Virallinen pätemisthread. Täällä kaikki voivat olla mestarivalmentajia ja guruja!

[Markku Tikka]

Miksei suomalaiset koskaan pärjään noissa kehari-hommissa kansainvälisellä tasolla? Onko meidän genetiikka ja ruumiinrakenne oikeasti niin paska?

Suomalaisen miehen ruumiinrakenne on paksulla keskivartalolla varustettu persjalkainen, koska se on luotu peltotöihin ja tukkimetsään pohjolan rankassa ilmastossa eikä aurinkorannalla speedoissa keikistelyyn

...samasta syystä voimalajeissa menestyminen on parempaa kuin itsensä esittelyssä.

Arnold Amateuriin: Suvi, Antti ja Kimmo
Onkos Antilla mitään jakoa tuolla...

Mitä miestä olen salilla nähnyt, niin jos vaan kireeksi pääse (ja miksi ei pääsisi) niin aivan varmasti on.
Bodyn jutussa mainittiin, että kymppi on tullut lisää lihaa viime kisoista, niin ei se ainakaan kauas totuudesta mene... erittäin hyvää kehitystä on Halmo saanut aikaan.

Mielestäni olet kehittynyt offilla aina hyvin, mutta dieetillä polttanut ne vähäisetkin tuon reenitaustan omaavan henkilön kerätyt lihasmassat, juurikin varmaan syynä crossfitt?

Minä olen eri kisadieeteillä vetänyt tasasykkeistä aerobista, HIIT intervalliliikuntaa, tuplasalitreenejä, crossfittejä... eikä mikään niistä ole sen enempää/vähempää lihasta polttanut kuin toinenkaan. Kuten Uttikin sanoi, niin natuna kun tekee, niin sitä lihasta vaan väkisinkin lähtee sitten kun aletaan kisakireyteen repimään.

Crossfitteillä viime dieetillä oli itse asiassa sellainen vaikutus että painoni nousi kilon verran, vaikka kunto vielä kiristyi. Ei se lihasmassaa tietäänkään ollut, vaan glykogeenia / nestepainetta lihaksiin, mutta onpa ainakin selkeä osoitus, että crossfittien myötä lihaa ei ainakaan pois palannut.

 

[Deleted member 40111]

Niin monihan luulee, joka ei ole koskaan dietannut todella kireäksi, että se pieni rasvakerros 12-15% rasvoilla ja nestepöhö on lihasmassaa. Vaikka proteiinimassaa ei lihaksista palaisi yhtään dieetillä(esim 8-9%-rasvoihin), niin ukko pienentyy väkisin(naturaalina), koska lihassoluista karkaa nestettä väkisinkin. Lisäksi myös pienikin rasvakerros luo illuusiota, että oltaisi paksummassa lihassa mitä todellisuus on. Tämä minun mielipide, en ole kisannut enkä koskaan kisaa, mutta olen kyllä huomannut ton treenihistorian aikana. Moni treenaaja on valitellut että lihat lähti kuukauden VHH-dietillä, vaikka todellisuudessa tuon illuusion on aiheuttanut glykogeenivarastojen tyhjeneminen ja samalla nesteiden häviäminen lihaksista. CBB-ukotkin on täysin erinäköisiä offilla esim. 12%-rasvoissa ja pienessä nestepöhössä. Näyttävät paljon isommilta mitä sitten ovatkaan, kun vedetään kireäksi ja kuivaksi.

Toki varmaan myös proteiinimassaa häviää jonkin verran, kun oikein kireäksi vedetään natikkana. Mut suurin osa lienee nestettä..

 

[Archey]

Vaikka en normaalisti enää viitsikään näiden anonyymien nettinimimerkkien huuteluihin vastata, niin nyt on pakko ihmetellä, miten meikäläinen muka plussakaloreilla (eli silloin kun naturaalina lihaskasvu on ylipäätään mahdollista) treenaa kuin crossfittaaja?

Anonyymien nimimerkkien huuteluihin vastaaminen? Archey on ollut lempinimeni jolla kaikki minua kutsuvat niin kauan kuin muistan ~40 vuotta, tulee oikeasta etunimestäni Aarni, en muuten tiennytkään että ihan oikea ristimänimesi on Hulkki, no asiasta toiseen en ole vetokumeista kirjoittanut sanaakaan vaan kuminauhoista jollaisilla äitivainaani treenasi joskus 35 vuotta sitten kun halusi pudottaa painoa eli narut kiinni ovenkahvaan ja vetelemään.

Kirjoitin tuossa aikaisemmin että treenaat osan ajastasi kuin crossfittaaja, viestini ei ollut tarkoitettu negatiiviseksi, itse tartuit vain sivuseikkoihin, keskustelun aiheessa olin samaa mieltä kanssasi, pakkisen porukasta valtaosa treenaa kuin voimanostajat.

Miksi classic-kisaaja ei voisi treenata samalla tavalla kuin perinteinen kehonrakentaja, lihas kasvaa samoilla metodeilla oli sitten anabolit liikenteessä tai ei, satujumppia ei tarvita missään vaiheessa.

Miinuskalorikausien rasvanpolttotreenit eivät kelpaa tähän vastaukseksi, sillä miinuksilla lihaskasvu on natikkana käytännössä mahdotonta, ja meikäläisen treenit ovat tuosta johtuen dieetillä lihasta ylläpitäviä ja rasvanpolttoa/kalorinkulutusta/aineenvaihduntaa boostaavia = varsin erilaisia kuin lihaskasvua plussakaudella tavoitellessa.

Eiköhän se lihas pysy dieetillä samoilla metodeilla kuin se on hankittu. Lihaksen polttaminen pois dieetillä sen sijaan onnistuu helpolla tekemällä pitkäkestoisia katabolisia yhteen lihasryhmään, esim. etureisiin kohdistuvia harjoitteita jotka kestävät puolisen tuntia tai kauemmin.

Ja oletko Archey millään asteikolla edes perillä, mihin tarkoitukseen noita vastuskumeja treeneissä käytetään? Voimanostopuolella niiden käyttö on hyvinkin yleistä, kun taas crossfitissä en tiedä yhtään ainutta liikettä/treeniä, joissa vastuskumeja käytettäisiin. Eli vastaapa ensin siihen, miksi vastuskumien käyttö tietyissä liikkeissä tiettyihin tarkoituksiin on mielestäsi niin naurettavaa. Sen jälkeen voisit vielä kertoa, miten meikäläinen muka "sortuu venyttelemään kuminauhoja", jos esim. tämänkin hetken ohjelmassani (joka sisältää yhteensä 12 eri treeniä viikon aikana), käytetään vastuskumeja tasan kahdessa eri liikkeessä? Oletko koskaan itse edes kokeillut vastuskumeja esim. ojentajien raskaissa punnerruksissa loppuojennusta vaikeuttamaan?

Olen kokeillut ja aikasempaan vastaukseeni vedoten en ole asiasta edes koskaan kirjoittanut, tiesit itsekkin vallan hyvin että kyse oli koko ajan noista pirkkaniksisukkahousujen venyttelyistäsi.

Ihan mielenkiinnosta, kuinka monta bodylajien EM-mitalistia olet lavalle valmentanut? Tai PM-mitalisteja? SM-voittajia? Tai jos ei mitään muuta, niin edes SM-mitalisteja? Kyllähän sulla aika paljon kovempi lista noita kaikkia täytyy olla kuin meikäläisellä, kun kerran arvatenkin lähinnä meikäläisen blogista jonkun videon silloin tällöin katsoneena tiedät paremmin kuin minä itse, miten meikäläisen kannattaisi ja ei kannattaisi treenata?

Toivon tosissani ettet tällä yritä ottaa kunniaa Wileniuksen genetiikasta Manfred von Richthofen, Red Baron pudotti aikoinaan 80 viholliskonetta pelaamalla varman päälle, ei edes yrittänyt jos oli vähäinenkin mahdollisuus epäonnistua tai saada itse luodista.

 

[Weak]

Haluan sanoa tähän väliin, että archey näytti jo teini-ikäisenä Rambolta ja söi helposti 10 000kcal puhtaasta ruoasta päivittäin, eli kannattaa uskoa mitä hän puhuu.

 

[Hulkki]

Eiköhän se lihas pysy dieetillä samoilla metodeilla kuin se on hankittu.

Nope, ei mene käytännössä noin (ainakaan natikalla). Lihaksen hankkiminen (silloin kun se plussakaloreilla on natikalle ylipäätään mahdollista) onnistuu omien kokemusteni mukaan parhaiten erittäin kovalla ja tietoisesti palautumiskyvyn yli viedyllä lihaksen rasittamisella, jota seuraa palautumisjakso. Tiheä frekvenssi, suuri sarjavolyymi ja sarjojen tekeminen failureen (ja yli erilaisilla erikoistekniikoilla) kuvastavat hyvin tämänkaltaista treeniä. Ainoa keino, jolla moisesta rääkistä voidaan palautua, on selvä plussakaloreilla olo ja kaiken ylimääräisen rasvanpolttoliikunnan yms. eliminointi (lihashuolto on melko suuressa roolissa niin plussa- kuin miinuskausillakin, joten siitä ei synny eroja). Jos tuollaista samanlaista hermostollisesti/lihaksistollisesti erittäin kuluttavaa treeniä yrittäisi vetää dieetillä, jolloin ollaan ensinnäkin miinuskaloreilla eli aliravittuna, ja palautumiskapasiteettia kuluu lisäksi salitreenin ohella tehtäviin rasvanpolttotreeneihin, ei palautuminen yksinkertaisesti enää onnistu. Ja mitä tapahtuu, kun miinuskaloreilla ylitreenataan ja palautuminen ei enää onnistu? Lihasmassaa alkaa palaa.
Lihasmassan ylläpitävä treeni ei voi olla kokonaisrasitukseltaan samaa luokkaa kuin plussakaloreilla lihasmassan kasvua tavoitteleva maksimirasitustreeni. Jos samanlaista treeniä pystytään vetämään dieetillä kuin plussallakin ja vieläpä palautumaan siitä, tarkoittaa tämä yksinkertaisesti sitä, että plussakaudella ei ole treenattu läheskään niin kovalla rasituksella kuin olisi voitu.

Olen kokeillut ja aikasempaan vastaukseeni vedoten en ole asiasta edes koskaan kirjoittanut, tiesit itsekkin vallan hyvin että kyse oli koko ajan noista pirkkaniksisukkahousujen venyttelyistäsi.

Hahah, eli viittaat noihin DIEETILLÄ käyttämiini Predator-vetokumeihin, joissa siis yhden käden vastus tuplapituuteen venytettynä on noin 95 kg per käsi? "Argumenttisi" on edelleenkin täysin epäpätevä, sillä käytän noita kumeja vain dieetin treeneissä metabolisiin sarjoihin normipunttitreenin ohella. Plussakaloreilla treenatessa en pahemmin näe käyttötarkoitusta noille, sillä olen ne tosiaankin hankkinut tasan tarkalleen dieettitreenejä varten. Tuossa taannoin tulit oikein erikseen battling ropeseja koskevaan threadiin selittämään kaikkitietävän oloisena, kuinka battle ropes on idioottimaiselta näyttävä täysin turha villitys tms. Lopulta kävi ilmi, että koko vittuilusi kyseistä treenivälinettä/metodia kohtaan oli saanut alkunsa siitä, että "tuntui vaan sitä TV:stä katselessa hyvän treeniajan tuhlaukselta." Jos et ole koskaan kokeillut oikeasti vahvoilla vetokumeilla tehtävää metabolista/nopeustreeniä, ei välttämättä kannata tulla sitä noin ylimielisen oloisesti haukkumaan. Sen jälkeen, kun Arska pumppaili hanskojaan vanhalla Venicen Gold'silla 40 vuotta sitten, on treenimenetelmien ja -välineiden saralla keksitty yksi jos toinenkin oikeasti ihan pätevä uusi juttu (vaikka mukaan mahtuu toki myös niitä TV-shopissa pyöriviä idioottimaisia kusetuksia).

Toivon tosissani ettet tällä yritä ottaa kunniaa Wileniuksen genetiikasta

Lol, Petteri on tasan yksi valmennettava muiden joukossa tuolla listalla. Ja vaikka esitinkin asian melko kärkkäästi, pointti oli mielestäni varsin selvä: miksi meikäläisen pitäisi kuunnella jotain netissä kirjoittelevaa nimimerkkiä jolla ei ole mitään osoitusta pätevyydestä kilpatasolla menestyvien fysiikoiden rakentamisessa? Vieläkin surkuhupaisampana tämä ilmiö näkyy esim. Bullin threadissa, missä Pakkiksen kaikkitietävät "HC"-treenaajat ja painojenriuhtojat itkevät kuorossa kuinka Bulli treenaa päin helvettiä kun ei tee vain kyykyssä/penkissä/mavessa maksimivitosia 3x viikossa ja huutele motherfuckeria levypainojen paiskomisen välillä :face:
Bullilla on jo itsellään sen luokan kokemus bodykisaajien valmennuksesta, että yhteen kasattunakaan nettihuutelijat eivät pääse lähistöllekään. Lisäksi Bullin oma kokemus aivan hirviömäisen lihasmassan kasvatuksesta yhdistettynä taustajoukkojen tietotaidon perusteelliseen syvyyteen pitäisi olla riittävä syy sille, että jonkun Youtube-klipin Bullin treeneistä katsoneen randomin nettikirjoittelijan ei välttämättä kannata lähteä selittämään Bullille että tämä treenaa päin helvettiä tai jotain vähintäänkin yhtä "järkevää".

 

[Suprjuuso]

katso liitettä 92985

 

[reenailija]

Mitä mieltä olet Hulkki classicin painorajoista? Käsittääkseni alat olemaan kireänä siellä lähellä maksimia. Näetkö vielä relevantteja kehitysmahdollisuuksia ja -motivaatioita itsellesi niiden sisällä?

 

[RoopeK]

Re: 2013 IFBB Arnold Classic

Loistavaa tekstiä!

 

[HeJoPel]

Go hulkki! Todella hyvää tekstiä ja tuosta avautumisestakin irtos pari niksiä, kiitosta :D

 

[Archey]

Nope, ei mene käytännössä noin (ainakaan natikalla). Lihaksen hankkiminen (silloin kun se plussakaloreilla on natikalle ylipäätään mahdollista) onnistuu omien kokemusteni mukaan parhaiten erittäin kovalla ja tietoisesti palautumiskyvyn yli viedyllä lihaksen rasittamisella, jota seuraa palautumisjakso. Tiheä frekvenssi, suuri sarjavolyymi ja sarjojen tekeminen failureen (ja yli erilaisilla erikoistekniikoilla) kuvastavat hyvin tämänkaltaista treeniä. Ainoa keino, jolla moisesta rääkistä voidaan palautua, on selvä plussakaloreilla olo ja kaiken ylimääräisen rasvanpolttoliikunnan yms. eliminointi (lihashuolto on melko suuressa roolissa niin plussa- kuin miinuskausillakin, joten siitä ei synny eroja). Jos tuollaista samanlaista hermostollisesti/lihaksistollisesti erittäin kuluttavaa treeniä yrittäisi vetää dieetillä, jolloin ollaan ensinnäkin miinuskaloreilla eli aliravittuna, ja palautumiskapasiteettia kuluu lisäksi salitreenin ohella tehtäviin rasvanpolttotreeneihin, ei palautuminen yksinkertaisesti enää onnistu. Ja mitä tapahtuu, kun miinuskaloreilla ylitreenataan ja palautuminen ei enää onnistu? Lihasmassaa alkaa palaa.
Lihasmassan ylläpitävä treeni ei voi olla kokonaisrasitukseltaan samaa luokkaa kuin plussakaloreilla lihasmassan kasvua tavoitteleva maksimirasitustreeni. Jos samanlaista treeniä pystytään vetämään dieetillä kuin plussallakin ja vieläpä palautumaan siitä, tarkoittaa tämä yksinkertaisesti sitä, että plussakaudella ei ole treenattu läheskään niin kovalla rasituksella kuin olisi voitu.

Olen samaa mieltä lihaksen kasvatusmenetelmistä kanssasi, failure, erikoistekniikat mm supersarjat, pudotussarjat ja rest pause ovat hyviä menetelmiä offilla.
En silti ymmärrä miksi dieetillä ei ohjelman perusrunko voisi olla samanlainen vaikkakin kevennettynä, jätetään vähän varaa sarjoihin, jaetaan ohjelma vaikka kahteen lyhyempään osaan, eli treenataan lyhyemmin ja useammin tms.

Mihin tarvitset dieetin aikana noita erikoisia harjoitusvälineitä jotka tosiaan omia sanojasi mukaillen tuntuvat TV-shopin ketkutuksilta. Eikö ole mahdollista toteuttaa dieetin aikaista treeniä samoilla normaaleilla kuntosalivälineillä?

Itse pidän parhaana mittarina lihasmassan ylläpidossa sarjapainojen ja voiman säilyttämistä dieetin aikana mahdollisimman lähellä offi-kauden tasoja.

Miten voit varmistaa sarjapainojen/lihasvoiman ylläpidon, jos et edes käytä samoja välineitä tai liikkeitä?

Hahah, eli viittaat noihin DIEETILLÄ käyttämiini Predator-vetokumeihin, joissa siis yhden käden vastus tuplapituuteen venytettynä on noin 95 kg per käsi? "Argumenttisi" on edelleenkin täysin epäpätevä, sillä käytän noita kumeja vain dieetin treeneissä metabolisiin sarjoihin normipunttitreenin ohella. Plussakaloreilla treenatessa en pahemmin näe käyttötarkoitusta noille, sillä olen ne tosiaankin hankkinut tasan tarkalleen dieettitreenejä varten. Tuossa taannoin tulit oikein erikseen battling ropeseja koskevaan threadiin selittämään kaikkitietävän oloisena, kuinka battle ropes on idioottimaiselta näyttävä täysin turha villitys tms. Lopulta kävi ilmi, että koko vittuilusi kyseistä treenivälinettä/metodia kohtaan oli saanut alkunsa siitä, että "tuntui vaan sitä TV:stä katselessa hyvän treeniajan tuhlaukselta." Jos et ole koskaan kokeillut oikeasti vahvoilla vetokumeilla tehtävää metabolista/nopeustreeniä, ei välttämättä kannata tulla sitä noin ylimielisen oloisesti haukkumaan. Sen jälkeen, kun Arska pumppaili hanskojaan vanhalla Venicen Gold'silla 40 vuotta sitten, on treenimenetelmien ja -välineiden saralla keksitty yksi jos toinenkin oikeasti ihan pätevä uusi juttu (vaikka mukaan mahtuu toki myös niitä TV-shopissa pyöriviä idioottimaisia kusetuksia).

Ei olisi kannattanut vetää Arnoldia tähän, et ainakaan minua vakuuta siitä, että vaikka ottaisit parhaat lääkärit ja mömmöt avuksesi, pystyisit rakentamaan samanlaisen kehon omilla new age-tietotaidoillasi, jonka Arnold rakensi "vanhalla Venicen Gold'silla 40 vuotta sitten".

Ah löysit oikein etsimällä jonkun vanhan Battle Robes threadin jolla yrität puukottaa selkään Okei tuossa tapauksessa olisi varmaan pitänyt paremmin perustella näkemyksiä miksi en luota Battle Robes vatkausköysiin tai Predator-vetokumeihin, huh kuinka nuo nimet kalskahtavatkin komeilta, varmaan mainosmiehet saivat bonukset keksiessään body- ja budo-munkkeihin uppoavat myyntinimet.

Pahin epäkohta noissa vimpaimissa on sama kuin ilmanpaineella toimivissa salilaitteissa, tehokkaan progression varmistaminen on vaikeaa, etkä ikinä voi olla varma edistytkö ja teetkö harjoituksesi kovemmalla vai heikommalla intentiseetillä kuin aikaisemmin. Tietenkin voit vatkata letkuasi(Battle Robes) hieman pidempään kuin viime kerralla jotta se antaisi enemmän tyydytystä ;)

Lol, Petteri on tasan yksi valmennettava muiden joukossa tuolla listalla. Ja vaikka esitinkin asian melko kärkkäästi, pointti oli mielestäni varsin selvä: miksi meikäläisen pitäisi kuunnella jotain netissä kirjoittelevaa nimimerkkiä jolla ei ole mitään osoitusta pätevyydestä kilpatasolla menestyvien fysiikoiden rakentamisessa? Vieläkin surkuhupaisampana tämä ilmiö näkyy esim. Bullin threadissa, missä Pakkiksen kaikkitietävät "HC"-treenaajat ja painojenriuhtojat itkevät kuorossa kuinka Bulli treenaa päin helvettiä kun ei tee vain kyykyssä/penkissä/mavessa maksimivitosia 3x viikossa ja huutele motherfuckeria levypainojen paiskomisen välillä :face:
Bullilla on jo itsellään sen luokan kokemus bodykisaajien valmennuksesta, että yhteen kasattunakaan nettihuutelijat eivät pääse lähistöllekään. Lisäksi Bullin oma kokemus aivan hirviömäisen lihasmassan kasvatuksesta yhdistettynä taustajoukkojen tietotaidon perusteelliseen syvyyteen pitäisi olla riittävä syy sille, että jonkun Youtube-klipin Bullin treeneistä katsoneen randomin nettikirjoittelijan ei välttämättä kannata lähteä selittämään Bullille että tämä treenaa päin helvettiä tai jotain vähintäänkin yhtä "järkevää".

Olen kilpaurheilutaustan omaava koulutettu Personal Trainer ja saavuttanut ihan hienoja tuloksia tavallisten ihmisten parissa, mm. 15kg uutta lihasmassaa vuodessa alipainoiselle täysin väärin treenanneelle kaverille, joka kärsi kehoonsa kohdistuvasta kuittailusta.

Tuon Bullin olisit hyvin voinut jättää pois tästä thdeadista, nyt annoit vaikutelman että olisin jotenkin arvostellut Bullia tai hänen treenimenetelmiään.
Samalla koetit yhdistää minut joukkoon "Pakkiksen kaikkitietävät "HC"-treenaajat ja painojenriuhtojat" tai "randomin nettikirjoittelijan" imagoon.

Bulli ei ihmemmin ole ollut kiinnostukseni kohteena, enkä juuri ole lukenut tai kommentoinut häntä koskevia threadeja.

 

[Laatu]

Hulkki vs. wannabe-nettihörhöt

Täällähän on sota käynnissä

 

[Hulkki]

En silti ymmärrä miksi dieetillä ei ohjelman perusrunko voisi olla samanlainen vaikkakin kevennettynä, jätetään vähän varaa sarjoihin, jaetaan ohjelma vaikka kahteen lyhyempään osaan, eli treenataan lyhyemmin ja useammin tms.

Ja sitähän se nimenomaan voikin olla, jolloin aukeaa mahdollisuus lisätä perusbodaussarjojen pohjalle rakennettuun ohjelmarunkoon myös funktionaalisia/metabolisia komponentteja, kuten esim. noita vastuskumeilla tehtyjä nopeusharjoituksia, lisäämään ohjelman rasvanpolttoa ja kalorinkulutusta boostaavaa vaikutusta. Raja menee käytännössä siinä, kun nuo lihaksen ylläpitoon käytettävät runkosarjat (eli perusraskas normibodailu painoilla) alkavat kärsiä liikaa ohjelmaan lisätyistä muista komponenteista, mutta ennen sitä rajaa on todellisuudessa ihan mukavasti varaa optimoida tuota treenin rasvanpolttovaikutusta.

Mihin tarvitset dieetin aikana noita erikoisia harjoitusvälineitä jotka tosiaan omia sanojasi mukaillen tuntuvat TV-shopin ketkutuksilta. Eikö ole mahdollista toteuttaa dieetin aikaista treeniä samoilla normaaleilla kuntosalivälineillä?

Ne ovat ensinnäkin useimmiten erittäin käteviä. Esimerkiksi nuo vahvat vastuskumit kulkevat mukana treenikassissa ja niillä voi tarpeen tullen täydentää treenejä tai jopa tehdä kokonaisen kuntopiiritreenin (rasvanpolttoon) sellaisenaan. Kun treeni toteutetaan liikepareina tai esim. triplasarjoina (joissa ensimmäisen sarjan jälkeen tehdään enemmänkin metabolisia sarjoja kuin perusbodausta), on useimmiten vähän hankalaa esim. varata samaan aikaan jokin isompi laite ja taljoja, kun taas sen isomman laitteen lähimaastoon voi aivan hyvin kiinnittää nuo vetokumit ja tehdä vastaava liike niillä. Ei noilla kuitenkaan niitä raskaita perusbodaussarjoja/liikkeitä korvata, vaan käyttötarkoitus on treeneissä aivan eri.

Toinen erittäin oleellinen juttu tuon käytännöllisyyden lisäksi on rasituksen erilaisuus. Käyttämällä selvästi erilaisia harjoitusvälineitä (ei siis pelkkiä painoja, vaan lisäksi esim. pelkkää kehonpainoa, vastuskumeja, köysiä, kelkkaa, jne) voidaan treenata määrällisesti enemmän ja silti palautua siitä yhtä hyvin, koska jokainen eri harjoitusmuoto aiheuttaa hieman erilaisen rasituksen hermostolle/nivelille/lihaksistolle. Jos taas kaikki treeni pyritään tekemään esim. pelkkiä painoja käyttämällä, junnataan pitkälti samanlaisilla voimakäyrillä, liikeradoilla ja suoritustavoilla, mikä jumittaa etenkin hermostoa, niveliä kuten myös jossain määrin energiajärjestelmiä huomattavasti pahemmin kuin laajemmalle domainille jaettu treenikokonaisuus.

Itse pidän parhaana mittarina lihasmassan ylläpidossa sarjapainojen ja voiman säilyttämistä dieetin aikana mahdollisimman lähellä offi-kauden tasoja.

Ei yksinkertaisesti ole kovin hyvä mittari kisakuntoon dieetatessa, vaikka toimiikin varmasti nättiin kesäkuntoon saakka. Kesäkunnosta kisakuntoon revittäessä nimittäin kroppa kuivuu ja tyhjenee jopa kovia suola- ja kreatiinimääriä käytettäessä sen verran railakkaasti, että voimatasot kärsivät automaattisesti vaikka proteiinimassaa ei menetettäisikään. Kesäkuntoon dieetatessa vastaavaa kuivumista ei tarvitse tapahtua, jos tosiaan suoloja ja kreatiinia vedetään reippaasti, ja glykogeenivarastoja täytetään säännöllisesti. Tällöin nuo voimatasot ovatkin ihan suhteellisen pätevä mittari, toisin kuin kisakireyteen vedettäessä.
Lisäksi kun treeni on jo lähtökohtaisesti bodausta eikä voimailua (eli treenatessa kohdelihas pyritään väsyttämään supistamalla ja venyttämällä sitä vastuksen alla liikkeessä X, eikä vain nosteta liikkeessä X mahdollisimman paljon kiloja toistomäärän Y verran), menettävät tarkat sarjapainot oikeastaan aika suuren osan merkityksestään.

Ei olisi kannattanut vetää Arnoldia tähän, et ainakaan minua vakuuta siitä, että vaikka ottaisit parhaat lääkärit ja mömmöt avuksesi, pystyisit rakentamaan samanlaisen kehon omilla new age-tietotaidoillasi, jonka Arnold rakensi "vanhalla Venicen Gold'silla 40 vuotta sitten".

Milloin olen ikinä verrannut itseäni missään asiassa Arnoldiin?

Pahin epäkohta noissa vimpaimissa on sama kuin ilmanpaineella toimivissa salilaitteissa, tehokkaan progression varmistaminen on vaikeaa, etkä ikinä voi olla varma edistytkö ja teetkö harjoituksesi kovemmalla vai heikommalla intentiseetillä kuin aikaisemmin. Tietenkin voit vatkata letkuasi(Battle Robes) hieman pidempään kuin viime kerralla jotta se antaisi enemmän tyydytystä ;)

Ei noita käytetä varsinaisesti mitattavissa olevan progression saavuttamiseksi, vaan ihan puhtaasti metaboliseen ja sitä kautta rasvanpolttoa boostaavaan treeniin. Siinä merkkaa enemmän mm. suoritusnopeus ja treenin synnyttämä happivaje.

Tuon Bullin olisit hyvin voinut jättää pois tästä thdeadista, nyt annoit vaikutelman että olisin jotenkin arvostellut Bullia tai hänen treenimenetelmiään.
Samalla koetit yhdistää minut joukkoon "Pakkiksen kaikkitietävät "HC"-treenaajat ja painojenriuhtojat" tai "randomin nettikirjoittelijan" imagoon.

Bulli ei ihmemmin ole ollut kiinnostukseni kohteena, enkä juuri ole lukenut tai kommentoinut häntä koskevia threadeja.

No tuossa jutussa ei itse asiassa ollut tarkoitus yhdistää sinua tuohon Bullin haukkujien porukkaan, vaikka periaate tuossa asiassa onkin monelta osin sama kuin tässä allekirjoittaneen treenejä koskevassa nettinaljailussa. Ja randomilla nettikirjoittelijalla viittaan kaikkiin nimimerkkeihin, joita ei voida yhdistää todelliseen henkilöön, jolla on oikea nimi ja kasvot.

 

[Dopey]

Ah löysit oikein etsimällä jonkun vanhan Battle Robes threadin jolla yrität puukottaa selkään Okei tuossa tapauksessa olisi varmaan pitänyt paremmin perustella näkemyksiä miksi en luota Battle Robes vatkausköysiin tai Predator-vetokumeihin, huh kuinka nuo nimet kalskahtavatkin komeilta

Samalla koetit yhdistää minut joukkoon "Pakkiksen kaikkitietävät "HC"-treenaajat ja painojenriuhtojat" tai "randomin nettikirjoittelijan" imagoon.

Robe on suomeksi kaapu tai viitta, kun taas köysi on englanniksi rope. Ja olet random nettikirjoittelija.

 

[lakipiste]

Mitä tapahtuis Hulkki jos reenaat vaikka vuoden kovaa perus 4 jakoisella? Kuihtuisit pois? :D Ihan mielenkiinnosta. Eli jos palaisit alkuaikojen ns. bodausohjelmiin joilla rakensit ne perusmassat. Saisitko etureisiin uutta lihasta jos treenaisit etukyykkyä niin kauan et tulee vaikka 4x220kg?

 

[manux]

Mitä tapahtuis Hulkki jos reenaat vaikka vuoden kovaa perus 4 jakoisella? Kuihtuisit pois? :D Ihan mielenkiinnosta. Eli jos palaisit alkuaikojen ns. bodausohjelmiin joilla rakensit ne perusmassat. Saisitko etureisiin uutta lihasta jos treenaisit etukyykkyä niin kauan et tulee vaikka 4x220kg?

Jos katsot hulkin blogista mitä treenejä se vetää nyt niin eikö tuo juuri ole sitä perusbodailua

 

[Adsks]

Jos katsot hulkin blogista mitä treenejä se vetää nyt niin eikö tuo juuri ole sitä perusbodailua

Missä sitä on? Olen nähnyt vain jotain 4liikkeen supereita ilman taukoja.. jne

 

[manux]

Missä sitä on? Olen nähnyt vain jotain 4liikkeen supereita ilman taukoja.. jne

No jos katsoo vaikka tuota viimeisintä päivitystä. Päivän eka treeni

1a. GHR 4×6-8
1b. Etukyykky 130 kg 4×4
2a. Takareidet roikkuen 4×6
2b. Kyykky vetokumeilla 135 kg 4×5
3. Sjmv 140 kg 4×6

ja iltatreenissä sit pitempää sarjaa

1a. Reisiojennus 6×10-20
1b. Reisikoukistus istuen 6×10-15
2. Vaakaprässi 6×10-20
3a. Askelkyykky vuorotellen 1×15 (per jalka)
3b. Kyykky 1×15
4. Pohkeet prässissä x neloispudotussarja

Kyllähän toi mun silmään näyttää (erittäin) monijakoiselta raskaalta perustreeniltä missä pelataan lyhkäisillä raskailla sarjoilla perusliikkeissä ja pidemmillä hapotussarjoilla eristävimmissä liikkeissä.

 

[RapidAid]

Todella mielenkiintoista kuulla Hulkin mietteitä täällä, mutta threadi tosiaan väärä. Ja ihmetyttää miten nuoret ja vanhat nykyään neuvoo niin vitusti miten maamme oman lajinsa huippujen tulisi treenata, ei helvetti :D

 

[Pesis]

Hulkki-Archey: 6-0

 

[Weak]

Todella mielenkiintoista kuulla Hulkin mietteitä täällä, mutta threadi tosiaan väärä. Ja ihmetyttää miten nuoret ja vanhat nykyään neuvoo niin vitusti miten maamme oman lajinsa huippujen tulisi treenata, ei helvetti :D

Toihan on ihan normaalia, että keski-ikäset pätee joka vitun asiassa aina, kun mahdollista. Oli sitä tietoa tai ei. Kaikki ovat myös nostaneet penkiltä nuorena 200kg jne.

Ja junnut luulevat tietävänsä kaiken parin vuoden treenillä taasen, kun on vähän pakkista luettu.