni törkeän korkeena läpi.

Virtanen kyykkäsi aikoinaan jo törkeän leveältä. Jos ei pakittamalla pysty levittämään, niin se ei ole telineiden vika vaan se on laiskuutta! Uusimmat varusteet olisivat hyvä syy IPF:ssäkin opetella kyykkäämään leveältä, mutta kun ei niin ei. Aika harvalle on mennyt toi perille. Tehdään niitä syvyyspommi tyylisiä kyykkyjä löysillä puvuilla ja ihmetellään ja kirotaan ammattilaisten varusteita.

 

[Force]

Virtanen kyykkäsi aikoinaan jo törkeän leveältä. Jos ei pakittamalla pysty levittämään, niin se ei ole telineiden vika vaan se on laiskuutta!

Nojoo, mutta kyllä siihen menee ihan törkeästi energiaa ja voimia kun pitää pakituksen jälkeen alkaa levitellä niitä jalkoja sopivalle leveydelle maksimiraudat niskassa.

 

[N.O.Kummonen]

Nojoo, mutta kyllä siihen menee ihan törkeästi energiaa ja voimia kun pitää pakituksen jälkeen alkaa levitellä niitä jalkoja sopivalle leveydelle maksimiraudat niskassa.

Levityksen voi tehdä täsmälleen samalla energialla kuin normaalin pakituksenkin eli kahdella tai kolmella askeleella Ed Coanin malliin.

Irroitus aina kapealla:

Vasen taakse, Oikea taakse ja sivulle, Vasen sivulle. Rauhoitukset välissä.

Tuosta voi vielä karsia:

Vasen taakse ja sivulle, Oikea taakse ja sivulle. Taas välissä rauhoittaen.

Tottakai energiaa kuluu, jos sen tekee niin kuin moni tapaa sen tehdä: Kymmenellä rauhattomalla askeleella heiluen katse maassa reilun puolen metrin päähän telineistä. Ja sitten pitäis vielä levittää.

Telineet jää lähelle, mutta mitä sitten, pitää opetella kyykkäämään kiertymättä ja horjumatta. Virhehän tuollainen elämöinti kyykätessä muutenkin on. Virheistä pääsee eroon ajan kanssa kun ei anna niille tilaa käytännössä tapahtua. Harjoittelua!

Sanoisin, että jokainen edes kerran leveältä kyykännyt tietää, että levittäminen ei ole se ongelma. Jalka-asennon levitessä paino pääsee laskemaan. Tämä tuskin tuottaa ongelmia. Ongelmat alkavat, kun kyykyn jälkeen asento pitää saada takaisin kapeaks jolloin tankoa on nostettava. Tätä varten siellä on avustajia. Silti aina puhutaan levittämisen vaikeudesta.

Muutenkin miksei Monoliftiä voisi tuoda IPF:ään. Mielestäni on typerää, jos kyykkyä rajoittaa käveleminen painojen kanssa eikä itse kyykkääminen.

 

[Punnus]

Muutenkin miksei Monoliftiä voisi tuoda IPF:ään. Mielestäni on typerää, jos kyykkyä rajoittaa käveleminen painojen kanssa eikä itse kyykkääminen.

Minun mielestäni monoliftiä ei tarvitse tuoda Ipf:ään ikinä. Ensinnäkin pienet kansalliset kisat karsiutuu aika tehokkaasti pois kalenterista kun kaikilla seuroilla ei ole rahaa tai halua hommata monoliftiä ja jos toisekseen kaikki pitää tehdä jenkkityyliin mahdollisimman helpolla niin silloin voimanosto on väärä laji. Antaa niiden showmiesten tehdä asiat niin kuin haluavat ja pakitellaan me muut niin kuin ennenkin.

 

[Sumppari]

Jos monolift tulee IPFään niin lopetan senkin seuraamisen. On se kumma jos äijjä ei pysty ottamaan askeltakaan painojen kanssa jotka kuitenkin kyykkää pohjasta, näin kuitenkin amattilaisten puolella tuntuu olevan. En sano että kaikille nämä pitkät siteet, alusasut, ylipaksut trikoot ja monolift auttaisi aina sen 100-150 kiloa kyykyssä, mutta kelle toimii, niin onko enää järkeä?

Ja kyllähän vedossakin tulee ammattilaisten eduksi eroa kun tanko on pidempi ja ohuempi, ja antaa kovilla raudoilla varmaan 5 senttiä helpotusta nostoon.

Ano on yksi kovimpia nostajia, mutta kuka oikeasti uskoo kyykyn kehittyneen sen 130 kiloa IPF ajoista? Kyllä mielestäni Kenneth voi hyvinkin olla vahvempi kaveri kuin Ano, jos samat varusteet lyödään molemmille tiskiin.

 

[Force]

Levityksen voi tehdä täsmälleen samalla energialla kuin normaalin pakituksenkin eli kahdella tai kolmella askeleella Ed Coanin malliin.

Irroitus aina kapealla:
Vasen taakse, Oikea taakse ja sivulle, Vasen sivulle. Rauhoitukset välissä.

Jos halutaan kyykätä todella leveältä, niin silloin tuo ei onnistu. Kyllä siinä joutuisi väkisinkin ottamaan useita askelia, muuten voi tulla rumaa jälkeä jos yrittää kahdella askeleella mennä esimerkiksi näin leveälle.

http://asp.elitefts.com/images/upload/qa/Chuck%20Squatting%20(no%20box%20985).jpg

 

[strong]

Ano on tämän hetken suomen vahvin voimannostaja siitä ei ole mitään epäselvyyttä.

Ai ei ole mitään epäselvyyttä? Sinähän ihme fakiiri taidat olla! Osoita laskelmin koko looginen päättelyketjusi, jolla pääsit tuohon tulokseen, referenssejä unohtamattakaan. Tällä hetkellä tuo teksti kuuluu osastoon "perusteettomat paskanjauhannat", joilla ei yleensä ole ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Pienenä vihjeenä voin antaa sen, että aihe saattaa olla aika monimutkainen.

 

[lieska]

Nyt meni kyllä aivan täysin pieleen.

Varusteet:
Varusteissa on aivan selkeä ero, varsinkin isot äijät voivat saada tuntuvaa hyötyä ammattilaisvarusteista verrattuna IPF hyväksyttyihin.

Miten sä selität sen, että 265 pelkällä vyöllä kyykkävä, joka peruuttaa, kyykkää 330 ipf hyväksytyillä trikoilla? Mun mielestä toi on naurettavaa.

Viimeks kun kokeilin ipf trikoita, vuonna 1998 kyykkäsin 300 kisa syvyydestä peruuttamalla. Pelkillä polvisiteillä ja vyöllä 260x5 sarja. Noi uudet varusteet on naurettavia.

 

[strong]

Miten sä selität sen, että 265 pelkällä vyöllä kyykkävä, joka peruuttaa, kyykkää 330 ipf hyväksytyillä trikoilla?

Entäs jos se vertailtava nostaja kyykkäisi ilman trikoita 380kg ja trikoiden kanssa ja doping-testattuna 415kg?

Viimeks kun kokeilin ipf trikoita, vuonna 1998 kyykkäsin 300 kisa syvyydestä peruuttamalla. Pelkillä polvisiteillä ja vyöllä 260x5 sarja. Noi uudet varusteet on naurettavia.

Mikäli kyykkäsit kisasyvyydestä tuon mainitsemasi sarjan, niin 300kg olisi ollut sekä trikoilla, että ilman trikoita pelkkä lämmittelyrauta. Neitien niiauksia ja kisakyykkyjä on turha verrata keskenään.

 

[Force]

Joo, siis 5x260 sarjaan jos pystyy, niin 300 on ihan lämmittelypaino vaikka suoritettaisiin samoilla varusteilla kuin tuo sarja.

 

[N.O.Kummonen]

Jos halutaan kyykätä todella leveältä, niin silloin tuo ei onnistu. Kyllä siinä joutuisi väkisinkin ottamaan useita askelia, muuten voi tulla rumaa jälkeä jos yrittää kahdella askeleella mennä esimerkiksi näin leveälle.

http://asp.elitefts.com/images/upload/qa/Chuck%20Squatting%20(no%20box%20985).jpg

No joo, toi voi vaatia sen kolmannen askeleen. :D Ei vaan oikeasti itse pääsen kolmella askeleella kyykky asentoon, jossa jalkateräni ovat noin 10-15 cm päässä monoliftin jaloista. Kato profiilista pituuteni niin saat käsityksen kyykkyni suhteellisesta leveydestä. Osasinko tuon ekalla kerralla? En tietenkään! Moni nostaja on valmis treenaamaan itsensä hämärän rajamaille muutaman kilon tulosnousun takia, mutta ei tee mitään, kun puhutaan suoritustekniikan optimoimisesta tai ns. pienistä asioista.

Jos monolift tulee IPFään niin lopetan senkin seuraamisen. On se kumma jos äijjä ei pysty ottamaan askeltakaan painojen kanssa jotka kuitenkin kyykkää pohjasta, näin kuitenkin amattilaisten puolella tuntuu olevan. En sano että kaikille nämä pitkät siteet, alusasut, ylipaksut trikoot ja monolift auttaisi aina sen 100-150 kiloa kyykyssä, mutta kelle toimii, niin onko enää järkeä?

On se kumma se ihmisen fysiologia!? Tottakai kävely painot niskassa on rankempaa, kuin kyykkääminen. Siinä kun painopiste vaihtelee ja välillä paino on kokonaan toisen jalan päällä. Kyllä ammattilaisvarusteilla pakittelee siinä missä amatöörivarusteillakin. Ei niiden tiukkuudessa seisten ollessa juurikaan eroja liene. Nyt en kuitenkaan puhunut ammattilaisvarusteiden tuomisesta IPF:ään. Jos haluaa kävellä painot selässä niin menköön voimamieskisoihin. Edelleen kysyn miksi liikkeen osasta, joka ei edes kuulu itse suoritukseen pitäisi saada rajoittava tekijä liikkeelle?

Ano on yksi kovimpia nostajia, mutta kuka oikeasti uskoo kyykyn kehittyneen sen 130 kiloa IPF ajoista? Kyllä mielestäni Kenneth voi hyvinkin olla vahvempi kaveri kuin Ano, jos samat varusteet lyödään molemmille tiskiin.

Ei toi kaikki ole kyllä puvustakaan peräisin.

Itse itseäni lainaten:

"Tosin Tallqvist ei osaa ottaa ainakaan kyykkypuvusta kunnon hyötyä, joten tuskin kyykkäisi paljoa enempää vaikka saisi mitä vermettä yllensä. Kyykkäsi ennen näitä kisoja muistaakseni jotain 380-390 kiloa ilman pukua. En tiedä oliko siteitä. Kyykkää normaalisti melko löysällä puvulla. Luuleeko joku ettei hän vaihtaisi tiukempaan pukuun, jos sellaisella osaisi kyykätä, koska sellainen on saatavilla. Älkää nyt pitäkö jätkää tyhmänä. Itsekin revin IPF:n varusteista 60 kiloa hyvää kyykyssä, joten eiköhän IPF-varusteilla, joku voi ottaa satasenkin lisää."

ja jatkan selventäen: Miten joku, joka ei saa hyödynnettyä kunnolla IPF varusteita, tekee sen yht´äkkiä ammattilaisvarusteilla. :curs:

 

[strong]

Edelleen kysyn miksi liikkeen osasta, joka ei edes kuulu itse suoritukseen pitäisi saada rajoittava tekijä liikkeelle?

Sinulle vastattiinkin jo kauan aikaa sitten, mutta historia näyttää taas toistavan itseään ja Kammola hukkasi punaisen langan:

Minun mielestäni Anoliftiä ei tarvitse tuoda Ipf:ään ikinä. Ensinnäkin pienet kansalliset kisat karsiutuu aika tehokkaasti pois kalenterista kun kaikilla seuroilla ei ole rahaa tai halua hommata Anoliftiä ja jos toisekseen kaikki pitää tehdä jenkkityyliin mahdollisimman helpolla niin silloin voimanosto on väärä laji.

:wall: :wall: :wall: